Francia, «Mejor País Para Vivir», Argentina en primeros puestos.


FranciaFrancia fue elegido como el mejor país del mundo para vivir, teniendo en cuenta su clima, transporte, costo de vida y servicios públicos, según una lista internacional que incluyó a Argentina como la única nación latinoamericana del «top-ten».

Según el listado, compilado por la revista especializada «Internacional Living» y del que da cuenta hoy el tabloide inglés Daily Mirror, Francia es el mejor país del mundo para vivir por su alta calidad de vida, seguido por Australia, Holanda, Nueva Zelanda y Estados Unidos.

El país galo obtuvo el primer puesto por sus trenes de alta velocidad, sus hospitales en buenas condiciones, por su cultura, platas y clima templado.

ArgentinaEn tanto, Argentina quedó ubicada entre las 10 mejores naciones para vivir, debido a su oferta cultural, turística, su clima, paisajes naturales y costo de vida.

La lista con los primeros 20 mejores países para vivir: 1-Francia, 2-Australia, 3- Holanda, 4-Nueva Zelanda, 5-Estados Unidos, 6-Suiza, 7-Dinamarca, 8-Italia, 9-Luxemburgo, 10-Argentina, 11-Noruega, 12-Bélgica, 13-Alemania, 14-España, 15-Austria, 16-Finlandia, 17-Malta, 18-Croacia, 19-Liechtenstein y 20-Portugal.

Fuente del estudio: International Living»

Fuente original del estudio: The Best Place to Live in 2007

Fuente original: 2007 QoL Index

Tomado de: Ansa Latina [Enlace roto. La página fue retirada del servidor]

Fuente alternativa: Viajes del Mundo

Artículos / Noticias relacionadas:

746 Responses to Francia, «Mejor País Para Vivir», Argentina en primeros puestos.

  1. Kohrs dice:

    QUestupidez bien que los franceses simpre se mudan a swiza por mejor nivel de vida! y Estados Unidos en el lugar 5? -.- esto esta mal y es stupido

    Me gusta

  2. Ches dice:

    pt si no fuiste a estados unidos no hables, el pais es mas q perfecto

    Me gusta

  3. dionis dice:

    USA DE QUINTO POR FAVOR DEBERIA DE ESTAR DE 88 POR LO MENOS POR QUE VIVIR EN USA ES MORTAL , EL MEJOR DEBERI SER ,CANADA

    Me gusta

  4. Car dice:

    Jajaja, osea Argentina en 10, entonces por qué se van los Argentinos a vivir fuera de su país, me pueden explicar ???

    Me gusta

    • eslc dice:

      que ignorante que eres no puedes hacer esa reflexion , seguro que de tu pais no se va nadie o de francia tampoco sale nadie. mira que la ferrari sea el mejor auto del mundo no quiere decir que todos la prefieran , que estupido eres XDXDXDXD es un informe serio no lo desprestigies acepta la realidad , o has tu propio informe¡¡¡

      Me gusta

    • elmaxe dice:

      que tarado q sos . que tiene que ver salame
      como si de tu pais no se va nadie, aparte nada que ver tu pregunta
      deve ser re pelotudo =D

      Me gusta

    • Dieggo dice:

      No preguntes Pelotudeces como «Por que se van los Argentinos a vivir fuera de su pais» La argentina es el pais con el Salario Minimo mas alto de Latino America y el ingreso Anual por Abitante mas alto comparado con otros paises lo que hace que los Argentinos tengamos un muy buen poder adquisitivo ademas la calidad de vida es bastante buena.

      Me gusta

  5. Jose Santiago dice:

    Dentro de la evaluación para definir la posición de un pais en función del tema que nos concierne, debe considerarse los aspectos legales y el trato al inmigrante, situación en la cual para paises como Estados Unidos no les favorece. Hay que estar allá para saber como es el trato y los extremadamente discriminatorio que son. Ese pais no debería ser considerado dentro de los rpimeros 20 puestos, por lo menos.

    Me gusta

  6. ángel dice:

    Estimado José Santiago. Estados Unidos es un país de fuertes contrastes. Uno de ellos es precisamente el de la inmigración siendo un país de inmigrantes desde su fundación como nación.
    Creo que las sucesivas administraciones no han logrado una política efectiva de integración como hizo en su momento Alemania, por ejemplo, u otros países europeos.
    Al inmigrante se le desprecia y se le necesita al mismo tiempo siempre y cuando hablemos de los inmigrantes pobres.
    Pero no olvide que hay una parte importante de la población norteamericana que se solidariza y ayuda efectivamente a la inmigración.
    De todos modos es un tema complejo. Saludos.

    Me gusta

    • pablo dice:

      el unico pais de inmigrantes?? desde su fundacion?

      australia, argentina, canada, uruguay y nueva zelanda son paises de inmigración. la matoria de su poblacion esta constituida por oleadas inmigratorias.

      cual es la diferencia? en eeuu no habia nativos?

      Me gusta

  7. Anónimo dice:

    jajajajaj q broma q argentina se ubica en los diez mejores paises

    por que sera q siempre se van de su pais o hasta se quedan a vivir en chile

    quiza es por falta de trabajo

    o dinero

    Me gusta

  8. manny dice:

    se van a chile a estudiar en la universidad de los carteristas,y algunos profes chilenos viven en argentina

    Me gusta

  9. martin dice:

    queridos.. argentina es un pais espectacular.. no solo se considera cuanta plata se gana.. son muchisimos factores que quiza como argentinos no los valoramos.. como ser la solidaridad, el clima, la gente, bienes naturales unicos en el mundo.. poder irte a noruega y ganar 5000 euros por mes.. pero no podes salir de tu casa porq la nieve te tapa.. se entiende?

    Me gusta

    • Anónimo dice:

      ARGENTINA ESPECTACULAR PORFAVOR NO BROMEES, CHE YO SOY ARGENTINO Y Q CREES MI INFANCIA AYA FUE UN FRACASO MI TIO ES PROFESOR Y SE TUVO Q IR A CHILE A TRABAJAR, Y LO DE NOREGUA JA Q ESTUPIDO COMENTARIO TALVES HAYA GANAS 5.000 EUROS PERO CUANTO VALEN LAS COSAS HAYA MAS CAras q en chile , francia otro pais donde se gana muchisimo y las cosas haya ni te cuento una lata de bebida haya cuesta 3000 pesos chilenos aca en chile no se gana mucho pero las cosas son mas baratas .
      adios estupidos argentinos creidos.

      Me gusta

      • pablo dice:

        me das pena, muchisima pena

        Me gusta

      • tomas dice:

        EE amigo primero Argentina es un gran paises y si sabes no se gana nada tenes a las peores personas…tenes a los politicos mas corruptos una notbook te sala como $5000 y alla en Francia te sale 300 euros que en argentina seria $1500(osea mas barato):S pero aca en la argentina tenes mas liberta querido es mas podemos ser creidos existista pero vos alla te vas a francia y te miran con una cara de culo y aca en cambio te recibimos con los brazos abierto….por lo menos no somos un pais extremadamente discriminatorios asi no digas nada y si no te gusta la Argentina buee me parece perfecto que te allas ido 😉

        Me gusta

    • ARGENTINO dice:

      Jjaja ustedes se creen que es un argentino el que escribio eso? es un chileno resentido y celoso

      Me gusta

    • anonimo dice:

      argentina es un pais es- pec- ta- culear…! me fui del pais en el 92 donde vivi en italia durante 15 años ,es verdad tienen muy poca inflacion y se vive bien, pero no quita que nosotros en sudamerica somos el top con brasil, ( perdon los chilenos ellos no pueden ni comentar) argentina es extraordinario para vivir. obvio me gustaria cambiar muchas cosas como la inseguridad que preocupa mas a los del conurbano bonaerense, dado que en el interior del pais se vive de diez

      Me gusta

  10. Consuelo dice:

    Soy Argentina y estoy super orgullosa de que mi pais salio decimo en el mundo. Vine a USA en un programa por un año, y desde que me fui no deje de extranar TODO, aca la perfeccion se compra con dinero, no se disfrutan las buenas cosas de la vida.
    Quizas mi pais no sea mas rico del mundo, pero me dio oportunidad de hacer todo lo que quise… ES UN PAIS INCREIBLE!!! Y el que se fue, lo hizo es nuestro momento de crisis, pero ya las cosas han cambiado muchisimo… Trabajo desde los 16 años, y nunca tuve problema al buscar trabajo. Estoy estudiando Traductorado de Ingles en la Universidad y no pago un peso por eso…. mi pais me dio la oportunidad de viajar, me dio amigos y familia increibles….. Como ya dije, que orgullo saber que Argentina fue elegido decimo en el mundo!!!!

    Me gusta

    • luis dice:

      nose yo pero en argentina tambien hace frio ademas nose como pueden poder a argentina delante de españa cuando aqui hay miles de argentinos yo creo que españa brinda mucha segurida un buen clima buenas playas y uno de los 8 primeros paises con el mejor sistema monetaria en argentina se estan matadando por venir a españa señores argentinos en el mundo entero se les conose como presusmido creo que hacen onor a su nobre jajaja
      es mas en argentina existen muchas empresas españolas que alludan a sacar el pais adelante viva españa coño!!!!!!!!

      Me gusta

      • Nicolás dice:

        Mi querido Amigo… he conocido personalmente a muchos turistas de españa, e incluso a personas que han viajado, y todos coincidian que España era horrible en comparación a la Argentina… Aparte ustedes no poseen agua.. y si a nosotros nos conocen como presumidos, os aseguro que a ustedes se los conoce como mugrosos, va en realidad a toda Europa.. poniendo en primer lugar a Francia y en segundo a los Gallegos, bascos españoles o como se les diga… =)

        Me gusta

      • Mark dice:

        Nicolás me parece que no tienes ni puta idea. Ni siquiera me creo que hayas conocido a ningún «turista español» como tu dices.

        España horrible en comparaión a Argentina?Venga no mames! en España tenemos de todas las culturas Europeas, tenemos 3 idiomas oficiales.

        Que no tenemos agua?pero si estamos rodeados de agua. Es más, tenemos de todos los tipos de clima. Humedo, seco, desertico, templado, nieve, montaña…que mas quieres?

        Mugrosos dice….eso es la envidia y el resentimiento de no tener historia ni nada con lo que identificarse. La historia a la que os agarrais es la historia post Española.

        En resumen, como puedes ver, todos podemos insultar. Lo que esta claro es que Argentina no puede estar por encima de España. Soy de Barcelona, llevo viviendo 1 año en Argentina y la verdad…nada que ver. En Barcelona se protege el patrimonio historico y cultural. Todo está límpio y los medios de comunicación, aunque caros, son mucho mejores.

        Chau!

        Me gusta

      • Exterminador de pendex dice:

        Españoles llegados a Argentina entre 2009 y 2010: 33 mil… Y SON NADA MÁS LOS QUE LLEGARON EN LOS ÚLTIMOS DOS AÑOS!
        ¿Y qué es esa tontería de las empresas españolas que nos ayudan (ayudar va con Y)? Las empresas españolas acá nada más parasitan de nuestro país, muchas cosas estaban mucho mejor cuando pertenecían a Argentina.
        Otra boludez sin respuesta, ¿qué tiene que Argentina sea parcialmente fría?

        Me gusta

  11. seba dice:

    hola , primero que nada quisiera partir con el «mejor» pais para vivir , supuestamente francia , esto es ridiculo , me parece que el año pasado o ante pasado esta ciudad quedo sitiada , con tanques en las calles por culpa de la mala calidad de vida de sus suburbios , se acuerdan? de esos negritos quemando autos y destrozando propiedad publica , alegando por sus barrios marginados , del caos , sigo con argentina , esto ya me parece ridiculo , he estado en argentina he visto sus calles destrozadas , los sueldos miserables , yo soy chilenos y se lo mala que es la policia ahi se lo corruptos que son , para que hablar de sus politicos , no olvidemos de que en este pais hace un par de años la gente se moria de hambre , cosa que hace tiempo no se veia en sudamerica , la peor carcel de sudamerica es la que esta en mendoza , es un asco , en todo caso quisiera decir que no tengo nada encontra de los argentinos me parece que como pueblo son muy amigables pero de ahi a estra dentro de los 10 mejores paises para vivir? me parece un chiste , sigo con croacia hubicado en el lugar 18 , ajajaj esto ya parece inaceptable , un pais mutilado por la gueerra , victimas de el ultimo genocidio , del siglo 20 donde la lucha entre religiones y razas hicieron de este pais un infierno para vivir , es obvio que sus edificios por mas que se les trate de reconstruir gran parte siguen en ruinas , sus niños mutilados , mucha gente sin brazos y aun minas antipersonales hubicadas en los parques , este es el pais numero 18? este ranking es una mierda

    Me gusta

    • LARA dice:

      Mira primero creo q tenes un enorme resentimiento para con todos los países y por tener una buena economía te crees que existís en el primer mundo, te los voy a aclarar no existís como el resto de Sudamérica exceptuando a Brasil q a pesar de su inseguridad es el único país que se lo recose como una potencia mundial, prosigo soy Argentina y estoy orgullosa de serlo porque aunque se q nuestros políticos son impresentables y tenemos mucha inseguridad creo q somos un país muy rico que cuenta tanto con una enorme cultura , hermosos paisajes , en sistemas públicos uno de los mejores ya que contamos con una educación publica q aunque ahora mas deteriorada sigue siendo muy buena ya q la mejor universidad argentina es la publica U.B.A reconocida mundialmente y un sistema de salud también comparada a nivel mundial muy bueno ,Buenos Aires es la ciudad con mejor calidad de vida según El índice Mercer (es el referente internacional de calidad de vida) y como vos decías que en tu país te alcanza para comprar muchas cosas aca no te cuento, es mas muchos chilenos se cruzan a Mendoza para hacer sus compras aquí ya q tenemos muchisimo mejor precio q ustedes y es mas hoy en día están exportando vinos argentinos como si fueran chilenos pero bueno esto demuestra lo malos políticos q tenemos q permiten q pase esto, y creo q ustedes los chilenos tendrían que estar agradecido con los Argentinos porque aunque nos hayan traicionado en la guerra de las Malvinas matando a un montón de soldados inocentes solo por caerles bien a los Ingleses hoy los ayudamos con su terremoto y somos uno de los piases q mas los ayudo ustedes en este difícil momento q les toco vivir, por eso creo q tendrías que dejar de ser un poco mas rencoroso y seguir nuestro ejemplo.
      PD: Creo q su economía es muy buena solamente por ser un país chico que lo hace mucho mas fácil de administra …pero igual reconozco que como país son el mejor en América del sur aunque no existen en el mundo ya q son una provincia mas.

      Me gusta

    • Matias dice:

      Mira chilenito, eso es resentimiento porque aun cuando te llenan la cabeza de que tu pais esta bien, que te digan que en argentina se vive mejor debe doler, hasta se que muchos chilenos vienen a vivir en la argentina por la mejor calidad de vida y hasta porque es mas facil triunfar en el mundo en argentina que en chile, la verdad a veces duele pero tenes que bancartela, porque no miras a tus politicos, sos un hipocrita hablando de los nuestros cuando los tuyos no van ni para adelante ni para atras, y encima son muy cobardes que dicen algo y luego no lo cumplen o alagan a todo el mundo cuando no les gusta nadie tipico de cagon, ya fueron cobardes en la historia y lo siguen siendo en plena actualidad , de eso estas orgulloso, por favor quedate en chile que ya estamos muy poblados de chilenos en argentina que buscan mejor vida

      Me gusta

      • di dice:

        jajajajajajaja seguramente por eso vienen miles de argentinas a prostituirse acá, y hablando pestes de argentina, diciendo que allá que están hechos mierdas con la economía y mala administración… ah y diciendo que TODOS los argentinos son enfermos de CAGONES, si hasta para dejar propina en los restaurantes valen mierda, no empatizan con el trabajo de los garzones… webones creidos y la conchesumare.

        Me gusta

    • tomy dice:

      Disculpa pero si sos de chile no podes hablar mal de Argentina… Choro nos robaron el canal de beagle una parte que cambiamos a Bolivia, ayudaron a Inglaterra a robarnos Las Islas Malvinas! Aguante Argentina!

      Me gusta

  12. MAD dice:

    ¿Argentina por encima de España?… ¿Y eso quien se lo traga?… ¿¿Cuáles son los factores que situan a Argentina por encima de España?? Porque en cuanto a economia, España esta mejor, en cuanto a oferta de trabajo, también, en cuanto a cultura, MUCHO MEJOR, en cuanto a turismo, también mejor, hay menos pobreza en España, y es uno de los paises que esta a la vanguardia en diseño y arquitectura. Por no hablar de seguridad, lo cual practicamente no existe en Argentina. Ademas (y lo sé por experiencia, ya que he vivido en ambos paises), el Estado aporta mucho mas dinero para obras públicas en España que en Argentina, que las calles estan destrozadas… excepto por las zonas turisticas, claro, que es donde supongo que se habran movido los que han hecho el estudio para «demostrar» que Argentina está en el puesto nº 10 de los mejores paises del mundo… esque hasta escucharlo me hace gracia…

    Me gusta

    • LARA dice:

      Si sabes que si segune este record si.. y sabes q esta basado en un monton de cosas y por dios no te pongas hablar como q a España le va bien ya q se sabe q actualmente esta siendo un desastre ya que tiene un fuerte crisis econmica en la q lamentablemente no se puede vvovor con los sueldo y altisimos precios de todo ..y segundo es cierto q muchos argentinos imigraron hacia españa porque sufrimos una enorme crisis en el 2001 pero es exactamente lo que hicieron ustedes que vinieron a principios de 1900 pero con la diferencia q nosotros los recibimos bien y los ayudamos a reinsertarse en nuestra economia nada q ver con lo que hacen ustes con nosotros q nos expulsan …Que poca MEMORIA que tienen!

      Me gusta

    • Exterminador de pendex dice:

      Millones de tus compatriotas junto con otros europeos invadieron Argentina durante todo el siglo XX buscando comida, y ahora que España entró en crisis, parece que la historia se repite. No es por burlarme, pero practicamente los españoles se atropellan unos a otros nada más por salir de su país. En 2009 y 2010 llegaron más de 33 mil españoles a Argentina, EN SOLO DOS AÑOS.

      Me gusta

  13. MAD dice:

    Estoy seguro de que gobiernos como el Argentina han pagado para figurar ahi arriba (puesto 10), para fomentar el turismo, porque si no no me lo explico… La sola ciudad de Barcelona (y yo soy de Madrid) es 20 veces mejor que Buenos Aires; tiene todo lo que tiene Bs As y mas, y con mas seguridad, mas cuidada, y el nivel de vida es mucho mayor. Ademas… ¿buenos precios en Argentina? Pero si esta todo a precio Dolar… en fin… este ranking esta mal hecho, y no es un punto de vista, o una opinion relativa, es un hecho.

    Me gusta

    • Exterminador de pendex dice:

      Y para que lo sepas, Argentina tiene acreedores importantes, MUCHO más importantes que España, por lo que nadie acá (del gobierno) estaría tan loco como para pagar para figurar más arriba en un simple ranking.

      Me gusta

  14. lili dice:

    He vivido en Bélgica, Holanda y Chile .
    Porque sera que cada dia encuentro mas maravilloso mi pais, Argentina????

    Me gusta

  15. MAD dice:

    Lili, eso no es porque tu país sea mejor… Esa sensación es la que tienen todas las personas que salen de un pais del que estan a gusto hacia otro en el que probablemente esten a gusto tambien, pero sin «sus cosas», sin su gente. No creas que es una atracción especial que sólo se da en Argentina y con argentinos, a mi también me pasa, y soy de España… pero no te desvies del tema, la cosa es que Argentina no es ni de broma uno de los 10 mejores paises para vivir (dejando de lado los gustos), porque tiene muchisimas carencias, la mitad de la gente no tiene dinero para casi nada, solo para lo justo, comer, comprar algo de ropa, y poco mas (y eso en los casos en los que la gente tiene dinero, porque las villas son un tema aparte), el gobierno no gasta un mango en la ciudad, Claro que si uno vive en Palermo o en Pto. Madero, es normal que piense que la gente esta bien en el país.
    Tambien hay que tener en cuenta que Bs As es una ciudad grande, por eso hay varias zonas de alto nivel (en la provincia de Buenos Aires hay, si no me equivoco, 14 millones de hab.), lo cual no significa que el país en general tenga un alto nivel.

    Me gusta

    • ARGENTINO dice:

      Estas muy equivocada Mad,Argentina a crecido muhco estos ultimos años,la calidad de vida no pasa solo por lo economico,pasa por la libertad,por la belleza,la cultura,la calidad de gente y de valores.Y te puedo asegurar que NO HAY NOCHE COMO LA DE ARGENTINA,eso te lo puede decir cualquier europeo que conoce Arg..una frase que me dijo una vez una una italiana que conocí en Bs.As vacasionando: Roma es una provincia comparada con bs.as y todos sus teatros,obras todos los dias,bares,boliches alucinantes para todos los gustos,etc..tambien hay que aclarar que Argentina no es solo Bs.As,en la provinicia de san luis por ejemplo el nivel de pobreza es de solo el 2%,en el interior la inseguridad no es un problema,en la ciudad que vino yo Pto.Madryn en la patagonia no existe la inseguridad dormimos con las puertas abiertas,los autos abiertos,no es una preocupasion la inseguridad y te estoy hablando de una ciudad no de un pueblo,igual que mi ciudad muchas otras ciudades del interior no tiene problemas de inseguridad.

      Me gusta

    • ARGENTINO dice:

      http://www.taringa.net/posts/info/9885926/Ranking-de-Calidad-de-vida-por-paises.html …. Que pasó con España che?..Igual cero resentimiento eh,mis viejos son españoles y vinieron a vivir a Arg hace muchos años ya..

      Me gusta

  16. Azteca dice:

    Hola a todos

    Soy de mexico y pienso que Según el listado, compilado por la revista especializada “Internacional Living”
    ES BASURA Y NO SE EN QUE LO SUSTENTARON
    1) Canada
    2) Noruega
    35) USA
    50) Argentina

    Por que ?

    No te procupes jamas te robaran en estos paises
    en estados unidos si hasta te matan , en argentina por lo menos hace dos años no tenian ni para comer.

    VIVA MEXICO

    Me gusta

  17. Azteca dice:

    Según un informe de la New Economics Foundation el país donde mejor nivel de vida tienen sus habitantes es la isla de Vanuatu, en el Pacífico Sur.
    La clasificación se basa en el llamado índice del Planeta Feliz, una fórmula matemática que multiplica el bienestar por la esperanza de vida y divide el resultado entre el impacto ecológico.
    Así, según dicha formula, Vanuatu sería el mejor país para vivir, seguido por Colombia y Costa Rica. España estaría en el puesto número 85, y en la cola nos encontramos con Zimbabwe, Swazilandia y Burundi.
    Estados Unidos ocuparía el puesto 150, Portugal el 136 y Francia el 129. El país occidental mejor clasificado es Malta, lo que denota que la fórmula da cierta ventaja a las islas.
    Lo que queda claro es que esta no es una clasificación basada en el desarrollo económico o las comodidades tecnológicas, sino más bien en el grado de convivencia con la naturaleza.
    ¿Si pudieras irte a vivir donde quisieras, elegirías Vanuatu? Yo puede que ahora no, pero a los 60 quizá…

    Me gusta

  18. christian dice:

    la ninguno de estos paises me convence mucho pero yo respeto sus puntos de vista ya que para algun enterarse de lo nuevo y ultio en moda o lugar es facinante y de imediato quieren irse avivir a ese lugar no pero no yo no soy así yo soy mas inteligen en la forma de tomar mis deciciones y no irme a vivir a cualquier lugar que me digan o peor a un que me recomienden.

    Me gusta

  19. no todo lo que es oro brilla dice:

    argentina???, jajajaja. Por favor un poco de seriedad. Los argentinos lo unico que tienen bien son las mujeres y las vacas ( cuero, carne etc…) por lo demas son un pais tercermundista en el interior y prepotente en el exterior son un quiero y no puedo. Por ello hay personas como los organizadores de este tipo de clasificaciones que han sido embaucados como ya he dicho por su imagen engañosa.

    Me gusta

  20. Marita dice:

    primero, quisiera hacerle un comentario a SEBA que mal informado escribe que francia estuvo «sitiada con tanques en las calles» el ano pasado… eso fue lo que ustedes vieron en los noticieros argentinos, que, hasta donde yo se, son bastante sensacionalistas…yo vivo en francia y que unos inmigrantes no contentos hayan salido a hacer disturbios en las calles no quiere decir que el pais no funcione. y si queres saber mas, te cuento que esos «negritos» como vos decis, son grupos de jovenes en crisis de identidad porque como Francia es un pais tan rico y con una seguridad socal que te cubre absolutamente hasta las aspirinas, que cuando decidieron que iban a tener que ponerse a laburar les exploto la crisis de «nacionalidad», porque esos «negritos» son gente de los paises arabes o africanos que vienen aca porque es mas facil que en sus paises.
    yo vivo aca hace dos anos y hay que vivir en un pais para poder decir despues si es lo mejor o lo peor.
    y yo soy argentina, y con mucho orgullo, y amo mi pais y no lo quite por sus problemas economicos o sociales sino por razones personales.
    prienso que ese ranking tiene en cuanta muchos factores de la vide de los paises y de las sociedades que los habitan. no solamente su economia es lo que hace un pais, hay que tener en cuenta la calidad de su sociedad, su cultura, sus riquezas naturales, su educacion, y por supuesto que hay paises que tienen mas desarrollados unos aspectos mas que los otros.
    yo creo que lo mas importante para calificar un pais de el mejor para vivir es la calidad de la gente que lo habita, y sin querer ser agresiva, ahora se porque Chile no figura entre los primeros 5igual ya tenia mis sospechas) 🙂

    Me gusta

  21. Nalcayec dice:

    Argentina…en 10º lugar!!!????? …que estúpido, aqui sucedió algo de dos cosas o ambas; quiénes elaborarron el ranking, nunca visitaron Argentina, la cual se cararteriza por su corrupción, la policía te inventa infrancciones para que le des algo de dinero….pero….no se preocupen, así es la costumbre en Argentina en el diario vivir o dos, los argentinos son buenos para ufanarse y de la nada inventan tonteras como ésta.

    Me gusta

  22. fede dice:

    Como les gusta criticar [***]
    Argentina es un buen lugar para vivir por que es el mayor pais de AL con clase media, barato, alto desarrollo humano y servicios buenos a la comunidad.
    Puede ser que tenga un cierto grado de corrupcion pero estos rankings son elaborados por los paises ricos, o sea que no no tiene que importar lo que digan [***] ustedes.

    Me gusta

  23. marcelo dice:

    argentina es un pais magnifico y que merece estar entre los 10 mejores se no lo creen lo que yo digo van a visitar a argentina y entonces van a ver como es un pais lindo.

    Me gusta

  24. Alfredo Lizano dice:

    El mejor lugar para vivir indudablemente es Costa Rica. Es obvio son tico y lo veo desde mi perspectiva pero existen señales muy claras por la marcada llegada de extranjeros diariamente a nuestro País. Vienen a invertir y ni hablar de los que vienen a trabajar a lo tico. El porcentaje (%) de los inmigrantes latinos es mucho mayor en CR que en Estados Unidos.

    Me gusta

  25. sandra dice:

    Los latinoamericanos tienen que aprender a ser mas comprensivos y tolerantes.Cada vez que se elogia a Argentina dentro del rubro que sea siempre sale algun chileno o algun mexicano que tiene que defenestrar a este pais diciendo cualquier cosa y sin ningun conocimiento.Argentina es por lejos el mejor pais de latinoamerica, porque es el unico que se destaca en todo.¿Que culpa tenemos que los demas paises no figuren jamas en nada?En vez de criticar aprendan de nosotros.

    Me gusta

    • Néstor dice:

      Típica respuesta de un porteño maleducado, intolerante y agrandado, sigan así q les está yendo bien

      Me gusta

    • alex dice:

      eres [***] como dices ke argentina es mejor ke latinoamerica cuando tenemos a dos grandes por ensima de nosotros a mexico y brasil..la verdad io tambien me creia que argentina era mejor ke mexico pero cuando visite mexico me di cuenta de lo ignorantes que somos los argentinos….aunque no sea mi pais peero acepto que mexico es un pais mucho mas desarrollado que argentina…en argentina solo nos conformamos con las cosas que nos mandan o nos enseñan los europeos y nos quedamos atrasados sin darnos cuentan que a nuestro lado hay paises que stan en muy buen desarrollo ..

      Me gusta

  26. chileno gustavo! dice:

    lo unico q puedo decir
    aquien [m***] le importa q argentina
    este entre los 10 mejores paises del mundo a quien?

    lo unico q nos tiene q importar es como esta nuestro pais

    lo q puedo decir con toda seguridad es q chile es el pais mas hermoso de todo este miserable mundo, sus paisajes son extraordinarios
    eso es lo q importa, chile y siempre chile nada mas francia, noruega, argentina etc y todas esas basuras paises son [m***]!

    y si no salimos entre los 10 a quien le importa !

    chao saludos latinoamerica !!!!!!!

    Me gusta

  27. jose igancio dice:

    si no tendriamos tanto extranjeros robandonos el trbajo y expropiando partes estatales y dejando sin trabajo amuchosno nos iriamos el problema es del gobierno que s eesta soucionando los peronistas nos undieron hasta el fondo ..y aaca es muy dificil ahorarr ya que el sueldo es muy bajo y si te quedad tenes que pelearla toda tu vida y no tener nada asi que optan por irse juntar plata y volver nosotros le dimos una mano a EUROPA no se olviden miren para atras y piensen quien les dio de comer antes de decirnos algo ,, es mas nos tendrian que dar terabjo y recibier como reyes mal agradecidos chau

    Me gusta

  28. carlos dice:

    bueno, yo soy chileno, y a mi no me gusta ser racista, y les dire algo, para mi parecer, ningun pais es perfecto, nunca he estado en argentina, asi que no podria decir que es un mal lugar para vivir, cada pais tiene sus problemas y beneficios, chile, argentina, brasil,mexico, peru, bolivia, uruguay, paraguay, ecuador, colombia, venezuela y todo el caribe, en fin, nadie es mejor en todo pero son buenos en algo, como latinoamericano, es mi deber decir que no peeleen por tontos rankings que hace la gente adinerada, todos somos latinoamericanos, hablamos el mismo idioma, y tenemos que sentirnos orgullosos de ello, y me da pena ver como se pelean por tonteras, tal vez si americalatina se ayudara asi misma, tal vez seriamos un poquito mas felices y por que no, con una estabilidad economica, ahora soy un estudiante que estudia turismo, y pienso formar una fundacion para niños pobres, aborresco la pobreza, lo que no significa que deteste a a los pobres, al contrario, me da rabia y pena ver a alguien en las calles pidiendo limosna, y me hago esta pregunta ¿ por que nadie hace nada? , ¿ por que si un pais como el mio que tiene una buena estabilidad economica no ayuda a esas personas?, y esto tambien va a paises como argentina, mexico o cualquier otro, asi que mi consejo es , ayuden a su gente, cuando vean a un pobre ojala que le extiendan la mano, por que al final nos sentiremos felices con nosotros mismos

    saludos hermanos latinamericanos
    no peleen mas , y paz y a amor

    Me gusta

    • romina dice:

      Yo se q esto es viejo pero despues de ver lo q escribiste pude darme cuenta q no soy la unica con el mismo pensamiento q el tuyo,al fin de cuentas somos latinoamericanos.
      Soy argentina, conozco Paraguay , Uruguay y Mexico y de verdad cada uno tiene lo bueno y lo malo y los rankings realmente no sirven. Saludos! Y bienvenido cuando quieras !

      Me gusta

      • Negro Jose dice:

        Si America Latina realmente viera el potencial (si ya se lo hemos oido mucho) que tiene formariamos grandes alianzas Economicas, Educativas, Sociales que nos beneficiarian mucho, y coincido con ustedes 2 Esos que se pelean por decir mi pais es mejor con groserias pues al menos en educacion no lo es, Hasta parecemos Norteamericanos en esos foros de inmigracion ilegal donde se les suelta la boca. Bueno pues adelante da gusto ver que existe gente educada y pensante en esta mi Hermosa America Latina. Saludos de Mexico.

        Me gusta

  29. MAD dice:

    Eso de que «gente viene a invertir a Argentina» es una estupidez… ya en todos los paises hay gente extranjera que invierte… por tanto, no es un factor que haga de Argentina un mejor pais. Y al que ha dicho que «hay que ir a Argentina para conocerlo» le digo que yo estuve… y Buenos Aires no tiene nada que no tengan Madrid o Barcelona (como ya dije otras veces), incluso tiene menos; el transporte publico es una basura, los servicios del Estado son nulos, la corrupcion esta en todos lados… claro que… si los que elaboraron el ranking fueron a pagar con euros, normal que piensen que es el decimo mejor pais, si no, vean la lista y las razones por las que pusieron a Argentina en el decimo pais… barbaridades como:
    -«es un buen lugar para invertir» si, si, para los extranjeros, por supuesto
    -«los bienes y servicios estan a bajo precio» reitero… para los turistas y extranjeros (que ganan en euros) si, por supuesto
    -«el departamento medio en Argentina tiene un tamaño de (aprox.) 270 metros cuadrados» ???… ESTOS SIN DUDA HAN ESTADO EN CASAS DE RICOS… jajaja… esque no tengo comentarios.
    Solo digo a los argentinos que no se crean lo que dice este ranking… porque con lo alto que tienen el ego, y con lo escrito en él… normal que piensen que se comen el mundo.
    En fin… he tenido la oportunidad de conocer muchos paises, y no digo que Buenos Aires no tenga oferta de ocio, sí la tiene, pero le falta mucho para llegar al nivel de… España por ejemplo. Esta clarisimo que esto esta escrito por turistas… si no, les invito una vez mas a que lo lean.

    Me gusta

  30. Gabii dice:

    no dejen que la envidia les corra..
    si la Argentina esta en el 10º puesto por algo será.. y no sé cuando te fuiste a la Argentina «mad» por que ahora el servicio de transporte mejoró notablemente..
    a mi me parece perfecto que Francia sea el nº 1.. el servicio subterraneo es incomparable.. al ifual que que vias Inglesas.
    Hay mucha gente que se va de sus Paises a otros.. en mi país, hay cantidad de estadounidenses.. la mayoria hombres.. En Brasil hay muchos alemanes..
    en Estados unidos muchos Mexicanos, y en Alemania muchos inglese… no sé porque siempre se las agarran con Argentina, Una vez que hacemos algo bien les parece mal.. será la envidia.. o no sé ¬¬
    «Mad» yo tambien pienso que España es muy hermosa.. y no voy a decir lo contrario.. cada uno debe amar a su pais como es.. y si no les gusta, tratar de mejorarlo..
    protestas hay en muchos lados.. en la era de las guerras de estadounidenses con Ikaqies tambien hubo protestas, y nadie dijo nada malo.. aca (en argentina) una vez que hacemos algo para nuestra propia seguridad, es mal visto por el resto de latinoamerica…
    yo no sé de que se la dan ustedes..
    pero Argentina es el pais mas rico de America latina.. ¿por qué será?
    y tambien hay muchos turistas.. ¿Por qué será?
    y tambien hay estudiantes extranjeros… ¿Por qué serà?

    Todo tiene que ver acá…

    Me gusta

  31. Lovermiron dice:

    El mejor lugar para vivir en el mundo es con la clase media chilena, desente, profesional, blanca y campeona del mundo (tenis y hockey)

    Me gusta

  32. zurita dice:

    francia pues francia

    Me gusta

  33. ale dice:

    se escibe decente chileno analfabeto y tu gente no es decente (por que son re discriminativos),ni blanca (¿pero eso que tiene que ver?) y campeona del mundo de dos deportes estupidos y Argentina en tennis los destrozan. Mira chileno no me hagas hablar por que…….

    Me gusta

  34. ale dice:

    Y para MAD ¿ te pusiste asi por la cara de tontis de el personaje de la revista norteamericana?.Si te jode que Argentina este entre el top ten y España no , es por que definitivamente no tenes nada en tu pobre cabeza, ¿que te molesta? y ¿quien te da derecho para hablar asi?, quiero pensar que un español no nos tendria envidia cuando son la 8va economia del mundo por favor. Soy de clase media y me doy los gustos de salir de vacaciones por mi pais y un poco mas alla y te aseguro que eso que dijiste que la mitad de la poblacion no tiene que comer son puras patrañas tuyas ya que por lo mnenos tienen para comprar un pedaso de carne. Te pido que antes de hablar de Argentina te informes mejor y que yo sepa nadie te hablo mal de España asi que un poquito mas de cordura ¿dale?.

    Me gusta

  35. Fernando dice:

    Todos los que se llenanaron la boca hablando peste de Argentina como un pais malo para vivir deben de estar bajo la imprecion de que Australia (ubicada ridiculamente en el segundo puesto) es uno de los paises mas diplomaticos, mas democraticos y mas limpios para habitar. Bueno desde ya les avizo que esto es pura mentira.

    Yo soy Australiano, hijo de Argentinos y mientras creo que mi patria debe estar colocada antes que Argentina no creo que debe estar en el segundo peusto, tanto como no creo que Argentina debe de estar en el decimo. Por mas lo que se diga en las noticias por el mundo, Australia no es tanta maravilla. Se habla de goviernos corrutos suramericanos, pero aca tenemos un tyrante que se llama John Howard hace 12 años que gobierna este pais, y por lo tanto que la economia padece estar bien, la verdad es que pronto, muy pronto se va a ir todo al carajo. Hoy en dia, con la excepcion de Suecia, los impuestos, los intereses, los taxes, la forma de vida, los alquileres y las inversiones de vivienda son las mas alta/cara en todo el mundo, tomando en cuenta que tambien tenemos uno de los salarios mas bajos del mundo para el obrero. Los pobres cada vez mas pobre, y los ricos cada vez mas rico. Para ser increible que esto suceda un pais como aca, pero es cierto, yo lo vivo dia a dia.

    Despues todos los latinos y hasta los propios Argentinos se la pasan diciendo de que Argentina es un pais de tercer mundo, y los de mas que? Esta bien Argentina es un pais de tercer mundo, pero la mayoria de las familias se pueden comprar un casa, aca uno que gano 70,000 dolares Aust (aprox 160 000 pesos Argentinos) y tienen que pagar hasta incluso depues de la edad de su retiro (65), por eso mas vale no retirarse, en la Argentina te compras dos casa con eso. Si, es cierto, hace apenas unos años nada mas que Argentina se moria de hambre, pero mas a su favor, porque en los ultimos 2 años seguidos, ha sido el pais con mas crecimiento economico. Argentino crecio un 300% (y no de cero, si no de sub100% de deuda) en tan solo seis años. Si no fuera por los gobiernos corrutos, los latino Americanos tanto como los paises que apoyan las impresas multi-nacionales, no hubiera chicos muertos de hambre, no haria falta Fondo monitorio o WTO, y a la larga se vera un la verdadera riquesas del Latino America.

    De paso les aclaros que mis viejos, como muchos otros latino americanos y Europeos vinieron aca a Australia porque en la epoca de los 70, a Australia le hacia falta especialistas en ciertos trabajos. Hoy en dia, mas de treinta años despues el supuestamente llamado «lucky counrty» o pais de oportunidad, tragicamente siguen insistiendo con lo mismo porque no hay talleres en las escuelas para que los jovenes Australianos aprendan estas cualidades y se reciban, por eso emplean los de afuera, hoy en dia mayormente los de Asia porque trabajan por casi nada.

    Abran los ojos!

    Saludos a mis hermanos Latinos y a todo el mundo.

    Me gusta

  36. bRe dice:

    La verdad
    me siento orgulloso
    de ser Argentino
    la verdad me rompe el corazon
    que los demas paises de latinoamerica no nos aprecien
    la verdad es que » mad » un español que se nota que no nos aprecia ni un poco…
    me gustaria que sepas que aca miles de europeos fueron recibidos de la mejor manera… y en tu pais nos dicen » sudacas » por dios… te pensas que tu sociedad es mejor que la mia ? te equivocas.
    Aguante argentina , aguante chile , aguante pero , aguante bolivia , aguante mexico aguante LOS LATINOS CARAJO .
    Algo que nunca entendi fue como puede ser que en europa halla un bloque economico tan homogeneo como la union europea , si los latinos el 90 % hablamos el mismo idioma carajo que podriamos hacer una union de puta madre pero no cada uno es un cuadrado que dice » mi pais es mejor » no entienden que juntos podemos mas que solos ?
    como dije antes aguante Argentina , AGUANTE LATINOAMERICA CARAJO !

    Me gusta

  37. bRe dice:

    quise poner PERU no Pero JAJAJAjaJJA

    Me gusta

  38. Luis dice:

    Soy dominicano. Viví en Buenos Aires durante dos años, y no en el mejor barrio. Visité dos o tres pueblos en actividades de iglesia, no haciendo turismo. Y por todo lo que pude experimentar, Argentina sí es un lugar estupendo para vivir. Por lo menos, de los mejores en América, a pesar de sus problemas económicos y la corrupción política, que es un denominador común de muchas sociedades. Por lo menos en Buenos Aires hay un número extraordinario de actividades culturales y de esparcimiento gratuitas, en cada barrio, auspiciadas por el gobierno de la ciudad. La oferta educativa del país es muy amplia. Practicar cualquier deporte, estar en un club deportivo o gimnasio sale baratísimo. Tanto el pobre como el rico puede comer semanalmente en algún restaurant (hay para todos los bolsillos). El transporte interno es barato, y hay cantidad de lugares hermosos por conocer en el país. El clima es estupendo. Los inviernos son suaves. Los servicios de salud son gratuitos o muy baratos, y no te preguntan de dónde eres si estás enfermo y vas a un hospital. Yo nunca necesité seguro médico. En relación al trato a los extranjeros, he decir que la Argentina es un país SUMAMENTE GENEROSO CON LO SUYO. Lo pongo en mayúsculas. Su política migratoria no es discriminatoria, y su gente es AMIGA. Argentina tiene LO SUYO, ALGO MUY PROPIO, que los mismos argentinos no han alcanzado a definir. Me parece que de aquí a unos años, gracias a la integración regional, Argentina será un país de liderazgo en Iberoamérica.

    Me gusta

  39. belu dice:

    Hola soy peruana y me encantaron las palabras de Luis, fueron muy calidas y de verdad estoy completamente segura que Argentina es un pais maravilloso para vivir , eso todos los sabemos.

    viva peru!!!

    Me gusta

  40. Equivocacion dice:

    Las cosas han cambiado, al parecer la mejor es San Juan de Puerto Rico y despues le sigue Buenos Aires, segun la mas reciente investigacion, eso si, me refiero solo a latinoamerica…

    Me gusta

  41. Equivocacion dice:

    Urbes con mejor calidad de vida en AL
    San Juan y Buenos Aires, las líderes

    AFP
    Argentina está ubicada como la segunda ciudad de América Latina con mejor calidad de vida.
    The Associated Press

    4 de Abril de 2007

    San Juan y Buenos Aires figuran como las dos ciudades de América Latina y el Caribe con mejor calidad general de vida, mientras que las que presentan la peor calidad son Puerto Príncipe y La Habana, de acuerdo con un estudio mundial de la firma Mercer Human Resource Consulting.

    Diversos factores

    De una lista de 215 ciudades del mundo, San Juan ocupó la posición 71 y Buenos Aires la 79, según la encuesta sobre calidad general de vida que considera 39 criterios como factores políticos, sociales, económicos y ambientales, además de seguridad, educación y servicios públicos como transporte.

    Hugo Valverde, consultor de capital humano de Mercer, dijo que la primera posición de San Juan respecto a otras ciudades latinoamericanas se explica en mucho «al acceso que tiene a toda la infraestructura americana (estadounidense)», aunque su posición general es más baja entre otros factores por los desastres naturales a los que es susceptible.

    En el caso de Buenos Aires, «aunque no tiene los mismos accesos a infraestructura tecnológica y bancaria (que San Juan), sí tiene muy buena situación geográfica» que lo hace una zona no afectada por terremotos o huracanes, comentó Valverde.

    Las peores

    En el caso de las ciudades latinoamericanas peor ubicadas, La Habana se encuentra en la posición 189 y Puerto Príncipe en la 200. «Cuando hablamos de calidad general de vida lo hacemos en términos de cuáles son los servicios que ofrece una ciudad y qué tan fácil es vivir en ella», comentó Valverde.

    El consultor comentó que el entorno político y social «le pega mucho» a La Habana, mientras que la situación sanitaria y económica hacen que Puerto Príncipe esté en el último puesto de las urbes latinoamericanas.

    A nivel mundial

    A nivel mundial, el estudio ubica a Zurich en el primer lugar de calidad general de vida y a Bagdad en el último.

    La encuesta hecha por Mercer está dirigida a empresas multinacionales y gobiernos para que tengan elementos sobre las oportunidades de inversión y el entorno que encontrarán.

    Las ciudades se clasifican a partir de una comparación con Nueva York, que está ubicada en la posición 100.

    Otras ciudades latinoamericanas mencionadas son Santiago de Chile (83), Panamá (92), Brasilia (104), San José (106), Quito (118), Ciudad de México (128), La Paz (137), Guatemala (140), Caracas (141), Bogotá (143) y San Salvador (164).

    «Si analizamos la información, las principales capitales en términos económicos de América Latina están en media tabla», añadió Valverde.

    Me gusta

  42. MIGUEL dice:

    CADA UNO EN SU PAIS……….[COJ***]

    Me gusta

  43. MAD dice:

    Resulta que ahora mismo estoy viviendo en argentina… y conozco la realidad de ambos paises, y se por seguro que españa esta mejor

    Me gusta

  44. MAD dice:

    Por cierto, no me he hinchado a criticar, he dicho la pura realidad, lo que pasa es que a vosotros os hacen creer que vtro pais es el mejor, y no digais que no… en españa no ves un solo cartonero por la calle, por algo sera.

    Me gusta

  45. MAD dice:

    Bre, aprecio argentina, pero no hablo de la gente, sino del pais

    Me gusta

  46. ale dice:

    Ahii MADD , ya todos sabemos que España esta mejor, son primer mundo, o sea hellooo.Tampoco nos hacen creer que somos los mejores pero mal no vivimos, mal no comemos, ni tampoco mal nos vestimos.En España no ves cartoneros pero seguro que ves otras cosas feas. Vos no tenes ideas que generalmente vivimos del campo y eso nos deja mucha plata, y no solo de eso vos lo sabes muy bien, pero claro es mas facil criticar que producir, seguro qeu sos estudiante de inrecambio.
    Mira , un consegito que te doy es que solo empezes a recorrer Baires , o la provincia, o ir mas alla y te vas a dar cuentas que muchas cosas no las ves por que estas empeñado en ver solo lo malo (todos los paises tenemos cosas malas) y vas a ver que te vas a llevar a España un monton de cosas lindas.
    Jajajaja pensar que todo esto empieza por poner a nuestro pais en un top-ten, jajaja que gracioso.

    Me gusta

  47. sole dice:

    Yo opino que no esta bien bien poner a Argentina en el top ten, pero si admitir que estamos mejor desde la crisis y es un muy buen pais para vivir. ¿En realidad creen que Chile esta mejor?, yo fui a Chile este verano y mmm…!!!

    Me gusta

  48. Stefania dice:

    Aguante Argentina!!! me siento muy orgullosa de ser Argentina y Latinoamericana, espero que Latinoamerica este tan unida como lo es Europa, porque todos los paises son hermosos… y lo mas lindo es la gente… asi que si muchos opinaron que Argentina es un lugar maravilloso para vivir, por algo sera. Esta bien que tenemos fama de egocentricos, pero no todo el pueblo es asi… lo mejor que tenemos es nuestro optimismo, nuestro buen humor y que nos ayudamos mutuamente a nosotros y a nuestros invitados extranjeros, siempre estamos abiertos, y asi deberian ser todos en todos los paises, con mejores y peores economias, todo eso siempre puede cambiar…
    Por eso, de que sirve criticar, Mad, si nada de eso es constructivo, y nosotros sabemos cuales son nuestras limitaciones. Pero no por eso dejamos de esforzarnos por ser felices, ni dejamos de ser mejores personas, ni dejamos de rompernos el lomo para conseguir mejores condiciones de vida. Vamos para adelante, asi deberiamos ir todos. Y ser mas solidarios entre todos los paises del mundo, ya que finalmente todos somos iguales, y nos necesitamos.
    besitos!! espero poder conocer algun dia, todos sus paises!!

    Me gusta

  49. Stefania dice:

    ah! y nose si creemos que nuestro pais es el mejor, pero aunque a algunos nos falte una pizca de nacionalismo, la mayoria, queremos nuestra tierra, nuestro pais, y asi como vos crees que tu pais es mejor (es hermoso), yo pienso que mi pais es mejor , por otras cosas que quiero.

    Me gusta

  50. ANA dice:

    los latinamericanos tambien tenemos cosas buenas para enseñar al primer mundo, nosotros jamas nos hagarramos en guerra entre nosotros como hizo europa durnte tantos siglos. Solo tenemos que unisrnos un poco màs, a nivel economico negociar entre nosotros, no esperar nada del primer mundo, porque nada nos van a dar. España tubo la ayuda economica de la UE, a nosotros nos comio el FMI. America tiene mucho que enseñar al mundo, en su forma de vida pacifica y en argentina habra corrupcion, como en muchos lugares del mundo, pero sabemos reconocer nuestros defectos y buscamos cambiar, cosa que no hizo españa con su historia, ni otros paises que solo se creen mejores porque tienen dinero, a alemania la ayudarosn, a japon, pero latinoamerica fue empobrecida como tambien africa. UNAMOSNO Y MOSTREMOS AL MUNDO QUE SOMOS MEJORES MORALMENTE. y como personas porque recibimos con cariño a los extrangeros cuando haya no nos tratan igual.

    Me gusta

  51. carina dice:

    a Mad y todo el resto: me encanta que ARgentina figure en el 10 lugar, pero la verdad no me interesan estos rankings elaborados por vaya a saber quién y con qué motivos; es como el ranking de la FIFA sobre las selecciones, todo segun el cristal con que se lo mire.
    Yo creo que Argentina deberia estar en el 1 lugar simplemente porque es mi país y lo amo «a pesar de todo»; ahora vivo en Europa (me vine por amor, estoy casada con un europeo), vivi un año en Japon y conozco CHile, Peru, Bolivia, Brasil, EStados Unidos y Austria. Me sigo quedando con el despelote argentino; qué extraño de mi pais? el sentido del humor, el calor humano, la tranquilidad con que se vive en el interior de Argentina, que puedo abrazar y besar a todo el mundo y tomar un mate de la misma bombilla sin que me miren como bicho raro. Y hay algo que tenmos los argentinos, que no sé qué es, pero que es inimitable, inigualable y «no existe en Europa»!

    Me gusta

  52. carina dice:

    coincido con Stefania, ademas, hay algo que diferencia unos paises de otros y es, entre otras cosas, cómo te hace sentir esa sociedad. Cuando camino por la calle aca y tengo miedo que me pare la policia solo por ser sudaca y que me deporten, es diferente a cuando estas en un pais donde te hacen sentir bien, y aunque seas extranjero, te hacen sentir un argentino mas. Y eso no se compra, no se exporta y no se fabrica. En ARgentina es probable que si hay un extranjero, alguien lo invite a tomar mate, a que pase cualquier dia a visitarlo, y a hacerle uno o diez asados en su honor. En qué pais existe eso? Segun mi corta experiencia internaiconal, en ninguno! Pero coincido con Stefania, cada uno ama el lugar donde ha nacido, y cada lugar es bello, hermoso y digno de ser vivido

    Me gusta

  53. ana dice:

    Si hay que agregar que en argentina todos son iguales, pero en serio, aqui vinieron gente de todas razas, religiones, paises y nunca jamas hubo discriminacion, como en EEUU que odian a los negros o en europa que odian a los arabes o sudacas o lo que sean. Aqui nos cargamos, nos decimos chistes, pero sabemos que no hay odios ni rencores. En este pais conviven en paz y amistad los arabes, judios y cristianos y eso ni en cuenta lo tenemos como una gran virtud, nos parece natural y cuando vemos en la tv los odios raciales en el mundo nos espanta realmente, porque aqui todos compatimos un asado, un mate, o lo que sea. VIVA LA ARGENTINA!!! AMO VIVIR AQUI!!! Eso es un gran virtud que tenemos que mostrar al mundo.

    Me gusta

  54. MAD dice:

    CARINA, TIENES TODA LA RAZON, «DEPENDE DEL CRISTAL CON QUE SE MIRE». UN BESOOO!

    Me gusta

  55. Harvey Zambrano dice:

    Señores dejen de ser tan envidiosos y pateticos, en espcial los chilenos: soy un ingeniero investigador colombiano, he vivido en colombia, estados unidos, argentina y ahora en noruega, he visitado españa, chile, brasil y casi media europa: me parece justa la posición de la Argetina teniendo en cuenta el acceso a la educación, el costo de vida y acceso a bienes y servicios, el transporte y la seguridad, y sobretodo la calidad humana: cero racismo, salud y eduaccion gratuita…y excelente clima y paisajes…mejor que españa: siiii, lo siento pero si, con un sueldo razonable compras mucho mas que en europa; mejor que chile: lo siento también pero siiiiiiiii, una vez la crisis fue superada Argetina a pasado a ocupar su lugar entre las naciones latinoamericanas: de lejos la primera, y con mucho potancial: creciemiento del PIB casi 1o%…chile se quedo atras hace rato.
    Creo que noruega debería estar mas arriba pero tal vez los costos y el clima influyen..en fin un buen ranking…Dudo que en barcelona se viva mejor que en BAires…dolarizada argentina? actualicence por favor…un dolar vale 3 pesos y con pocos pesos compras de todo: argentina es un pais rico y es solo cuestion de decidirse a aprovechar esta riqueza y seguro no sera el 10 sino el 1 o el 2….y sepanlo, los argentinos NO se van de su pais…la crisis ya pasoooooo.

    Me gusta

  56. sandino dice:

    Hola soy orgullosamente Nicaraguense.
    Me da pena mirar que entre nosotros mismos los latinos nos estemos jodiendo por eso estamos como estamos , por favor mejor unamos fuerza por una A.LATINA mejor talves argentina no meresca estar en el top ten pero es un lindo pais.
    y ademas tienen al amo y señor
    * Diego Aramando Maradona*

    Me gusta

  57. MAD dice:

    Ey Harvey Zambrano, eso lo dices mirando con ojos de extranjero, porque, y no te hagas el sabihondo, con un «sueldo razonable» en España compras mucho más que en Argentina… y tu mismo lo has dicho, has estado por medio mundo, o sea que debes ganar en Dólares, o algo nasi… asi que no digas que en Argentina el nivel de vida es mejor, porque estoy viviendo en Argentina actualmente y la realidad es mucho mas dura que en España… porque en Madrid (te pongo ese ejemplo porque es el que mas conozco) no hay un solo cartonero… y ni se te ocurra ponerlo en duda, porque llevo viviendo en Madrid toda mi vida, y por mucho tiempo que hayas estado… estoy seguro de que la conozco mejor que tu, y en Buenos Aires llevo 8 meses y cada dia veo una docena de cartoneros… ¿eso no te dice nada?
    Lo que pasa es que has debido venir a Argentina como turista, y a los turistas se les oculta toda la dura realidad… incluso a los propios habitantes de Bs As se les oculta. Sin embargo en España se conocen los defectos, lo cual nos da c apacidad de progresar dia a dia… porque hay que saber reconocer los errores.
    La próxima vez, indaga mas, e informate mejor, cosa que, valga la redundancia, deberian haber hecho los escritores de esa lista.
    Creeme, no nes oro todo lo que reluce.

    Me gusta

    • juan dice:

      mira gallego soy argentino vivo en barcelona no trabajo hace 2 años y sin ninguna ayuda de tu gobierno,me busco la vida y me stoy comiendo la guita de una casa que vendi en buenos aires para poder seguir aguantando aca donde tanto me rompi para mantener ami hija que tiene 11 años y q n es facil levantar todo y irse como no lo fue de mi gran argentina en el 2000.viaje y vivi un tiempo en italia despues trabaje en miami y en nueva york y tiraron las torres y se pudrio todo en todo sentido,es muy largo de contar,algun dia quizas aga un libro con las vivencias que tengo de viajar y currar y termine conciguiendo hacer guita de verdad,te digo que me parece que vos tenes algun problema con la gente que junta cartones,x si n sabes se llaman cartoneros y tambien hay botelleros,obvio sabras lo que juntan n¡ aca en t españa hay mucha gente que juntan muchos cartones y demas cosas,pensaras como hueco que pareces que no es asi,pero yo tengo muchos amigos gitanos y son españoles eh por si te pinta decir que son rumanos que muchos los son pero muchicimos españoles y vamos de todos lados,pero lo importante n es de dnd son o quienes son si n que lo que sucede es que todo sto hoy en dia lo juntan los camiones del municipio,unos contenedores que hay en distintos lugares y se los llevan para venderlo tus putos politicos envez de que el ciudadano necesitado,y encima yo tengo que pagar mis impuesto de todo cuando soy yo el que lo bajo de mi casa lo depocito en un contenedor y ellos lo venden y ganan,y que n te agarren sacando cartones de ahi por q te multan,que te parece pibe,contento con tu ciudad y metodos modernistas,instruite mas o n engañes ala gente con tus comentarios incompletos o huecos,menos mal que tengo otra casa en bs.as para cuando todo esplote tenga un lugar dnd escapar.mi lugar,mi casa,tengo amigos españoles y de todos los paises creo,y n por internet,son de verdad son de carne y hueso,y la verdad que asta por ellos me costaria irme de barcelona con todo lo vivido juntos que en momentos fue muy dificil aca en t primer mundo,asi q n m jodas con tan poca calle que tenes nene,q se te nota un huevo.y si vos n te enteras de las cosas que hay en bs.as buenas y malas n acuses de ciegos a los demas y pensa si n sera que sos vos el bobo que solo ve cartones y no personas,como que en españa n ves cartoneros pero tampoco ves politicos de mierda que se roban hasta las botellas cartones y el 30 porciento de la venta de mi casa de argentina para gastarmela en t españa.encima yo les pago a tus politicos,como minimo respetanos un poco ya que comes en mi tierra y yo pago la jubilacion de t abuelos,y si no queres y tenes huevos sali ala calle y habla como escribis,si n esperame que ya volvere ami argentina y te partire la jeta por hueco y alos demas agamos fuerza con cabeza sean europeos o americanos para eliminar a toda esa manga de falsos y traidores que arruinan nuestras vidas y la de nuestros seres queridos comiendo de lo nuestro mientras escupen,aguante mi gran argentina la amo,pero aguante tambien la gente de todo el mundo que son mis amigos y los que algun dia seran,fuerza peleen por lo que quieren,,,suerte

      Me gusta

  58. MAD dice:

    Te comunico tambien, Zambrano, que si el PIB de Argentina es tan alto, no es porque sea mejor, sino porque aun ahora no ha salido de la crisis, aunque no lo creas, aunque te lo pinten todo muy bonito… todo sigue muy mal. Quedate a vivir un año ahora, y luego ve un año a España… te daras cuenta de la realidad. No es por criticar, insisto, pero es la pura realidad… si no, ¿por que todos los Argentinos se matan por ir a vivir a España?
    España en este momento esta en muy buen lugar, y su PIB es de 3 %, sin estar saliendo de ninguna crisis.
    Date cuenta, lo tienes delante de tus ojos, e insisto, de turista todo es muy bonito, y por las zonas turisticas todo es maravilloso, pero no todo es asi.

    Me gusta

    • ivna dice:

      ja ja ja dos años despues de este comentario,españa esta en crisis y klloran como locos porque no pueden mantener sus tres coches(estoy viviendo en canarias)te contesto asì porque tus comentarios me parecen totalmente fuera de lugar,irreverentes,yo normalmente no me pondrìa a discutir sobre que paìs es mejor porque me parece algo…inmaduro,probablemente estes ahi por obligacion porque si no que haces en un pais que no te gusta,volvete a españa,lo que dijo zambrano esta muy bien,hay que ser humilde cuando vas a otro pais,lo digo por mad,ver las cosas con ingenuidad inclusive porque todos somos diferentes y en esas diferencias radica el aprendizaje.Ojala que estes en españa ahora que estan en crisis,a mi como ya estoy entrenada en esto no me cambio para nada la felicidad ni mi estandar de vida.la verdad no vale la pena ni putearte

      Me gusta

    • javi dice:

      jajajajaja!!! es verdad!! como dicen por ahi… por la boca muere el pez!

      Me gusta

  59. MAD dice:

    Ana… siento decirte que no todo es tan bonito… o no se llaman «negros» a TODOS los que viven en las villas??? eso, querida amiga, es racismo.
    Ademas, generalmente, la palabra «negro» va acompañada de otras dos: «de mierda». O no?
    Bueno, pues eso es racismo. Asi que no digas que Argentina es un pais de buena gente, porque en todos lados hay buena y mala gente… seamos realistas

    Me gusta

  60. miguel dice:

    Que mala onda que tenes Mad…¿se puede saber por que estas en Argentina?, si no te gusta hacete las valijas, andate a Ezeiza y dejate de rompernos las pelotas ¿queres?, no creo que el argentino que este en España hable asi de tu pais, mas que español pareces chileno tirandonos tanta mierda en la cara.
    La crisis aunque no te guste termino, lo que vos ves son los bestigios que quedaron y que se tratan en menor o mayor medida de solucionarlos .
    Que yo sepa todos los turistas del mundo, es mas casi todas las personas del mundo se enteraron de la crisis nuestra en diciembre de 2001 y tambien saben de la svillas miserias y esas cosas, pero entonces¿por que solo la ciudad de Buenos Aires atrae a 69 millones de turistas de todo el mundo?, ¿por la pobresa?, mmmm.
    No me considero el mas patriotico por mi pais, pero tampoco voy a permitir que venga un español a bardearme el pais siendo este el que te este dando de comer o educacion, vaya a saber que.

    Me gusta

  61. miguel dice:

    quise decir 6 millones de turistas sorry.

    Me gusta

  62. Mad dice:

    Eh, que todo lo que dije es cierto, no te sientas ofendido, no he agredido, he dicho la verdad, al igual que digo que en España tambien hay cosas mal hechas, pero muchisimas menos, y la unica razon por la que escribo es porque me parece sumamente injusto que Argentina este en ese puesto… ya que paises como España estan mucho mejor en todos los aspectos, y te lo digo yo, que he vivido en ambos lugares. Por cierto, son 5,25 millones de turistas. ¿Piensas que es mucho?, a Madrid van 8,5 millones de turistas anualmente, y en España hay un monton de lugares a los que van muchos turistas, en Argentina, sin embargo, Buenos Aires es, si no el lugar que mas turistas recibe por año, uno de los que mas. Argentina recibe no mas de 20 millones de turistas y España 53… y ahora que me diras? que la gente no sabe elegir?

    Me gusta

  63. miguel dice:

    Mira, leeme una cosita, si España recibe un alubion turistico mucho mayor que nosotros es por que esta rodeado de vecinos que son ricos es todos sentodos y les queda cefca para ir a vacacionar. Nosotros si tenemos que pretender que nuestros vecinos vengan a vacasionar a nuestro pais vamos a tener que esperar un buen rato ya que los unicos que vienen en mayor medida son los chilenos y los muy Ratas… nada mas van a Bariloche o Mendoza.
    Es verdad lo que me decis, si fueras un poquito inteligente tendrias que pensar y dar por obvio que España esta mejor que nosotros, pero no, es mas facil entrar al foro este y criticar ¿no?.
    Mira, yo soy de Tandil no de Buenos Aires y ya se que Baires es una ciudad que no se puede comparar con las europeas pero tene en cuenta que es una d elas mejorcitas de LA. Que hay cartoneros no te los discuto y que hay pobresa tampoco pero no me la vengas a tirar abajo ¿eh?
    Tampoco es el lugar que recibe mas turistas, ¿te olvidas de Bariloche, El Calafate, Iguazu, Pinamar, Mendoza, etc , etc?…pensa un poquito lo que escribis.
    AH y otra cosa… ahora España es primer mundo, pero acordate que durante decadas estubo re pero re estancada y pobre, no te olvides de eso, aparte todos los extranjeros (en especial los chilenitos), son buenos para criticar la Argentina , pero yo los quiero ver que harian si les ocurre una crisis como la nuestra en 2001.

    chau…!!!

    Me gusta

  64. MAD dice:

    Te repito que no he criticado Argentina, he dicho la pura realidad y al contrario, me gusta, lo que pasa es que me parece injusto que este por encima de España, y ya está… y lo único que he hecho es poner ejemplos de por qué España deberia estar en un puesto superior en la lista, pero no he dicho que nArgentina sea una mierda, ni nada por el estilo. Vamos, piensalo bien, te darias cuenta de que tengo razon, traguense el orgullo y piensen en serio si la lista esta hecha correctamente (Gran Bretaña esta en el puesto 34…) . Con respecto a lo de Bariloche, El Calafate, Iguazu, Pinamar, Mendoza, y demas… Argentina es el lugar que mas turistas recibe.
    Saludos!

    Me gusta

  65. MAD dice:

    Por cierto, no pongas excusas de que España recibe un «alubion turistico» por los paises vecinos, porque van muchos estadounidenses y todo demas, asi que eso no es valido

    Me gusta

  66. miguel dice:

    bueno ya sabemos que España esta primero que nosotros ¿acaso no lo dijeee?

    Me gusta

  67. Mad dice:

    Entonces me parece que estamos de acuerdo. Esta lista no mide lo que ha mejorado un pais, o el PIB, mide las condiciones para la vida en los paises.

    Me gusta

  68. ignacio dice:

    miguel, yo creo que lo que dice mad es cierto, ademas, por favor seamos honestos, argentina esta mejor que españa, italia, alemania y otros paises europeos, yo estoy viviendo en el reino unido ( inglaterra-gran bretaña) y dejame decirte que londres es una ciudad maravillosa, y dejame decirte que fui a buenos aires y a muchas ciudades capitales de america latina, y lo unico que es bueno en buenos aires son las ofertas que ofrece el comercio, pero nada mas, de verdad muy sincero, nada mas, ahora comparemos esto con santiago de chile, estoy muy de acuerdo de que buenos aires es mucho mas turistico que santiago, pero solo en el caso del turismo, santiago de chile tiene mucho mas trabajo que ofrecer que en buenos aires y que cualquier ciudad argentina, por que si tu fueras turista y decides ir a argentina lo unico que se te mencionara es buenos aires, santiago tiene buenos restaurants, buenos hoteles, buenos hospitales, buenas calles, buenas plazas, buenas construcciones, y aun asi chile sigue por debajo de argentina?, el turista es injenuo y siempre opatara por la apariencia, y a mi parecer chile es mucho mejor, si bien santiago es la ciudad mas cara de LA, es por que la gente gana mucho mas que en argentina y si es caro es de buena calidad, y estoy de acuerdo con que el PIB de argentina es mas alto, y eso es por que tenemos que tomar en cuenta de que argentina tiene una poblacion de mas de 39 millones y chile solo 15 millones, he ido a sao paulo y es maravilloso, pero tiene mucha pobreza, mexico df es facinante pero es una ciudad muy contaminada, fui a bogota y hay mucha delincuencia, fui a lima tambien hay mucha pobreza, lo mismo en la paz, pero resumiendo de todas las ciudades la que esta mejor es santiago de chile

    Me gusta

  69. miguel dice:

    Si vos lo decis sera cierto, no te vamos a bajar de la nube en la que vivis.

    Me gusta

  70. fer dice:

    mira es una pena q venga este español a hablar asi de argentina ya q hay un montón de españoles que saben razonar y jamás dirían cosas malas de otros países, en primer lugar te aclaro que soy argentino y de clase baja y no me como ningún acento, perdona lo que voy a decir pero ya q bardeaste te bardeo: en cuanto a cultura mejor no hables…en cuanto a música…y averigua q piensan tus pares de la música que hacemos nosotros y vas a quedarte más chiquito de lo que parecés y lo que menos pareces es español por lo menos yo pensaba que había un poco de cultura o respeto generalizado en tu país pero veo que no, lo único que hacés ver es la envidia que nos tenés, mira mejor agradece que estás en argentina y tomate un tiempo para relajarte, a ustedes les pasa que siempre se midieron estúpidamente entre europeos y lo único que saben hacer es bardear, jamás van a poner buena onda y te voy a tirar la última ya que está claro que ponerte en tu lugar es perder el tiempo ya q cero neuronas por ahi…estuve trabajando en un mac donal de madrid y la gente «culta» que iba a comer cada dos por tres se llegaban a agarrar a trompadas por estar toda la cola desordenada, o sea que por una hamburguesa de mierda pierden toda la educación que decís tener, parecían animales en un corral y a mí me daba mucho asco eso pero jamás lo dije por respeto y educación cosa que a vos te falta un montón nene ni sabés lo q es la vida vos!! chau chau

    Me gusta

  71. Mad dice:

    Gente culta en Mc Donalds??? eso es una bestialidad. Tu debes ser de los que ven a una persona con traje y piensa que es culto…
    Mira, yo no insulte tu pais, dije la verdad… claro que los argentinos siempre igual «lo que dicen los demas es producto de la envidia, si embargo vosotros podeis decir lo que querais, que esta justificado»… vaya tonteria.
    Y si, te voy a hablar de la cultura… la cultura en España es mucho mayor… y no me digas que no, es como comparar Brasil con España, y no lo quereis aceptar… Ademas, sabes cuantos millones de pobres hay en Argentina? 21 millones, y en España? 8 millones… me parece que hay una gran diferencia, teniendo en cuenta que España tiene mas habitantes que Argentina. Y si, tiene mucho que ver con la calidad de un pais, porque… al fin y al cabo… un pais es donde vive la gente, las personas, donde viven los que tienen que disfrutar de ese pais, ¿no? llamame frivolo, o superficial… pero desgraciadamente, en este mundo sin dinero uno no hace nada… y menos en Argentina.
    Saludos… por cierto, no os habeis parado a pensar que los envidiosos pueden ser los argentinos, o teneis que pasar mucho tiempo pensando en vosotros mismos?

    * y os conozco bien, mis padres son argentinos, y todo mi familia tambien.

    Me gusta

  72. Mad dice:

    Por cierto, que te quede claro que tengo mucho respeto y educacion… lo unico que tienes que hacer es mirar a tu alrededor… y te daras cuenta de lo falsa que es la gente. Aprovecha este año, que es temporada de elecciones!

    Me gusta

  73. Geraldine dice:

    T us padres son argentinos y hablas asi??? de Argentina…que feo eso. Mira por el lado de que España esta mejor que Argentina es cierto pero por el lado de decir que es un pais pobre no, ya que no lo es y estas equibocado al decir que hay 21 millones de pobre ya que es una locura considerando que somos 38 millones. Q ue, ¿ahora mas d ela mitad de la poblacion del pais es pobre?, no , claro que no. No confundamos como pobre aquel que tiene un auto viejo o una casa fuera del centro.Si recorres Argentina te daras cuenta que tan mal no estamos y si bien hay regiones que cuentan con menos infraestructura quer otras (como el norte), no quiere decir que sean pobres. Me parece estupido de tu parte (Mad), que cada comentarios que hagan los contestes con los mismos que siempre. Cuando decis eso de la gente de culta d elos Mc Donals es una idiotez, ya que todos formamos parte de una cultura diferente, que sean mas ricas o mas pobres es otro tema.
    Y por ultimo , cuando hables de Argentina, tene un poquito de respeto por tu padres, ya que ellos seguramente nacieron, se educaron y se alimentaron a cuestas de este pais y no es justo que tengan un hijo asi, asi que terminala pendex con estupidesces por fabor. Volvete a Spain si no te gusta, sos totalmente libre de hacer lo que quieras.

    Me gusta

  74. fer dice:

    lo único q demostrás es la envidia q tenés y aunq te duela es así, en argentina se hace un poco duro vivir pero siempre estamos de buen humor y no perdemos el tiempo hablando d otros países, hablamos de argentina y eso no es tener el superyo en las nubes como nos quieren hacer creer, aparte en el nivel de cultura tiene gran importancia la manera de la gente, en como toma las cosas y en la diversidad q tenemos y q nunca nos van a poder quitar y te voy a decir q a ningún país le vino tan bien como argentina q su gente emigrara para conocer lo q hay en europa y lo q hay…mmmmm, mejor no hables de cultura si vas a hablar mal de argentina, haceme caso yo sé lo q te digo!! chau chau q te mejores con playstation3

    Me gusta

  75. Mad dice:

    ¿que no hablais de otros paises? pero si lo unico que escucho en la calle es «Europa esto y Europa lo otro» o «Estados Unidos esto…», no te engañes, que engañarse es muy facil, que tener un iPod o un coche nuevo, no es estar bien de dinero… En cuanto a lo de la gente pobre, no sé tú, pero son datos verídicos, sobre los que he investigado, o piensas que he puesto una cifra al azar, a ver si os la creiais??? jajaja, piensa un poco, vale? A ti Fer, envidia ninguna, creeme, no sabes la diferencia que hay entre pasear por Madrid y pasear por Buenos Aires. Reitero, no digo que Buenos Aires no me guste… pero no se puede comparar…
    Ademas, respeto yo?; muchísimo, lo que pasa es que no sois capaces de aceptar la realidad. Pero si ayer mismo escuche a Telerman que querian «imitar el plan (en cuanto a policia) de la ciudad de Madrid». Esque no se dan cuenta de que es una cuestion de mentalidad?, que no único que van a lograr es hacer más policias corruptos? Y hoy mismo escuche que ha venido aqui un hombre Catalan que diseña planos urbanisticos, para diseñar uno en Buenos Aires…
    Ademas, te cuento que estos temas los hablo tambien con mis padres, y saben que tengo toda la razon… no deberia haber discusion sobre este tema, ya que yo os digo hechos, y vosotros me deciis opiniones…
    Bueno, saludos, y Fer, parece que no sabes lo que dices, ya que cultura, es saber resepetar al projimo, cosa que aqui no se cumple… Pero bueno, sois egocentricos, y siempre lo sereis, siempre teneis que quedar por encima, como el aceite, a pesar de que el tema tratado sea uno tan evidente, y del cual vosotros conozcais la realidad.

    Me gusta

  76. Mad dice:

    Os tienen metida en la cabeza la idea de que sois un pais como cualquiera europeo… y no es asi, es asi como funciona el gobierno… qué mejor forma de corromper las leyes que haceros pensar que sois un pais rico y que lo teneis todo… para que no pidais nada?

    Me gusta

  77. Mad dice:

    Por cierto Fer, no te tomes la realidad como una critica… piénsalo, simplemente piénsalo… no estarás demostrando tú la envidia?

    Saludos

    Me gusta

  78. Mad dice:

    Con el comentario de PlayStation3 dejaste bien en claro la envidia que tienes hacia las personas que se la pueden permitir, y sí, teneis el ego por las nubes, os venden una idea de superpatriotismo falso, y os la creeis. Por favor, sal de la burbuja,. te daras cuenta de que estais muy, pero que muy atrasados, en serio, que ver un Porsche por la calle no significa nada, creeme.

    Me gusta

  79. JAJA dice:

    bue entro en todos los foros q sale argentina y siempre la estan bardeando por esto por aquello si tanto nos la creemos porque se empeñan en hablar más de nosotros y encima me decis q me quiero parecer a europa….no sera q europa se quiere parecer a estados unidos?? vos te crees con ventaja de hablar de argentina porq ves el noticiero y lo q pasa y yo tambien estuve viviendo en españa y tengo familia ahi y siempre se estan comparando entre europeos y E.E. U.U. no me hagas reir y aparte decis q tengo envidia…mira vamos a dejarlo aca no embarres más las cosas y si vino un catalan a diseñar q venga es más q vengan todos los q quieran q nosotros de mente somos abiertos o te creias q yo me iba a poner mal por eso, no ves q es como vos decis una cuestión de mente…mira estan mejor y me re alegro y te lo digo muy enserio no estoy bromeando y en estos momentos me siento muy orgulloso de ser argentino!!!bah se pensaban algunos q se nos iba a caer el ego con la crisis q hubo y te digo somos mucho mas humildes q los europeos, lo sé por experiencia propia muchos abrazos y arriba españa q es mi madre patria brindo por eso!!!!!! un abrazo mad sos muy buena persona ah y muy culta tambien!! saludos

    Me gusta

  80. Mad dice:

    No te sientas atacado… me he cansado de repetir que no insulto… lo que pasa es que la realidad duele, a veces… por cierto, España no creo que se quiera parecer a E.E.U.U., creeme que no… y con ciudades como Barcelona, Valencia y ahora Madrid, tenemos mas Europa de la que vosotros podreis acariciar jamas. Saludos, y te REPITO, este foro es simplemente para ver qué pais es mejor para vivir… asi que sácate la benda, y sé mas objetivo, que el amor y el orgullo por el pais de uno mismo es normal… eso nos pasa a todos, no pienese que los argentinos son mejores por querer a su pais… eso sí, aprende a ser objetivo… creeme que para progresar hay que aprender a ver tus propios errores.

    Me gusta

  81. Mad dice:

    ¿que Europa se quiere parecer a Estados Unidos? ¿CÓMO?
    Jajajaja… dime dónde encuentras en Estados Unidos un lugar como Suecia, Brujas, Sevilla, Suiza. Dímelo… porque creo que son lugares únicos, y pòr favor! no! Europa no quiere parecesre a nadie, está mas que bien tal y como está. Gracias por la oferta, pero me quedo con Europa… y toda Europa tambien, incluso me atrevo a decirte que Estados Unidos tambien.
    Abrazo

    Me gusta

  82. lucre. dice:

    MMM habria que ver si los Argentinos quieren tener ciudades como Barcelona, Sevilla y esas ciudades de España. Conozco Cordoba, Rosario y Mendoza, y en especial esta ultima me dejo asombrado por su infraestructura,seguridad, limpieza y belleza. No creo que Argentina este entre el top-ten, pero si creo que es un buen pais para vivir, que se esta recuperando de la crisis. ¿Que venda nos tenemos que sacar?, solamente decimos la verdad, si vos MAD, no trabajas no aportas nada para la sociedad argentina no tenes por que opinar, ya que el sueldo no esta respaldado por el pais. Deja a todos los argentinos que opinen y dejate de [***]. Creo que al pedo estas defendiendo a España siempre, si ya se sabe que son primer mundo ¿por que seguis con la misma [***] de compararla con Argentina?, terminala loco.

    Me gusta

  83. Mad dice:

    LA COMPARO PARA DEMOSTRAR QUE ESTA POR ENCIMA DE ARGENTINA EN LA LISTA DE «LOS MEJORES PAISES PARA VIVIR»… o acaso no sabes de qué trata el foro?… Centrémonos en el tema principal del foro.
    Por cierto, Argentina puede estar mejor economicamente… pero lo que hay que cambiar es la mentalidad… con unos dolares mas no haces nada. Y no digas que no compare, porque aquí, los argentinos estan esperando la oportunidad para compararse con «el resto del mundo»… o lo que haceis vosotros esta justificado?
    Saludos, y repito, centremonos en el tema principal

    Me gusta

  84. Saudstyker dice:

    Mmmmmm…

    Francia?
    bueno la verdad no se…
    es cierto es un lugar hermoso y se gana bien, pero igual es extremadamente caro!!!
    no se tal vez porque soy mexicano xD
    pero en fin hasta los mismos americanos lo consideran un lugar muy caro para vivir.

    A ver que piensan ustedes?

    En cuanto a Argentina?

    Lo considero un lugar privilegiado.
    Argentina tiene mujeres muy hermosas xD
    trae mucha comida, un clima formidable y una cultura con muy buen ritmo.
    Aunque igual canza mucho el hecho de que sean tan prepotentes como para proclamarse los mejores en todo (Si es asi porque rayos estan tan mal economicamente)
    Fuera de eso, es de sorprender la cantidad de tecnologia, lujo y belleza que ofrece la hermosa ciudad de Buenos Aires (Les comente sobre sus chicas xD?)

    Bueno en fin… para vivir lo considero un lugar muy bello para gente que le guste vivir la vida con un ritmo rapido y alegre donde igual este con un buen contacto con la naturaleza, lujos y placeres de esta vida xD

    En fin si no quieren vivir ahi, tan siquiera visitenla porque nuestra plata ahi vale oroooooooooo!!!

    asi que hasta el tacaño puede vivir como rey!!

    les mencione sus chicas? xD

    ñaaaa no se yo, si quiero vivir en argentina.
    Ojalá y algun argentino me de hospedaje en su casa.

    para que trate de vivir ahi…realmente me gustaria hacer una vida ahi y tener una bella esposa argentina.

    alguien se ofrece?

    QUIERO TRABAJAR COMO MEXICANO Y VIVIR MI ORO COMO ARGENTINO.

    AL FINAL MI ORO VALE EL TRIPLE EN ARGENTINA.

    Me gusta

  85. mOnICa dice:

    Hola soy Mexicana, vivo hace 2 años en Buenos Aires… La verdad no tengo problema en que Arg este en algun top-ten, todo lo contrario mientras haya paises latinos sobresaliendo hay que apoyar, no tirarnos abajo por eso nunca salimos adelante… Y en cuanto al tema creo que Buenos Aires es lindo a primera vista, al menos para mi, pero para mi cansa el ritmo de vida, muy acelerado, el transporte no es muy bueno, exceptuando los colectivos, la comida, la gente y las culturas pues son muy variadas, asi que por ese lado no hay problema, y en Cuanto a Mexico, yo soy de una Cd del Norte, Torreon, Coah. Mexico…ahi vive 1 millon de personas, mientras ke en la cap arg viven 6 aprox. supongo que el ritmo es muy diferente, pero ojo me quedo con mi ciudad sin ofender a la arg, porque la mia es mas segura, mas tranquila, tiene todos los servicios, y el sueldo es mucho mejor, y si tienes ahorros puedes venir a gastar dinerito a full y comprarte muchas cosas lindas que hay en este pais, en cuanto al comentario de la gente ke es guapa pues si lo es, diria ke son muy guapos pero algo creidones sin generalizar… y demasiado discriminadores, y no se dan cuenta que los que hacen esto son los hijos o descendientes de europeos lo cual quiere decir que denigran a sus habitantes nativos… En fin es una opinion me gusta Mexico y me gusta Argentina… pero me gusta mas la sencillez 😀 entienden?
    Aqui recomiendo venir de vacaciones…
    Igual awanten Mex y ARg.

    Me gusta

  86. Mailen dice:

    AHII yo me ofresco jajaja na mentira.Bueno gracias por lo que decis de las chicas argentinas jajaja pero igual no nos piropees tanto que va a venir MAD y va a decir que las españolas estan mejores jejeje.
    Los argentinos no somos lo mejores en todo, ¿por que piensan que somos soberbios?…nada que ver….y ahora no estamos mal economicamente, pero acordate que en el 2001 tubimos una crisis muy muy fea.
    Me voy…ah otra cosa, no necesitas trabajar como mexicano, si venis con estudios univesitarios vas a vivir bien, pero ojooo, con estudio…

    besos a todos y aguante Argentina…!!!

    Me gusta

  87. mOJoJoJo dice:

    Mailen no generalizo pero es la verdad en cuanto a la denigracion, la verdad amí para nada al contrario siempre me dicen vos mexicana? ke hermosa ke sos y ke lindo ke hablás etc etc… no quize generalizar eso de ke son soberbios pero la verdad si tienen algo de eso OJO no todos… y si vienes con estudio obvio ke vas a ganar mejor, pero te comento, yo soy Lic en Ädmon de Empresas y me ha costado un h… conseguir trabajo en este pais, ke tambien supon aki un buen sueldo es de 2000 pesos al mes, en moneda arg, y esto en mexico equivale a 7000 aprox… que en realidad no es nada, comparado con los precios ke se manejan en mexico, en fin la moneda es la misma contra el dolar… solo que en mexico si ganas bien y vienes de vacaciones a arg… te compras a cualkiera por eso de la devaluacion jejeje… y bueno mexico tiene devaluaciones consecutivas, ya estamos curados de espanto, igualmente sigo viviendo aki, pero me kiero llevar a mi marido Argentino a Mexico, pa que conozca lo ke es bueno SI SEÑORRRRRR !!! SALUDOS MAILEN y no creo que seas ninguna sangrona ok…

    Me gusta

  88. mOJoJoJo dice:

    Total cada pais tiene lo suyo y son hermosos… TODOSSSSSSSS
    VIVAN LOS LATINOS, PERO DEJEN DE SER TAN WEYES, AGREDIENDOSE UNOS CONTRA OTROS OK

    Me gusta

  89. MAD dice:

    JAJAJA Mailen, que raro un comentario tan superficial por parte de un argentino, no? Y… como que no estan mal economicamente? eso serás tu… en que te basas para hacer ese comentario? en tu nivel economico y el de tus amigos o que? por que no miras mas alla, mira el resto de la poblacion, mira a aquellos que no tienen para comer…

    Me gusta

  90. Harvey Zambrano dice:

    La unica razon por la que españa salio del estancamiento y la miseria de los 50, 60 y 70 fue la cantidad de turistas alemanes, nordicos, americanos y britanicos…dejense de [***] querer mostrarse como europeos de primera porque no lo son…si no fuera por la ayuda de la union y la montaña de suecos, alemanes, noruegos y demas europeos que van a beber cerveza y turistear en su españa..estarian mucho peor que argentina y no se crean tanto que su percapita sigue siendo el peor de la europa occidental…[***]

    Me gusta

  91. MAD dice:

    JAJAJA, no digas tonterias… le quedan millones de años a Argentina para poder empezar a parecerse a España, MILLONES. Te comunico que España esta a la vanguardia en un monton de cosas, empezando por arquitectura, el nivel de vida es mucho mejor que en Argentina, el ecucativo tambien, los hospitales tambien y la gente se respeta. Ademas… cómo que los turistas alemanes han salvado a España? Por favor, no digas cualquier cosa para quedar por encima de España, porque eso solo demuestra lo poco informado que estas, y lo ignorante que eres. Os falta mucho… y te comunico otra cosa… La base del progreso es aceptar tus propios errores para poder cambiarlos cosa que ningun argentino hace, y es algo que se hace en España hace mucho tiempo, por eso progresa. Me rio de los argentino hpocritas, que se mofan del resto del mundo, creyéndose los mejores. Sabes por que me rio? porque el resto del mundo progresa, y vosotros seguiis con los mismos problemas de hace 50 años, LOS MISMOS.
    SALUDOS

    Me gusta

  92. MAD dice:

    Ademas, la palabra turisear no existe… otra cosa que haceis los argentinos es inventar palabras, lo que no sabeis, os lo inventais, asi de sencillo. Lo único que consguiis es deformar el lenguaje, APRENDED DE UNA VEZ MAS VOCABULARIO, ASI NO TENDREI QUE INVENTAROS PALABRAS, que de tanto ir en contra del orden establecido os estais inventando hasta una nueva gerja.

    Me gusta

  93. MAD dice:

    Peron, jerga

    Me gusta

  94. mailen dice:

    Ahiii Mad, que nene mas malito jajaja, dejate de joderrrr queres???.Siempre te pensas que sos el dueño de la razon, ¿quien te pensas que sos?, que España esto, que España lo otro y esas boludeces, perdon que hable asi pero me parece re desubicado los comentarios de este [***]. O sea helloooo, no podes relacionar a la palabra Argentina con pobreza, desnutricion, hambre y esas cosas malas que en todos los paises de habla hispana nos ponen. Desperta de la nube de [***] en la que vivis y date cuenta que esto no es Kosovo, es Argentina.
    España esta mejor, siiii esta mejor, y muchiio mejor, ¿y no te parece que antes de tirar tanta bosta, no tendrias que sentirte feliz ya que un pais hijo de tu patria esta saliendo adelante de su crisis economica?, ¿no te parece?, si es asi bueno te felicito.
    Por alla ariba hice una joda y ya me empezaste a decir que soy superficial y esas taradeces, y tambien que por que estoy en buena situacion economica no miro a los demas. No soy asi, se que todabia nos falta por crecer y mucho, pero no concidero que problemas con los subtes, problemas con el radar en Ezeiza, y otras tonterias nos den aspectos de pais pobre y que no nos reconozcan por el mundo.
    Ahora hablas, pero cuando Argentina estubo mejor que España los teniamos que vestir , alimentar, por que se morian de hambre de la miseria que pasaban. Aora les va bien y sacan creditos, por faborrrrrr, dejence de joder.

    Me gusta

  95. mad dice:

    no te digo que no tengas razon, solo te digo que Argentina no es el DIAMANTE que dicen que es en la television local, y menos en año electoral

    Me gusta

  96. laura dice:

    seria interesante que para opinar se dieran una «vueltita » por los númeritos .Sííííí…las estadísticas existen!!!!!sobre seguridad , los númeritos nos dicen que en Argentina ,tomando las ciudades de mayores índices de muertes violentas , mendoza y baires ,el indicador es de 5 cada mil habitantes .En Washington DC es de 30 cada mil . Podriamos seguir hablando de alfabetización ,o de infraestructura ,Argentina proveé a chile del 85% del gas ,nadie más en sudamerica le quiere vender. La podrian importar via ALCA , no???O por ejemplo pedírsela a la Tacher o al Pinocho , todos ellos padres del milagro chileno .O tal vez seria mejor que le dieran más al cerebro y no a la picardia y solucionarán su problema energético ….es hora !!!.Si bien es cierto que tuvimos crisis , también es cierto que el 70% de los emigrados (primera emigración económica ) están regresando .
    En cuanto a los gallegos , dejen esa postura de nuevos ricos !!!Y acuerdense un poco de cuando llegaban ,sin un cobre ,sin cultura ni educación al puerto del Buen Aire y..creo que los tatamos mejor …

    Me gusta

  97. laura dice:

    También se merece unas palabritas el pibe mad .La argentina empezó a crecer cuando dejó el criollaje atrasado ,incluyendo el choreo o afano que inauguró por estas tierras el virrey Sobremontes en las invasiones inglesas .Cuando a finales de siglo fue prácticamente refundada por italianos , judíos , polacos , irlandeses ,franceses ,etc .Es decir laburantes …En cuanto a la jerga que te parece Chulo , explicame que quiere decir ..por fa !!!

    Me gusta

  98. Nacho de Buenos Aires dice:

    Como me gusta la envidia que nos tienen nuestros «hermanos» los chilenos, jajaja!!! sigan criticando nuestro HERMOSO país que nos aumentan la felicidad TRAIDORES!!.

    Me gusta

  99. MAD dice:

    Si Argentina es algo, es por la colonizacion, que si no, no tendrian ni infraestructuras ni un idioma. Asi que no te debo nada.

    Me gusta

  100. Nacho de Buenos Aires dice:

    Mensaje para el muchachito gallego q se cree muy vivo «Mad». 1ro negro… vos decis dejen de inventar palabras (porque será q cada vez la «Real Academia Española» incluye más palabras nuestras….) 2do hablás como si te la supieras todas y no te das una idea de la «calle» que te falta… (otra palabra que usamos nosotros los ARGENTINOS para decir experiencia).
    3ro Vos hablás mucho de historia pero me parece que no estás leyendo lo que dicen mis compatriotas de que ustedes vinieron muertos de hambre y se les abrieron las puertas en ese entonces.
    Si hay algo que no soporto es que hablen de mi país sin saber lo q es…. y la gente de «***» que viene de afuera y se creen que se llevan el mundo por delante como me paso el otro día con dos mexicanos que me quisieron apurar en un boliche y se terminaron comiendo los mocos los dos. Atrás de un monitor somos todos malos… ojalá te pudiese ver cara a cara algún día para ver que tan guapo sos…
    Sin más nada para decirle al infelíz este me despido de mis compatriotas.

    Me gusta

  101. Augusto dice:

    Hay algo en este chico MAD que me resulta extraño y es que siendo hijo de argentinos no le hayan enseñado un poco de amor propio y de respeto por el pais que le dio la vida a sus padres… y otra cosa me da mucha gracia es que se compare todo el tiempo con Argentina, que de más esta decirlo, no es del primer mundo, aunque asi y todo se puede vivir bien sin ser rico o millonario… yo quiero ver que hace este español «nuevo rico» cuando comparen su país ( que acarrea corrupción desde siglos atrás) con cualquiera de sus vecinos de Europa Occidental, teniendo en cuenta que lleva muchos siglos de civilización y no obstante eso recien tuvo un despegue economico hace solamente 30 ó 40 años atrás, lo cual es una ridiculez teniendo en cuenta la cantidad de años de vida que tiene España. Y otra cosa, me parece que este chico se olvida de que no hace mucho los españoles venian a estas tierras rogando trabajo y una vida normal escapándose de la guerra espantosa y sin una cobre partido al medio

    Me gusta

  102. MAD dice:

    Te comunico que yo tengo amor por mi pais, y Argentina me encanta, lo que no soporto es que la mayoria de los argentinos son muy, pero que muy egocentricos, y se creen lo mejor del mundo, pero en serio, lo mejor se creen. Mira, gallego no soy, ok? soy de Madrid. Pero de todas formas no me jode que me llamen gallego, sé que es por pura envidia, porque, y ya lo her dicho mil y una veces, mientras los argentinos inventais «chistes ingeniosos» (evidentemente lo he puesto entre comillas porque de ingeniosos no tienen nada) el resto del mundo progresa. Pero vosotros ahi, haciendo chistes, riendoos del mundo, mientras (y no os dais cuenta) es el mundo el que se rie de vosotros. ¡Que hay que ser mas humildes!
    En cuento a lo de la Real Academia de la Lengua Española, te diré que tiene un 99.9 período por ciento de palabras creadas en España (es un decir), y si tiene un pequenísimo porcentaje de palabras latinoamericanas, es porque habia tanta gente que hablaba mal que las han tenido que añadir, que la palabra «trucho» no existe, y la dicen hasta en el noticiero!

    Saludos! Y el que tiene que recordar eres tu, porque España te ha dado una de las cosas mas importantes que tienes; el idioma, asi que deja de emplear palabras inventadas y cuidalo, que pronto no te quedará ni eso!

    Me gusta

  103. MAD dice:

    Por cierto, la mayoria de los términos que usais, son de España, asi que a mi no me tienes que venir a explicar lo que significa qué es «tener calle», porque ese es uno de los 1.000 terminos procedentes de España!
    Por cierto, a todos los argentinos, la guitarra criolla no existe, es guitarra española, o creeis que habeis inventado tambien la guitarra? jajaja.
    Leed la historia de la guitarra, en serio!

    Me gusta

  104. pablo dice:

    mad , q haces en un pais al q le guardas tanto rencor? madrid te espera

    Me gusta

  105. MAD dice:

    Que pesados! Lo he dicho 1.000 veces, abrid los ojos, no es el pais a lo que «guardo rencor» (¿por que no buscas la definicion de rencor?), es a la soberbia de la gente, y siento generalizar, pero lo único que conseguiis es confirmar mi opinion, ya que no ha entrado ni una sola persona «no soberbia» (humilde) en este foro, todos defendiendose de puras verdades, porque para TODO lo que he escrito me he informado, algo muy distinto es que no querais aceptar la realidad que se esta viviendo en este pais, por la cual no puede figurar por encima de paises como España, y podeis decir lo que querais, pero sabeis perfectamente que tengo razon, lo que pasa es que vuestro orgullo os puede.

    Saludos!

    Me gusta

  106. MAD dice:

    Simplemente pensadlo, pensadlo, y vereis que tengo razon. Argentina esta muy atrasada con respecto a España o Gran Bretaña, y eso es un hecho

    Me gusta

  107. Facundo dice:

    hay dios…como me gusta ver la envidia que nos tienen los chilenos y los mexicanos…la verdad no se por que..los mexicanos no se si estan calientes por el futbol…y chile por los acuerdos de limite frontera…( chile quedo heco un fideo y la mayor parte territorial le quedo a argentina)
    la verdad no se…pero quisiera que conozcan antes de hablar…somos el unico pais que contiene los 4 climas. Tropical,Artico,Seco y Humedo. en la zona de missiones es tropical, en la zona de buenos aires es humedo, en la zona de jujuy seco y en la zona de uhushia y la patagonia artico. ademas de tener mucha cultura, arte, buena gente y mucho mas.
    tenemos la montaña mas grande de america.
    el unico glacial en el mundo que continua en proceso.
    el monte de 7 colores.
    costas atlanticas.
    ballenas, pinguinos,lobos marinos en las costas patagonicas.
    cataratas en las zonas tropicales.
    la ciudad mas austral del mundo (Ushuahia)
    y una ciudad tan linda como New York y San juan de puerto rico.
    osea Buenos Aires.
    yo siempre digo.
    NOSOTROS SIN LOS EUROPEOS PODRIAMOS VIVIR ELLOS SIN NOSOTROS NO.
    nosotros antes de ser colonizados eramos una sociedad, rica en oro y muchos minerales estabamos evolucionando. hasta que bueno llego colon jeje…pero ahora europa tendria que comer tornillos al igual que japon, EEUU, Francia, Alemania.
    que harian sin nuestra comida ? gracias a argentina y sus paises vecinos todo el mundo es alimentado. la argentina es el pais mas productor de America y apostaria que de america y europa juntos.
    Vino
    Algodon
    Caña de Azucar
    Ganado
    Yerba mate
    y infinidades de cosas mas…
    Soja
    Trigo
    TAMBIEN TENEMOS LA FUENTE DE AGUA MAS GRANDE DEL MUNDO.

    LATINO AMERICA ES LO MEJOR! UNIDOS NO NOS GANA NADIE.
    tenemos las mejores playas. (El caribe)
    el pais con mas petroleo (Venezuela)
    millones de maravillas en todos los paises.
    mucha produccion.
    el dia que dejemos de competir para ser como EEUU o europa y LATINOAMERICA se una…les aseguro que el idioma universal pasa a ser el español y no el ingles.
    eso se los puedo asegurar.

    Gracias.

    Me gusta

  108. Facundo dice:

    MAD uds no tenian nada. america latina y EEUU invento todo…no tenian ni electricidad cuando nos colonizaron…ni PC ni sistema operativo. todo salio de America. que hubieran hecho si colon iva a la india de encerio. la vdd no se. pero america es la envidia de todo europa.
    viven gracias a nosotros. uds son todos mantenidos por Japon, China y EEUU todo lo q es tecnologia. y nosotros los alimentamos.
    viven gracias a nosotros.
    lo unico que tienen de bueno uds es que tienen mucha historia en sus paises.
    ya dije. el dia que latinoamerica se una. chau idioma universal (ingles) chau paises ricos. Latinoamerica sera mucho mas superior.

    Me gusta

  109. Facundo dice:

    europa vive gracias a america.
    Latinoamerica los alimenta.
    y EEUU les da la tecnologia.
    en la colonizacion no tenian ni electricidad.
    ahora estamos haciendo esto gracias a el creador del ordenador y a Bill Gates q creo windows. y gracias a Edison tenemos la PC prendida. asi q europeos lo unico que les agradecemos es a Inglaterra y francia que nos dio los mejores transportes.
    España no tiene nada para que envidiemos solo que hay mas trabajo alla y si obvio aca hay produccion. pero bueh MAD entendemos tu calentura. tu piensas que por que españa sea rico es un buen lugar para vivir ? nop es una sociedad fea la de españa. y si decis que los argentinos nos creemos los mejores pues mira. nos destacamos en todo. en las ciudades, historia, arte, cultura, en deportes siempre quedamos entre los mejores. asi q mejor mira lo bueno del pais que es mucho mas de lo q tiene de malo. y vas a ver que españa solo es plata y nada lindo para vivir.

    Me gusta

  110. alinarria dice:

    Vamos Mad, tu puedes. Saludos desde Chile….

    Me gusta

  111. ??????? dice:

    Que manera de perder el tiempo tienen

    Me gusta

  112. MAD dice:

    QUE TONTO ERES, QUE VIEN TE LA HAN VENDIDOOOOO! AMERICA LA ENVIDIA DE EUROPA??? PERTO SI OS MORIIS DE HAMBRE. HUY SI, TENEIS EL CERRO DE LOS 7 COLORES… Y ESO QUE ME IMPORTA… DA VIDA ESE CERRO PARA QUE LA GENTE NO SE OS MUERA??? O DA COMIDA??? PUES SI NO DA NADA DE ESO, CALLATE… PORQUE POR MUCHO CERRO QUE TENGAS VAS A SEGUIR ESTANDO ASTRASADO…
    Y ESO DE QUE EUROPA NO PUEDE VIVIR SIN AMERICA… NO SE, PERO ME PARECE QUE TE EQUIVOCAS… PORQUE ARGENTINA TIENE UN MERCADO EXPORTADOR DE MIERDA, Y CREEME, LO CONOZCO BIEN. UN DIA HAY STOCK, OTRO DIA CORTAN LAS EXPORTACIONES, ES UN DESASTRE.
    EUROPA SE APAÑA PERFECTAMENTE… Y TE VUELVO A PONER EL EJEMPLO DE SUECIA… ES UN PAIS QUE NO TIENE CASI RECURSOS… PERO MIRA DONDE ESTA, ENTRE LOS MEJORES DEL MUNDO… GRACIAS A ARGENTINA? NO LO CREO…
    ASI QUE NO DEJES QUE LA TELEVISION CREE TUS IDEAS, INFORMATE, PORQUE HAS QUEDADO COMO EL MAS INCULTO DICIENDO TODAS ESAS TONTERIAS, ESPAÑA, EN LO PEQUEÑO QUE ES, TIENE MUCHAS COSAS MAS… EN CAFE DEL MAR (IBIZA) EL MEJOR ATARDECER DEL MUNDO, EN GALICIA LOS ACANTILADOS… EN SERIO, NO TENGO GANAS DE HACER MAS LISTAS, PERO TIENE DE TODO… LA ALHAMBRA… ASI QUE NO DIGAS QUE EUROPA VIVE POR LATINOAMERICA, QUE SI POR ALGO VIVE ARGENTINA ES POR LA CANTIDAD DE INVERSORES EXTRANJEROS QUE HAY!!! Y EL TURISMO!!

    ¿QUE BUENOS AIRES SE PARECE A NUEVA YORK??? HAS ESTADO EN NUEVA YORK??? NO TIENE NADA QUE VER. BUENO, SI, PERDON, LAS DOS SON CIUDADES CON PLANO CUADRICULA… ¿SABES LO QUE ES? QUE SE DIVIDE POR CUADRAS, POR ESO PUEDE TENER «·CIERTA SIMILITUD» PERO EN LO DEMAS… NUEVA YORK ES 500 VECES MEJOR, POIR LO MENOS, ASI QUE CUIDADO CON LO QUE ESCRIBES, QUE ESCRIBES MUCHAS TONTERIAS.

    SALUDOS

    Me gusta

  113. ale dice:

    MMM , yo opino que Baires en mas europea que New York, y tal ves mas linda, por que la otra es puro rascacielo y no tiene mucha elegancia, mas bien parece una city fria. Por otro lado, nosotros los argentinos tendriamos que dejar de darles pelota a los gallegos, a los chilenos , etc, etc. ¿Que importa lo que diga este chico Mad?, si de verdad, consideramos que nuestro pais esta mejor…que en el 2001 (cosa que es verdad), no nos tendria que importar lo que nos digan los de afuera. Admitamos que todavia nos falta crecer para ser un pais desarrollado. No discutamos, y tratemos de cada dia ser mejores para salir adelante. No crean todo lo de la tele, ya que necesitan ser sensacionalistas para tener un punto de rating.
    Por mas que le discutamos a este gallego, no vamos a lograr sacarle de la cabeza esa idea de que España esta mejor.Es obvio de que esta mejor, aca todos se lo aclaramos, pero esta empecinado en peliar, dejenlo. Y al chileno pelotudo que opino, mejor que se calle.

    Me gusta

  114. MAD dice:

    ¿que New York no tiene elegancia? Mira, ese comentario es pura envidia, producido porque Baires es una mezcla entre Europa y New York, pero sin llegar a ser New York ni una ciudad europea (como Paris), le falta mucho para llegar a ese nivel. ¿Estuviste en NY? porque si es asi, no lo parece… ¿Ciudad fria? pero si debe ser la ciudad mas cosmopolita del mundo… Y POR SUPUESTO que Argentina está mucho mejor que en el 2001… pero eso no significa que este por encima de España «para vivir».

    Saludos

    Me gusta

  115. txiletar dice:

    Ale, aceptalo. no es cosa de ponerce una camiceta y gritar gol por que maradona hace un gol con la mano y nadie lo pillo. Es una realidad. Ves a España , son lo que son no solo por el oro de America( Que importa) importa la catedra que pueden dar en estilo y forma de llevar su economia, con algo que los argentinos detestan y envidian a sus vecinos «»»»TRABAJAR»»»». Cosa que nunca a aprendido aún Argentina. Los número 10, eso es buenos si eres tenista.

    Me gusta

  116. alejandro dice:

    Los argentinos nos sabemos trabajar???, por que no sos un poquito mas [***]?.

    Me gusta

  117. MAD dice:

    Un poquito mas que? tienes que recurrir a los insultos para que te escuchemos?

    Me gusta

  118. ale dice:

    Si, un poquito mas E-S-T-U-P-I-D-O-S, habia puesto pero mas que eso son pobres infelizes que no hacen nada constructivo mas que crticar, eso es muy facil.

    Me gusta

  119. MAD dice:

    Jajaja, date un paseo por Madrid, te daras cuenta que no es critica, sino verdad.
    En Madrid no hay un solo cartonero, y la mentalidad de la gente es mucho menos individualista

    Me gusta

  120. MAD dice:

    eso son solo 2 ejemplos de los 1.000.000.000 que te puedo poner, pwero claro, es muy facil hablar si solo conoces Argentina. Te vas a llevar un chasco cuando veas lo que es el mundo real… una ciudad real, verdadera, donde no hay villas, y la gente no muere de hambre.

    Me gusta

  121. MAD dice:

    y no te hablo de Madrid, te hablo de toda ciudad que se precie. Lo que pasa es que Argentina siempre ha querido serr mas que el resto, sin llegar a la mitad… es algo que siempre ha sido asi… creen que las saben todas, y no es asi

    Me gusta

  122. ale dice:

    no no no, me parece que el que tiene que conocer mas sos vos. N o me importa Madrid, y nunca saque el tema de esa ciudad. Te invito a que estas vacciones de invierno salgas de vaciones por Argentina y te vas a dar cuenta de muchas cosas. Aparte dije «no dicen nada constructivo», y me saltas con cualquiera.

    Me gusta

  123. Wayra dice:

    jajaj este Español en que mundo vive, se nota que no es en este, todo el tiempo se recibe noticias de España donde la delincuencia, el maltrato a las mujeres esta alcanzando niveles muy altos, la drogadiccion ni que dedir, etc.-Latinoamerica es el lugar mas privilegiado que existe, no necesitamos tener tremendos monumentos arquitectonicos modernos ,tecnologia para sentirnos superiores a los demas, somos ricos, en recursos naturales, bellezas de paisajes inpresionantes, historia, etc, etc,etc, es mas en Europa se dicen que esta la gente mas culta del mundo jajajajajaaj ni siquieran son capaces de saber en donde se encuentran ubicado Perù( tercer pais mas grande de sudamerica, bastiòn de una de las culturas mas importantes del mundo, pais con la ciudadela mas antigua de amèrica como es la ciudad de Caral), el mundo se esta acabando y todos nos vamos a ir al Carajo por culpa de los malditos paises industrializados como Francia, EEUU, España, etc,etc, qeu por su afan de destruir no se dan cuenta que la cuenta regresiva en la vida de este planeta esta en picada..asi que hermanos latinos tenemso que hacer fuerza comun para que nuestro continente siga siendo el mejor lugar para habitar y para ello tenemos que trabajar bastante, y no tomar importancia a comentarios que no valen la pena.

    Me gusta

  124. MAD dice:

    Lo de que sois ricos en recursos es una tonteria… es lo unico que os salva, el ser «ricos en recursos», porque no los aprovechais… ser rico en recursos no es todo… mejor dicho, no es nada, si no los sabes aprovechar. Por cierto, en España el problema de las drogas no es mas jodido que aqui… Argentina es el pais de Latinoamerica en que mas cocaina se consume… Lo que pasa es que por envidia, los argentinos resaltais las malas noticias de España… nada mas… porque aqui el tema de las drogas tambien está muy jodido. Lo único por lo que puede estar mejor el tema en Argentina es porque la gente humilde no tiene dinero para costearla… que es la razon por la que han inventado el «paco»… problema que va a costar erradicar… y más dificil será si los políticos siguen r o b a n d o. Por cierto, en Argentina también alardeais de buena educación… si, eso solo en el Carlos Pellegrini y en el Nacional Buenos Aires (que ya ni eso… ¿estas enterada del problema que hay? jajaja). Y c{omo que en Europa no saben donde está Perú??? Puras tonterias, b{asate en hechos, no en lo que te haya dicho un español aislado, porque la educaci{on española y toda la europea supera con creces a la argentina, y deja de cuestionar cosas absurdas, e informate… que eres la t{ipica que no sabe nada y cree que sabe de todo… lo t{ipico, como todo argentino.
    Jajaja, os la tienen bien vendida a los argentinos… y luego deciis que el gobierno «no influye en vosotros»… jajaja… se ve que s{i influye, que despues de todo lo que ha pasado, y est{a pasando, sigais pensando que estais en un buen puesto en el mundo…
    Vais diciendo que vuestro transporte es bueno?
    Date una vuelta por Europa, ok?
    Vais diciendo que todo lo vuestro es mejor que en Europa y Estados Unidos… entonces… por qu{e estais d{onde estais? porque el mundon es una mierda? o porque el mundo es injusto? Jajaja… un poco de humildad!

    Saludos… y por favor, pensad lo que escribiis… que llevo 6 meses contestando mails absurdos, de personas que siguen creyendo la opinion de unos irlandeses que han venido de vacacionas a Buenos Aires y piensan que todo est{a barato y que toda Argentina est{a en su misma situaci{on.

    Me gusta

  125. osi dice:

    Soy argentino..y doy fè de lo lindo y hermoso que es vivir en argentina yo estoy en una ciuadad llamada Rosario en Snata fe argentina es precioso y se vive en paz..hay de todas las razas y credos y a los europeos que hablan mal de argentina..preguntenle a sus abuelos cuando llegaban en barcos con hambre y miedo..y fueron recibidos como si fueran nuestros abuelos recibieron todo y aqui hay muchos que no quieren volver a europa son nuestros abuelos!!..tenemos errores pero la solidaridad argentina es increible!!preguntenle a los extranjeros que nos visitan!!y sobre todas las cosas .si tenemos una tierra bonita es gracias a Dios ..toda la naturaleza que tienen los paises lohizo Dios asi que si tu pais es bello es gracias al creador ..nosotros somos criaturas responsable de administrarlo!!depende con el ojo que se lo mire!!para teresa calcuta era el paraiso..la belleza esta en nuestra riqueza interior no lo olvides!!Dios los bendiga a todos!!

    Me gusta

  126. Juan dice:

    Dejenlo al español este, se cagaron de hambre 3 veces en su historia, ya se van a cagar de hambre de vuelta quedencen traquilos. Jajaja, total nosotros por ser argentinos nos refregan la crisis en la cara por que creen que somos agrandados jeje.

    Me gusta

  127. MAD dice:

    Y vosotros viviis con el hambre constante! jajajaja, estais todos muertos de hambre,, los politicos siguen robando, y vosotros no haceis nada!

    Me gusta

  128. Ro dice:

    MAD

    te felicito por la ignorancia y el fanatismo.

    Me gusta

  129. juan dice:

    Ro eso es verdad jajaja

    Me gusta

  130. carlos dice:

    si argentina esta en los mejores 10 puestos es porque es un gran pais mas allá de su politica corrupta. ese gallego pelotudo que dice que nos cagamos de ambre «MAD» por que no piensas que talves fue por ustedes los «gallegos» ya vinierosn acá a matar a todos los indios, si ubiesen venido los ingleses a conquistar argentina hoy seriamos una potencia como todas las colonias de inglaterra. pero no, vinieros los conchudos de los españoles a robarse todo el oro y las riquesas de este hermoso pais porque no pensas. Por eso dicen que no hay seguridad en Argentina si tuvimos unos maestros ejemplares «MAD» [***]

    Me gusta

  131. pablo dice:

    hablando de otra cosa. las mujeres argentinas sobre todo las modelos son hemosas en cambio en europa sor horribles son re flacas y parecen esqueletos. aguante Argentina!!!!!! y las mujeres claro…..

    Me gusta

  132. juan dice:

    Y aguante MAD, jeje vamos hacerlo argentino.

    Me gusta

  133. MAD dice:

    Carlos, ¿cuanto mas tiempo vais a estar escondiendoos en esa frase que dice: «la culpa es de los españoles que vinieron a robarse todo el oro»?… esa teoría tiene patas cortas… vamos, que es una tonteria, Argentina sería lo mismo que es con oro que sin él… entiendes? asi que deja de esconderte en frases absurdas, porque ningun pais come con 3 lingotes de oro… ¿ok?
    España ha hecho muchas cosas por Argentina, y creeme, no tenemos ninguna deuda con vosotros… ¿quieres saber la última? España os ha tenido que prestar un radar (nada menos que el del aeropuerto) porque el vuestro no funciona. Para que veas que los españoles, mas alla de todo lo que deciis, piensan en los demas, porque estamos mas desarrollados, y a la hora de cruzar la calle, el conductor español piensa en el peatón… en ese tipo de factores se mide si un pais es bueno o malo… no como en Argentina, que todo es «yo, yo y despues… ¡yo!»…

    Me gusta

  134. MAD dice:

    Os falta mucho para pareceros a España, dejad de ser tan egocéntricos, pensando que sois lo mejor… porque (como ya he dicho muchas veces) la clave para progresar es ser humilde y aceptar los errores propios… Que lo único que haceis es hablar de Europa… lo que demuestra la envidia que teneis… y es normal, estan mucho mas desarrolados los europeos que vosotros, lo que tambien es normal, teniendo en cuenta que no haceis nada por mejorar vuestro pais… solo os echais flores, y eso asi no es, hay que ser humildes… podeis decir lo que querais… pero estoy mucho mas que seguro (en serio) de que España es un pais mucho mejor en todos los aspectos… la gente es mucho mas humana, no piensan solo en ellos ¿no me crees? vete a vivir 2 años, y me cuentas. Haz la prueba, cuenta los coches que se pasan del paso de peatones en cualquier calle de Buenos Aires, un dia normal… luego haz lo mismo en Madrid. En Bs As contaras infinidad… en Madrid ni uno… eso demuestra que el conductor piensa en los peatones. Como ese ejemplo hay centenares… evidentemente no voy a citarlos todos… pero haz la prueba.

    Me gusta

  135. MAD dice:

    Lo único que haceis es inventar chistes contra los españoles, sin daros cuenta de todas las oportunidades que os esta dando españa… No digo que Argentina no haya dado oportunidades a España, pero te aseguro que España ha cubierto, y con creces la cuota de favores que hicisteis los argentino,… que lo unico que habeis hecho es abrirles las puertas a españoles e italianos, los que han construido todo ese pais, y dan apellido a mas de la mitad de vuestros ciudadanos.

    Me gusta

  136. mariela dice:

    Disculpa MAD pero me parece que haces quedar muy mal a España criticando a un hermano tuyo, ademas me parece que sos muy egocentrico y sino anda a hacerte ver. Creoq ue no tengo idea de quien sos y no me interesa pero a un pais que le dio de comer a mucha gente se lo deberia respetar o no? o sera que no te da la cabeza para respetar? o sera que no te educaron bien? o sera que no sos un buen aprendido? Espero una respuesta…

    Me gusta

  137. mariela dice:

    MAD TENES RAZON EN ALGO LOS ESPAÑOLES DIERON LOS APELLIDOS Y TRABAJARON PERO NO TE OLVIDES QUE ALLA ESTABA EL TRABAJO Y LA GENTE QUELOS RECIBIO, Y AUNQUE NO LO ENTIENDAS PORQUE TU CABEZA QUIZAS NO DE, ARGENTINA SE BRINDO Y NO FUE EGOCENTRICA COMO LO ESTAS SIENDO VOS…SOS EL TIPÌCO POBRE PERSONA QUE SANGRA POR LA HERIDA. QUE TE HABRA SUCEDIDO…?

    Me gusta

  138. Javier dice:

    che, mad. Volvete a España y listo

    Me gusta

  139. mad dice:

    ARGENTINA ME GUSTA… LO HE DICHO MIL VECES, LO QUE ME JODE ES LO EGOCENTRICA QUE ES LA GENTE, PENSAIS QUE SOIS EN OMBLIGO DEL MUNDO… Y EL MUNDO PUEDE SOBREVIVIR PERFECTAMENTE SIN VOSOTROS… Y SIN LUGAR A DUDAS (Y VOSOTROS LO SABEIS) NO ES NI EN BROMA UNO DE LOS 10 MEJORES LUGARES PARA VIVIR. ¿HABEIS VISTO EL PRECIO DE LAS COSAS? UN LITRO DE ACEITE NACIONAL DE ARGENTINA ES —MAS CARO— QUE UN LITRO DE ACEITE ESPAÑOL! ES UNO DE LOS MILLONES DE PRECIOS. EL PRECIO DE TODO ESTA POR LAS NUBES, Y NI LA MITAD DE LA POBLACION ALCANZA PARA VIVIR BIEN… POR TANTO, HABRIA QUE AÑADIR:
    «ARGENTINA; UNO DE LOS 10 MEJORES PAISES PARA VIVIR… PERIO SOLO PARA UNOS POCOS»… Y NI AHI SERIA UNO DE LOS 10 MEJORES LUGARES PARA VIVIR… Y SI NO… LEE EL MISMO ARTICULO DENTRO DE 2 AÑOS, CUANDO (SEGUN DICEN) VA A HABER UNA CRISIS… A VER SI SIGUE ESTANDO ENTRE ESTOS PAISES. EN CASO DE QUE LO RETIRARAN DE ESE PUESTO… SIGNIFICARIA QUE AHORA ESTA MAL PUESTO… PORQUE VIVIR BIEN SIGNIFICA ESTABILIDAD, COSA DE LA QUE ESTE PAIS CARECE.
    POR CIERTO, A MI ME HAN EDUCADO PERFECTAMENTE, CLARO QUE CON LA VERDAD POR DELANTE, CON LOS OJOS BIEN ABIERTOS, Y SIEMPRE ME HAN ENSEÑADO QUE HAY QUE SER HUMILDE PARA LOGRAR ALGO… EL ARGENTINO MEDIO NO ES HUMILDE… YA QUE PARA EL «LO ARGENTINO ES TODO LO MEJOR». SI ESTO FUERA CIERTO… ESTARIA EL PAIS COMO ESTA? PORQUE NO TE VAYAS A FIAR DE LO QUE TE DIGA UNA REVISTA IRLANDESA… FIATE DE LO QUE TU VES CON TUS OJOS A DIARIO, Y VERAS UN MONTON DE CARTONEROS, EL TRANSPORTE PUBLICO HECHO MIERDA, UN MONTON DE GENTE PIDIENDO POR LA CALLE… ROBOS A CASAS A DIARIO, GENTE QUE CONDUCE «AL REVÉS», Y MUCHAS COSAS MAS QUE DEJAN BIEN CLARITO (SI UNO HA VIVIDO AQUI POR UN TIEMPO) QUE FALTA MUCHO PARA QUE ESTE PAIS SEA UNO DE LOS 10 MEJORES PARA VIVIR.

    ADIOS!

    Me gusta

  140. mad dice:

    AH, Y NO DIGAIS «ARGENTINA HA PROGRESADO EN 5 AÑOS»… PORQUE ESO ES LO MAS NORMAL, YA QUE MAS ABAJO EN ESA EPOCA NO PODIA ESTAR

    Me gusta

  141. Ro dice:

    no te voy a permitir que nos trates de «inhumanos», por nada del mundo nos vas a llamar eso.

    calidez humana hay de sobra, nunca me pude quejar de amistades ni de familiares siempre atentos a uno.

    aqui en España, he visto muchisimo egoismo, la mitad de mi familia española no se habla por una miserable herencia, y creo que no es un caso aislado, ni te hablo del machismo, violencia domestica, egoismo frente a la natalidad, ¿no te parece una vergüenza el precio del m² de la vivienda de pisos de segunda mano en Madrid?
    ¿y del terrorismo que?, tu presidente no hace mas que doblegarse ante ellos, en el polo opuesto Aznar, que mandó a España a la guerra para luego ser castigada. por cierto MAD, vivo en Granada (España) y aqui los coches no paran ni por casualidad, que me vas a decir que esos conductores son argentinos…..?

    por supuesto que Argentina no es el mejor pais del mundo, y eso es ineluctable, no tenemos las calles tan arregladitas como a vos te gustaría, ni radares ni la tecnología que hay en España, pero eso no nos hace para nada infelices.

    por cierto conoces la teoria de «Dios es argentino» refleja nuestra verdadera personalidad:

    ¡Dios es argentino! es una expresión popular que encierra tres valores muy argentinos. La arrogancia como un gesto de importancia y protagonismo frente al mundo. La esperanza de que alguien se acuerde de una tierra lejana al sur del mundo: “Si Dios es argentino no nos va a abandonar”. La ironía, porque finalmente, el carácter argentino, contradiciéndose a sí mismo, descree de todo lo anterior.

    lo que quiero hacerte ver, es que no somos tan orgullosos como damos a entender porque al fin y al cabo vemos y aceptamos nuestras propias limitaciones.

    Y por favor dejanos vivir con la ilusión, es lo ultimo que nos queda

    Me gusta

  142. Anónimo dice:

    jajaja, menos mal que Argentina te gusta.

    ¿Qué dirías entonces si no te gustara?

    Me gusta

  143. ramiro dice:

    Ro, la verdad que bien lo tuyo. Yo creo que aca por mas que nos pinten las cosas de alguna manera falsa, nos quieren demostrar que se puede en Argentina. Pueda ser que eso d ela crisis dentro de 2 años sea solo una noticia que jamas va a suceder. Creo que la crisis la arma el pueblo, y no el gobierno.

    Me gusta

  144. carlos dice:

    che gallego [***] en tu pais lo unico bien que hacen es pagarle a los jugadores extranjeros porque tienen la peor seleccion del mundo gallego [***]. aca hay de todo queres frio tenes frio,queres caloor tenes calor, queres agua tenes agua queres piña tenes piña [***], y si no te gusta tomatelas y listo

    Me gusta

  145. carlos dice:

    no se de que te quejas de los precios si con dos euros compras todo [***]

    Me gusta

  146. carlos dice:

    aca podes comp’rar ectareas de campo para vivir en cambio alla se estan pisando los hombros como los chinos,jaja españa puesto n: 144

    Me gusta

  147. mad dice:

    ¿has visto el precio de los pisis en Buenos Aires? Problemas de herencias hay en todos lados, y te lo digo yo, que tengo un amigo argentino que tiene juicios cada mes de derecho de familia… que se pelean por menos que una herencia…
    ¿en Argentina no hay machismo? jajaja
    Y me parece fenomenal que seais felices, yo tambien lo soy,. y la gente aqui me ha acogido muy bien… pero no sois lo mejor en todo como deciis… Por cierto, en España murieron 200 personas (aprox.) en Atocha… aquí murieron mas o menos las mismas en Cromañon… da igual la razón… el resultado es muerte… asi qwue en eso no estais mejor, hasta me atrevo a decir que estais peor… porque lo de Cromañon fue por corrupción… lo de Atocha no.
    Carlos, no voy a entrar en tu juego de insultos típico de un argentino al otro lado de la pantalla…. luego a la cara no dices nada… y si, tienes razón, lo teneis todo, sois lo mejor… no te preocupes, sé feliz por siempre…
    Por cierto, informate… porque España tiene muchísima mas riqueza en todos los sentidos… pero esa revista está hecha para gente como tu, que simplemente lee el articulo y se lo cree… a pesar dew que estes viviendo en Argentina, y lo veas con tus propios ojos… ¿como lo justificas? Tu lo vives, tu lo ves… Yo veo Madrid, veo Buenos Aires, y no hay comparación… que intentais ser Barcelona y no llegais ni a la B.
    Pero bueno, si sois felices diciendo que sois el «Paris de latinoamerica»… haced lo que querais… es vuestra imagen la que queda por el suelo, y de vosotros quien se rie todo el que ha ido a París

    Me gusta

  148. Durlaker dice:

    Los argentinos son poco metódicos, no citan las fuentes…

    Esto es una encuesta seria y documentada, la del Financial Times del año 2007 (poco sospechoso de ser pro-español) . Aquí la tenéis:

    http://www.ft.com/cms/s/81d2e520-bf90-11db-9ac2-000b5df10621.html

    El resumen: por tercer año consecutivo, España ese el país que prefieren los europeos para trabajar , seguido de UK y Francia.

    Como somos menos chauvinistas que franceses y británicos, la encuesta no se conoce mucho. Si hubieran ganado UK o Francia, la noticia tendría alcance mundial 🙂

    Saludos a todos los argentinos desde Oviedo, (Asturias), España.

    PD: Cierto, la selección española de fútbol es la vergüenza nacional 🙂 Un desprestigio completo para la mejor liga del mundo …

    Me gusta

  149. DE FUTBOL.... dice:

    Nos fuimos un poco por las ramas, 🙂
    claro que DE FUTBOL no va la cosa, pero es verdad que España tiene la mejor selección del mundo……eso mismo «del mundo»….porque de española tiene poco

    Me gusta

  150. DE FUTBOL.... dice:

    Fe de erratas:

    donde dice «selección» pretendía decir «liga»

    ¿porque llega tan lejos la liga (Real Madrid, Barça..) y no llega tan lejos la selección…..da que pensar…..

    Me gusta

  151. hernan dice:

    Che. cuanta envidia nos tienen. Sin duda Argentina es el Mejor Pais del Mundo:LA MEJOR CARNE,UNAS DE LAS CIUDADES MAS LINDA DEL MUNDO COMO BS AS ,ACA ES POBRE EL QUE NO TRABAJA ,LAS MUJERES MAS LINDA DEL MUNDO.Y OTRAS TANTAS CIUDADES TAN LINDAS.COMO ROSARIO,CORDOBA,MENDOZA Y TANTAS OTRAS.

    Me gusta

  152. mad dice:

    ¿Una de las ciudades mas lindas? eso eso porque es tu ciudad, y la quieres… y no me digas «vino un turista ruso y dijo que es la ciudad mas bonita del mundo» porque seria uno entre millones de habitantes que tiene el mundo. En todos lados es pobre el que no trabaja, menos en Buenos Aires… los cartoneros
    se matan a trabajar… y que son? te recuerdo que son la mitad de la población.
    Eso de las mujeres mas lindas del mundo… te comunico que es una leyenda impuesta por los argentinos y su egocentrismo… argentino con el que hablas te dice lo mismo… y no es cierto, hay mujeres bonitas en todos lados… pero no las tratamos como a perros… que cuando vemos una chica bonita va directa a una revista para que el resto del mundo piense que tenemos las majores. ¿Te pongo ejemplos de ciudades bonitas de verdad, y seguras en la mayoria de los casos? Sevilla, Barcelona, Madrid, Valencia…

    Los envidiosos sois sin duda los argentinos… ya no teneis con qué saltar, estais a la espectativa de que pase algo en España o Europa para decir que «es una mierda», sin embargo en Europa no necesitamos estar atentos, ya que no somos tan competitivos, y no necesitamos ser los mejores.

    Saludos

    Me gusta

  153. mad dice:

    A pesar de que lo somos

    Me gusta

  154. mad dice:

    Por cierto, Durlaker, muy bueno el artículo! Me fio mas de Financial Times que de una revista totalmente subjetiva (International Living). La lista de IL está hecha completamente a dedo, sin embargo el artículo del FT está hecho a base de encuestas… porque ¿quien mejor que las personas que están viviendo el país para opinar de cómo se vive o trabaja? De todas formas, aunque les hicieramos una encuesta a todos los argentinos, seguro que sale como el mejor país, y no porque lo disfruten o lo piensen, sino porque tienen que quedar los primeros en todo.

    Saludos

    Me gusta

  155. la ajena dice:

    POR CIERTO, LES CUENTO QUE SOY ARGENTINA Y VIVO EN MÉXICO HASTA DICIEMBRE POR SUERTE… QUE RISA QUE ME DAN LOS MÉXICANOS Y LOS CHILENOS PORQUE SERÁN TAN RESENTIDOS ,
    SINCERAMENTE ME DA ASCO LA ENVIDIAN QUE NOS TIENEN . DESDE QUE ME FUI DEL PAÍS ME HE DADO CUENTA QUE ALGUNOS PAISUCHOS Y EMPIEZO CON CHILE QUE ALGUNOS DICEN QUE SOMOS MUERTOS DE HABRE JAJAJAJAJ AÑOS CHILENO VIAJANDO A MENDOZA Y A DIFERENTE LUGARES DE ARGENTINAS PORQUE TENIAN HAMBRE , ENCIMAS SUCIOS. LOS CHILENOS QUE LLEGABAN A VIVIR CERCA DE MI CASA NI LES DIGO IMPRESENTABLES.

    QUE LES PUEDO DECIR DE LOS MÉXICANOS QUE DE CASUALIDAD SE EXPRESAN, SEREMOS CORRUPTOS , USTEDES SON CORRUPTOS Y AGACHADOS . NO SON CAPAZ DE ABRIR LA BOCA PORQUE LOS TIENEN BIEN REPRIMIDOS QUIEN ? EL GOBIERNO, EL NARCO , EE. UU … LA SOCIEDAD ENTERA ACÁ TIENE MIEDO DE HABLAR RECIÉN SE ESTAN RECOMPONIENDO DE UNA DICTADURA QUE LES HA DURADO HASTA LA ACTUALIDAD POBRE LA GENTE ACÁ NI SIQUIERA SE EXPRESA PARA VENDERTE UN CAFE SE VE QUE LOS HA CASTIAGADO DURO… REALMENTE YO QUERIA A ESTOS PAÍSES HASTA QUE ME FUI Y ME DI CUENTA QUE SON MUY RESENTIDOS ES TANTA ENVIDIA PROVOCA LA ARGENTINA PORQUE SERÁ? MEJOR ME LO GUARDO PARA QUE NO SIGAN TAN AMARGADOS … ES QUE TIENEN PROBLEMAS ECONOMICOS , SOCIALES ( CLASE ALTA Y BAJA) NO EXISTE LA CLASE MEDIA Y HASTA RACIALES. NI LES SIGO CONTANDO.

    LES HAN SECADO LA CABEZA. ME DAN PENA HERMANOS LATINOAMERICANOS JAJAJAJAJAJ

    Me gusta

  156. LAURA dice:

    Que pasa con la española tan competitiva, todos nuestros abuelos son españoles e italianos , porque vienieron a buscar un futuro a argentina .
    porque será?

    creo que todos los paise hemos pasado, por crisis politicas y economicas que les pasa ahora que se rasgan las vestiduras .

    Que hipocritas !!!!!!!!!!!

    te queremos Argentina y defendemos a nuestro Pais .

    Me gusta

  157. la ajena dice:

    ANA COINCIDO CON VOS EL PROBLEMA RACIAL EN OTROS PAISES ES MUY FUERTE , ESO EN ARGENTINA NO EXISTE … Y ME PARECE UN TEMA MUY IMPORTANTE QUE HACE A LA VIDA MÁS FELIZ… POR EJEMPLO MÉXICO , EE.UU Y FRANCIA BUENO PUEDO SEGUIR TIENEN PROBLEMAS RACIALES MUY FUERTE.

    Me gusta

  158. la ajena dice:

    Y POR CIERTO MÉXICO ES UN PAIS QUE ODIA A LO ESPAÑOLES , VOS ESPAÑOLA QUE NO TE HAS PERCATADO QUE EN LA MAYORIA DE LOS PAÍSES DE LATINOAMERICA ODIAN A LOS ESPAÑOLES , POR CUESTIONES
    HISTORICAS DE LA CONQUISTA Y RACIAL .

    EN LA ARGENTINA SI QUEREMOS A ESPAÑA Y BUENO VOS HABLARA DE NOSSOTROS PERO MUCHOS EUROPEOS HABLAN DE ESPAÑA Y HASTA LOS MISMO VASCOS ASI QUE ESTO ES UN CIRCULO.

    Me gusta

  159. NATI dice:

    Que lindo que a los latinos , y a los españoles también les preocupe tanto lo que dicen los argentinos.

    nuestro gobierno es corrupto, y vuestro gobierno que por cuestiones económicas arreglo con el peor pais del mundo, por eso progreso tanto. De repente que paso en atocha eso no es corrupción por parte del gobierno. Y con la ETA el gobierno no tiene nada que ver. Seguramente te seguiras fijando en los defectos de nuestros PAIS , cuando la droga es un problema en españa , la familia destruidas y un promedio alto de hombres golpeadores no son machistas PREGUNTO .

    Agradezco toda la descrípción de los cartoneros , porque no te olvides que nuestros abuelos son españoles e italianos y pasaron por todo lo que america latina pasa en este momento.

    la verdad que Argentina, esta muy lejos de ser Europa pero muy de cerca de que algún dia estemos como ustedes.

    conoci Madrid y no me quita el sueño … AGUANTE ROMA .

    Me gusta

  160. agustina dice:

    che española [***] tanta envidia nos tns?
    se nota. EL MEJOR PAIS DL MUNDO ES ARGENTINA
    NO SEREMOS LOS MAS RIKOS, PRO TNEMOS LA OKTAVA MARAVILLA DEL MUNDO
    TNEMOS GNT DIVINA…
    SOMOS LAS MUJERES MAS BONITAS DL MUNDO Y TNEMOS A LOS MUCHACHOS MAS LINDOS DL MUNDO
    ESPAÑOLES ENVIDIOSOSSSSSSS
    USTEDES SON PUBLICIDAD BARATA
    SE NOTA KE ESTAN AL PDO PARA ESKRIBIR TANTAS [***] ESPAÑOLES [***]
    LISTO NO JODAN…
    SON UNOS ENVIDIOSOS

    Me gusta

  161. GUSTAVO dice:

    ESO ES VERDAD LOS ESPAÑOLES NOS ENBIDIAN.
    ESPAÑA ES UN PAIS ABURRIDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO SU MISICA ES DE LO PEOOOOOOOOOR
    UNA MUSICA PEDORRA QUE BAILAN COMO MADERAS
    ES UN PAIS CHOTO CON MUCHA VENTA DE DROGAS
    TE PODES DROGAR LO MAS TRANQUILO QUE NADIE TE DICE NADA
    NO HAY SEGURIDAD
    ESPAÑA SE MUUUUUUUEREEEEEEE
    ACA TENEMOS LA MEJOR MUSICA DEL MUNDO
    TENEMOS LA CUMBIA QUE ES LO MASSSSS DE LO MASSSSSS
    Y BIEN ZARPADOS EN BAILE
    NO COMO USTEDES GATOS MUERTOS
    BARDEEEEEEEROSSSSSS
    USTEDES EMPEZARON
    ARGENTIIIIIINA LO MASSSSSSSSS

    Me gusta

  162. Facundo dice:

    coinsido con algunos en decir que MAD se fija solamente en lo malo de argentina y en lo bueno se su pais..»MAD ASI CUALQUIERA»
    lo que no coincido es que digan que somos los mejores…por que no es asi…lo que yo digo es que no nos falta nada….y lo que caga a la argentina es la gente…
    «SE MATAN EN ESTADIOS POR UN PARTIDO»
    «EL SUR Y LA PROVINCIA DE BS AS SON LOS UNICOS LUGARES DONDE EL GOBIERNO INVIERTE PLATA»
    todas las demas zonas tan muertas, sin trabajo y gente pobre…
    por eso es que lo que digo es que estamos a un minimo detalle de ser como españa…y que es cuando la gente de mi pais cambie la postura que tiene….otra cosa de argentina es que la gente rompe y despues se queja…»ROMPEN UNA ESTACION DE TRENES Y DESPUES RECLAMAN AREGLOS Y PARA RECLAMARLOS SIGUEN ROMPIENDO Y VUELVEN A HACER LO MISMO»
    para mi no hay mejor ni peor pais…lo que me hizo escribir en esta pagina fue que por que Argentina no puede estar en los mejores paises del mundo para vivir…oirlo de una española bueno…pero oirlo de UN CHILENO Y MEXICANOS me saca de quizio por que odio que nos tengan envidia y que siempre nos anden criticando sabiendo que su pais no tiene nada que envidiar…mexico me encanta y chile tmb tiene playas hermosas….y mexico ni hablar los paisajes pero guarden los comentarios….

    a lo que voy es que para mi no existe un «PAIS» mejor que otro para mi «EL CONTINENTE AMERICANO ES LO MEJOR QUE HAY»
    tenemos todo….PAISAJES, PAISES DESARROLLADOS, LA MEJOR MUSICA «LA MAYORIA DE LA MUSICA MUNDIAL SALE DE AMERICA» admiro el rock ingles de europa y la vdd se sarpan pero admiro mas a artistas como SHAKIRA, RICKY MARTIN, CHRISTINA AGUILERA, AVRIL LAVIGNE, CHAYANNE, AXEL FERNANDO, DIEGO TORRES, JUANES , LUIS MIGUEL, PAULINA RUBIO, JULIETA VENEGAS..entre muchos otros…

    ojo los de españa me encantan tmb su musica…
    DAVID BISBAL, JULIO IGLESIAS, LA OREJA DE VANGOH, LA MARI CHAMBAO.

    «EN NUESTRO CONTINENTE TENEMOS A LA POTENCIA MUNDIAL, y TMB AMO DE LAS PELICULAS Y TIERRA DE HOLLYWOOD»
    y aunque todo el mundo separe a EEUU de LATINOAMERICA es nuestro…y les asgeuro que mas de 40% de la poblacion estadounidense son latinos….un decir es que en nueva york residen mas de 4 millones de puerto riqueños y en la isla hay 3 millones asique imaginense la gente que hay en todo EEUU.

    TENEMOS TODO TODO TODO TODO
    ESTRELLAS MUNDIALES DE LA MUSICA
    COMIDA Y PAISES PRODUCTORES
    TECNOLOGIA
    TENEMOS TODO…

    Que argentina ni españa ni chile ni mexico…

    AGUANTE AMERICA!!!!!!
    PAZ Y AMOR Y DEJEN DE DISCUTIR!
    OJALAS ESPAÑA ESTUVIERA EN AMERICA Y NO AHI METIDO ENTRE TODOS IDIOMAS DIFERENTES!

    AGUANTE AMERICA EEUU DE APOCO SE VA CONVIRTIENDO EN UN PAIS LATINO MAS!
    Y EN CUALQUIER MOMENTO CANADA TMB!

    SOLO FALTA QUE BUSH DEJE LA PRESIDENCIA Y EEUU VA A DEJAR DE SER TAN NEGATIVO HACIA LOS PAISES DE SU CONTINENTE Y VA A EMPEZAR A SER UN AMIGO MAS DE NUESTRA TIERRA Y EN ARGENTINA FALTA QUE LA GENTE CAMBIE Y EMPIEZE A PENSAR EN TODOS Y NO EN SI MISMOS Y ESTAMOS A LA PAR DE CUALQUIER PAIS QUE HOY LIDERA EN EL MUNDO.

    Me gusta

  163. Facundo dice:

    y pido a mad que dice que LOS PAISAJES Y CLIMAS DE ARGENTINA SON UNA ESTUPIDEZ…bueno nenita o nenito lee el articulo entero y vas a ver que es por eso que esta en el puesto 10 argentina…ademas de su buen costo de vida….
    y encima decis q no sos envidiosa tas hacieno un quilombo enorme con 4 puestos de porqueria…si vos te sentis mas comoda en españa.. » la pregunta del millos» QUE MIERDA HACES EN ARGENTINA????????
    seguramente vinistes a buscar trabajo…o a aplorar los hermosos paisajes de nuestros pais….y si no tenes las puertas habiertas para irte al pais que queiras y te informo…ESTUBE EN MADRID y me gusto mas BUENOS AIRES y TMB ESTUBE EN NEW YORK y te soy sincero me gusta mas NEW YORK pero no por las cosas que tenga de imagen si no por las oportunidades dentro del ambito de la musica que hay…y en todo lo que es moda…ya que soy cantante (me estoy preparando) solo tengo 14 años y modelo…en buenos aires y eh ido a new york por q ahi planeo irme a estudiar y a vivir eh ido mas de 5 veces….2 por mi cuenta y 3 por trabajos en la agencia de modelos…que tiene sucursal en Nueva york tmb….

    Me gusta

  164. Nicolas dice:

    1.Tengamos en cuenta que un ránking se elabora partiendo de la selección de variables.
    2.Habría que analizar qué se consideró para determinar lo que es «vivir bien».
    3.No entremos en resentimientos, por favor.Ninguno de nuestros países va a ser más o menos por lo que diga una encuesta, una estadística.
    4.Tengan en cuenta,además, que no todo lo que se ve en TV es la realidad plena.En el 2001, la crisis de la Argentina mostró gente con hambre.Esa gente existía antes y después del 2001.Y antes y después del 2001 han emigrado Argentinos hacia otras partes del mundo.
    5.Plantéense,por favor, por qué la mayoría de los latinoamericanos pueblan nuestras universidades, nuestros hospitales, nuestras empresas.Por qué Brasil y Europa eligen Argentina como destino turístico cultrural, y al resto de latinoamérica para recorrer playas.
    6.Argentina es un país de cuarta en muchos aspectos, no hay duda de ello.Una mala economía, una mala administración, corrupción,hambre.Y también: lujo, poder, cultura.No sé qué me puede ofrecer el resto de latinoamérica en este último aspecto.

    Me gusta

  165. Facundo dice:

    LO ULTIMO QUE VOY A DECIR ES QUE MAD ESTA EQUIVOCADA, POR QUE ARGENTINA ESTA EN MUY BUEN ESTADO COMPARADO CON ESPAÑA….
    MIRA TE EXPLICO MAD PARA QUE ENTIENDAS…
    ESPAÑA… TIENE APROXIMADAMENTE EL MISMO TAMAÑO QUE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES (IGUAL QUE LA MAYORIA DE PAISES DE EUROPA)
    Y NOSOTROS EN ARGENTINA METEMOS MAS DE 10 ESPAÑAS…COMO TE IMAGINAS QUE ESTARIAMOS SI EL GOBIERNO INVIRTIERA EN UN PEDASO DE TIERRA TAN CHICO COMO BUENOS AIRES ?
    SIN NOMBRAR QUE ESPAÑA TIENE UN GOBIERNO COMO LA GENTE Y TIENE MAS HISTORIA…
    ASI QUE VIENDOLO DE ESE MODO NOSOTROS ESTAMOS GENIALES….
    ESPERO QUE ALLAS ENTENDIDO Y SUELTES LA ENVIDIA….

    Me gusta

  166. Mad dice:

    ¡A TODOS! – SOY UN HOMBRE

    Si Agustina, sois los mejores… ¿ya puedes dormir tranquila? Os matais por ser lo mejor en todo… y no lo sois… España tiene mucha mas riqueza en todo sentido de la que Argentina podría jamas soñar. ¿Las mujeres mas bellas del mundo? Por favor, no me hagas reir, piénsalo, es una tontería… piénsalo.
    A tí Gustavo… ni te voy a dedicar palabras porque, y esto va tambien para Nati, Argentina es el pais de latinoamerica en que mas droga se consume… por no hablar del paco, cosa que en España no existe (gracias a Dios… es una epidemia… ya vereis los problemas que va a traer en el futuro). ¿Que en España no hay seguridad? No me hagas reir… por favor. Mas no te voy a decir, eres esa clase de gente con la que mejor no perder tiempo. Por cierto, es «envidia» no «embidia» ni nada por el estilo. Facundo, buen costo de vida para el extranjero… el que vive aqui vive con lo justo, y no me digas que no… Muy bonitas palabras, en serio, te felicito, pero no me convencen…
    ¿Buscar trabajo? ¿En Argentina? ¿Por eso todos con los que hablo me dicen: «Que cosa extraña; nosotros nos queremis ir y tu vienes»? Intentais vender al mundo una imagen de super-amor-por-Argentina que no se cree nedia… por adentro estais deseando iros…
    Argentina es 4.5 veces España, no 10… para tu información. ¿Y a tí no te han enseñado tus padres que «es más calidad que cantidad»?

    Saludos

    Me gusta

    • gavisino dice:

      hee español ya que haces honor a tu ignorancia usa la h alguna vez honor con h ignorante ustedes son todos unos brutos vagos como nadie ahora que españa entra en crisis te quiero ver si no te gusta argentina coge el primer avion y vete que no encajas en un pais donde ves una sola lengua no como españa uno habla catalan otro vasco otro gallego dios mio se tiran mierda se odian denle la libertad a catalunya y españa desaparece si son los que le dan de comer a todos los sangamos que tienen los catalenes que no se quieren ni ellos los vasocos que no son mas que otros terroristas paracen de afganistan y lo peor de eso mad es que nunca van a saber a tratar a nadie con amabilidad eso carece en europa hombre date cuenta son un pais que va a adelante gracias a los inmigrantes , dan pena se tambien que hay españoles que valen la pena pero este mad consejo volvete a tu p.. pais aguante argentina carajo

      Me gusta

  167. Mad dice:

    * nadie

    Facundo, deja de poner excusas sobre el progreso de Argentina… ¿Cual viene ahora, la de la colonización?

    Me gusta

  168. Ro dice:

    Cuéntales MAD a mis compatriotas:

    *cuéntales que España está bien gracias a la UE.
    cuéntales como progresó a base de subsidios de los fondos de la UE. p.ej. subsidio agrario
    *cuéntales la cantidad de Alemanes, Ingleses y Franceses que por cercanías y buenas condiciones climáticas dejan sus presupuestos estivales en España
    *cuéntales que en Marbella (caso aparte para estudiar), Mallorca, Levante, está plagado de Europeos residiendo y dejando euritos para España
    *cuéntales que prácticamente le deben todo a ellos
    *y cuéntales por otro lado, que de una región a otra que poco se quiere la gente AND, EUSK, CAT etc, etc …….

    has tenido mala suerte en dar conmigo conozco bien España (vivo aquí) me informo, leo y me involucro bastante.

    Por cierto en España también hay mucha arrogancia y soberbia, que si el correcto uso del español del norte (laísmo, loísmo y leísmo mal usado, pronunciación exagerada de la «S», quien les dijo que se tenga que pronunciar «miSH doSH caSHaSH de Madrizzz», mal usos de los tiempos: «esta ciudad sería…. si habría …..» (bastante común de los vascos, riojanos y navarros), relajación de «ue» en «/o:/= o larga» /ashta lo:go/ que si una simple tortilla de patatas, por favor!!!!!

    Frases de como «España no hay nada», «España es la mejor» (eso querido/a es pura Soberbia) la escucho todos los días, de verdad lo digo, todos los dias.

    desde luego Argentina no va a ser como España
    pero por esa regla de 3 España tampoco va a ser como Alemania, UK, Suecia o Suiza.
    Por lo tanto demostrado España no es la mejor

    Me gusta

  169. Facundo dice:

    MAD no pienso volver a discutir por esto…esta la verdad uds no estan tan lejos de nosotros como por EJ EEUU ese si es un pais que no llegariamos…o Inglaterra….pero España no tiene mucha superioridad con argentina…tener tiene pero no mucha y lo que digo es verdad…(lo de 10 españas fue una forma de decir)…a lo qie voy es que si argentina seria del tamaño que es españa actualmente….todo seria mucho mas facil..a pesar del gobierno choto que tenemos…por lo menos se notaria lo q hacen, no como ahora ¬¬….

    Me gusta

  170. Facundo dice:

    ah y si te aviso que los que vienen a Argentina es por trabajo…si se van de argentina es por q pagan mas afuera pero de ahi a que consigan trabajo les conviene venir…y te cuento medio españa vino a argentina a buscar trabajo…en la epoca de tus abuelos…y siguen viniendo…
    por algo abras venido, por que lo unico que escucho son criticas y es una de 2…
    * o te vinistes por que se vive bien y no lo queres aceptar.
    * o en otro pais no conseguistes trabajo, te vinistes aka y como se mete cualquiera aprovechastes….

    Me gusta

  171. Nicolas dice:

    yo creo que , actualmente esta chile en mejores calidad de vida que la nacion argentina.
    debido a su economia estable en cambio argentina a un no se puede reponer completamente de la fuerte crisis que sufrio hace alguos años atras.

    Me gusta

  172. Mad dice:

    Estas equivocando faltas de pronunciación con la pronunciación caracteristica de cada región. Por tu regla Argentinos, Mexicanos, Colombianos, Chilenos y demás habitantes de América Latina hablan mal… No confundas, yo me refiero a inventar palabras, y emplearlas mal. Por cierto, los españoles no pronunciamos de forma exagerada las eses, para nada, el problema es que vosotros no las pronunciais… lo cual hace que penseis que las pronunciamos de manera exagerada. En cuanto al laismo y leismo… es cierto que ocurre, pero son errores que existen en todos lados, y no eran los que intenté marcar anteriormente, ya que se deben al analfabetismo, cosa de la que Argentina está llena, ¿o no?
    NUNCA HE DICHO QUE ESPAÑA SEA LA MEJOR. Si no me crees, lee TODO lo que he puesto anteriormente, hazlo, hazme el favor. ¿En algún momento he puesto en duda que España empezó a ser algo desde que se le concedieron subsidios? La diferencia es que a España se los dieron y los aprovechó, a Argentina le han dado 1.000 veces, y no mejora, por algo será, ¿no?.
    Ah tú, Facundo, lo de que «si Argentina sería* del tamaño que es España actualmente….todo sería mucho más fácil…» ¿No te parece que es al revés? Lo digo porque Argentina tiene más espacio (o sea recursos y zonas para construcción) y menos población… Analiza lo que dices, por favor, y, al igual que te debieron haber enseñado en el colegio, «relee antes de entregar».
    Por último, te comento que la razón por la que vine no te interesa, pero para tu información, no es ninguna de las que has propuesto.
    Saludos, y repito, centraros en el tema del artículo. Os dejo un enlace que puso Durlaker, realmente interesante: http://www.ft.com/cms/s/81d2e520-bf90-11db-9ac2-000b5df10621.html

    Saludos

    * Ese sería está mal empleado ahí

    Me gusta

  173. Ro dice:

    Por la carretera de Andalucía entrando a Madrid a mano izquierda hay (o hubo hasta muy poco) una villa de un tamaño considerable.

    ¿es que nunca lo viste MAD?

    Me gusta

  174. Ro dice:

    …….hasta hace muy poco…..

    Me gusta

  175. Ro dice:


    aqui viven (o vivían (en proceso de reubicacion) 5000 personas, casi nada ¿eh?

    vente a Granada, en especial Estación de Autobuses y a ver si no hay cartoneros en España

    por supuesto que en relacion muchisimo menos pero si de haber se trata te cuento que HAY

    Me gusta

  176. Ro dice:

    La única «s» que sobrevivió a la modernización del Español fué la «s» sorda. al inicio o mitad de palabra todo el mundo la pronuncia igual. El problema lo tenemos cuando está al final de la palabra.

    En el norte-centro de España hay una tendencia a hacer una «S» final explosiva-silbante, pero eso MAD no es lo ideal, no es lo correcto.

    en Argentina, Mexico y quizás Colombia (por citar algunos) la «S» final es sorda, como lo sería en cualquier posición.

    para terminar en España Austral, Chile … se aspira la «S» y en algunas personas al punto de aspiración total.

    así por ejemlo «Casas» se pronuncia /casash/, /casas/ o /casä/ (ä => a abierta) respectivamente.

    déjame decirte que sí es una exageración de algunos nor-centro-españoles de insistir en pronunciar a toda cosa esa «S» de un modo tan fuerte.

    seguro que te clasificas en el primer grupo y te da la sensación que los que hacemos la «s» sorda y muda es prácticamente igual, pero la verdad es que no.

    si te tengo que admitir, que en la zona centro-este de Argentina (Bs As y S.Fé (y ésta en especial)) estan a medio camino entre una s final sorda y muda. pero en general sí se pronuncia la s.

    No inventamos palabras, por lo general utilizamos palabras indigenas que no existían en Español. por otra parte debes saber que el español en América fué muy conservador y existen muchas palabras que se utilizaban bastante en la época de la colonización, también tenemos muchos italianismos y creo que está claro porque. Mientras que en España muchisimas palabras perdian su significado original por evolución o por copiar las tendencias francesas (p.ej).

    quiero ilustrar con un ejemplo, piensa por ejemplo en andar y caminar. en España casi no escucha «caminar», y porque?, si lo que haces es ir a pié tan bueno es caminar como andar, solo que caminar es mas preciso, andar no necesariamente tiene que ser por tus propios pies.

    sabías que coger también puede significar «cubrir a la hembra, fecundar» búscalo en la RAE definición 22.

    polla es una gallina joven, te guste o no

    A menudo, a mi gusta convidar a alguien de lo que estoy comiendo/bebiendo, pero siempre que suelto esa palabra me dicen que les recuerdo a sus abuelos. de aqui a 100 años esa palabra estará en total desuso mientras que en América se seguirá diciendo y la gente nueva creerá que es un invento nuestro. y como ese, muchos ejemplos más.

    Cambiando de tema, en Argentina hay una tasa de analfabetismo del 2,6 %, ¿como dices que la mayoría es analfabeta con un 2,6%?, yo usaría la palabra mayoría con un nivel del 60%, 70%, 80% pero no con un 2,6%.

    En España hay 1.000.000 de analfabetos que a 45.000.000 de personas hace 2,2 %, una diferencia de 0,4 % que a mi entender es una diferencia mínima, por no decir nula.

    Eso es todo, espero que no te lo tomes como algo personal, pero quiero que entiendas un poquito más a nuestra idiosincrasia que no es tan diferente a la tuya. y por Dios no te metas tanto con nosotros que en definitiva no hacemos nada ningun mal a nadie.

    Me gusta

  177. Mad dice:

    Ro, me estas hablando de una gran minoría… en Argentina son una mayoría… ¿entiendes la diferencia? 1 villa en Andalucía, conocida en toda España por ser la única junto con otra, cuántas hay solo en Buenos Aires? La gente ni lo sabe

    Me gusta

  178. Mad dice:

    Ro, me estás hablando de modismos, ¿sabes lo que es un modismo?… cada lugar tiene sus características a la hora de hablar, de lo que yo te hablo es de no inventar palabras. Así que deja de gastar la yema de tus dedos escribiendo reglas de ortografía, porque las conozco bastante bien… no me saltes con cualquier tema de aspirar las «eses»… hablemos de emplear bien o mal el idioma. Y no me digas que los argentinos pronunciais bien las «eses» porque eso, no hay quien se lo trague, y por favor, no intentes enseñar a España como se habla castellano, ¿eh?, y mucho menos tratándose de modismos. ¿No inventáis palabras? ¿Me puedes decir de dónde viene la palabra «escrache» por favor? Porque a mí muy indígena no me suena.
    Polla, como tú ices, es gallina jóven, o pene. No entiendo exáctamente lo que has querido decir con eso.
    Y lo de coger: Dicho del macho de determinadas especies: Cubrir a la hembra, no me suena muy a «ser humano», me suena mas a animal, o seaque esa palabra está mal empleada. Aunque digas que no… habla de cubrir, no de penetrar.

    Me gusta

  179. Mad dice:

    No me meto con vosotros, lo único que digo es que, seguro, no estais entre los 10 mejores paises para vivir

    Me gusta

  180. Facundo dice:

    hay mad mad…es obvio que avs a seguir defendiendo a españa…y no creo q nunca entiendas…que la economia del pais no es lo unico….listo…vos no sabes mas que los q realizaron este ranking asi que ya fue..seguid efendiendo a tu pais si queres…pero ya te vas a dar cuenta….

    y nono no es alrevez de lo que digo…por que si nuestro pais restringiera la entrada de tantas personas como por ejemplo tu…que vinistes por trabajo y no lo admites….
    al igual que todos las personas de bolivia….peru….chile…. ect…que se meten a la argentina….
    en el norte argentino hay mucha pobreza por que la gente viene a argentina y se queda…(por algo sera no?) sin conseguis trabajo se quedan….pudiendose ir a otro lado….

    y te aviso que en españa si hay cartoneros me canse de escuchar esa boludes….cartoneros hay en todo el mundo…al igual que villas y pobreza….pero esa gente aqui no molesta a nadie…y que alla cartoneros no influye en la vida de nadie…

    la vdd me da mucha lastima que seas tan cabeza dura…eres una persona con la que no se puede dialogar….por que siempre va a decir lo opuesto a lo que dicen los demas y se encierra en una cosa y se reusa a salir…

    a si que yo te recomendaria que veas un pokito mas las cosas y que la plata no es todo….

    si estas aka por algo es….
    si no te vas por algo es…
    si vinistes por algo es…

    eres el ejemplo perfecto para decir que en argentina se vive bien…tienes mas de 200 paises en el mundo donde ir a vivir…pero estas aqui en ARGENTINA…y familiares ya lei que no tenes aki en arg…asi que…listo…admitilo….por que te aviso que estas dando una imagen horrible de tu pais…con tu postura….

    y la vdd me sorprende que seas mayor de edad y no sepas nada…que sepas hablar de economia nomas….deves tener mi edad por lo visto no ?
    te hasvenido con tus padres ?
    si eres mayor de edad…dios me libre…estas para el psikiatra…

    Me gusta

  181. Facundo dice:

    MAD ESTAS MUY CELOSO ES LA VERDAD. LISTO EN ARGENTINA SE VIVE MEJOR…RESPIRA PROFUNDO….
    LA ECONOMIA NO LO ES TODO…
    ENCIMA SOS UN [***]
    que tienen que ver los cartoneros ? (No molestan a nadie y no hacen vivir mal a la gente) eso es descriminar….date cuenta
    despues de todo ayudan a reciclar el carton no como uds que contaminan al mundo…y asi estamos….dando conciertos en todo el mundo para que la gente tome conciencia…
    DEJA DE RELACIONAR TODO CON LA ENCONOMIA EN ARGENTINA ES TODO MUCHO MAS FACIL QUE EN ESPAÑA…
    Y ESO IMPLICA UNA BUENA VIDA PARA LAS PERSONAS.
    ALLA TE COMPRAS UN CHOCOLATE, ACA 4
    ACA ES TODO MUCHO MAS FACIL.
    la educacion, los hospitales, los viajes, las compras, el costo de vida es bueno.
    AUNQUE NO TODO ESTE EN LAS MEJORES CONDICIONES….IGUAL SE PUEDE HACER Y NO SE QUEJAN Y SON FELCIES….Y VIVEN BIEN….asique dejate de joder y mria un poco mas las cosas…encima sos tan [***] en decir solo lo malo de agrentina y lo bueno de españa.
    APARTE NOSOTROS SOMOS MUY BUENOS EN RECIBIR GENTE DE TODOS LADOS POR QUE ASI FUE COMO NOS VINO LA POBREZA…DANDO TRABAJO A EXTRANJEROS….DEJANDO ENTRAR GENTE DE BOLIVIA,PERU,CHILE Y ASI SE VOLVIO POBRE EL NORTE DE MI PAIS…
    LA ARGENTINA TIENE BUENA EDUCACION, BUEN COSTO DE VIDA, PRECIOS ACCECIBLES PARA TODO BOLSILLO, BUEN TURISMO…. RECIBIMOS MAS EXTRANJEROS QUE ESPAÑA CADA AÑO….
    TENEMOS MAS CULTURA…
    NO SOMOS RACISTAS NI DESCRIMINAMOS…
    ACEPTALO…LA GENTE NOS E FIJA EN LA PLATA NADA MAS….LA GENTE SE SIENTE MAS COMODA EN ARGENTINA QUE EN ESPAÑA….Y ES LA REALIDAD….ASI QUE LISTO…
    AHORA YA SE PONES TODO LO CONTRARIO PERO VIVO HACE 14 AÑOS Y CONOSCO MEJOR A MI PAIS QUE VOS ESTANDO HACE 1 AÑO….
    Y DATE CUENTA QUE YO NO DIGO COSAS DE ESPAÑA POR Q NO LA CONOZCO LO SUFICIENTE…SOLAMENTE TE DOY LOS MOTIVOS POR LOS QUE ARGENTINA ESTA EN EL TOP 10. A SI QUE CALMATE Y CORTALA…
    SUERTE.

    Me gusta

  182. Ro dice:

    te lo dije antes y te lo digo otra vez, NO inventamos palabras. excepto lo que es la Jerga, Argot y palabras de uso familiar, pero en España también se da y créeme que bastante. Pero en general no inventamos palabras las tomamos de otros idiomas, cosa que también supo hacer España del Árabe, del portugués etc hace bastante siglos.

    ahi tienes tu palabra
    Escrachar – del genovés scraccâ (similar significado) quizas con influencias del italiano schiacciare (romper, aplastar).

    y otras mas

    Afano – del italiano affanno (fatiga despues de correr). Ironismo del lunfardo por el jadeo que produce el correr despues de robar algo
    Bacan – del genoves baccân (mismo sognificado)
    Bagasho – del italiano bagaglio (que significa equipaje pero con uso similar al nuestro)
    Birra – del italiano birra
    Balurdo – del italiano balordo (mismo significado)
    Bardo – del italiano vulgar bardo (mismo significado)
    Berreta – del italiano jergal berrettino (mismo significado)
    Bondiola – del embutido lombardo bondiuela
    Bochar – del italiano bocciare (ser bochado). Mismo significado
    Cafisho / Cafiolo – del genoves
    Casucha – del italiano casuccia (mismo significado)
    Chanta – del lombardo ciantà (significado similar)
    Cazzo – italiano vulgar, miembro masculino
    Cucha – del italiano cuccia, casa del perro (mismo significado)
    Deschavar – del piamontés descciavà (mismo significado)
    Facha – del italiano faccia (que significa cara pero tiene un uso similar al nuestro)
    Fashuto – del italiano jergal faciuto (mismo significado)
    Fainá – del genoves fainâ
    Falopa – del italiano jergal faloppa (mal hecho, de mala calidad)
    Fangote – del italiano fangotto (paquete, envoltorio pero usado tambien para expresar cantidad)
    Fiaca – del italiano fiacca (mismo significado)
    Festichola – del italiano festicciola (mismo significado)
    Gamba – del italiano gamba
    Gambetear – del italiano sgambettare (mismo uso)
    Grasa – del veneto grassa (mismo significado, vulgar, de baja educación)
    Groso – del italiano grosso (mismo significado)
    Laburo – del lombardo lavur
    Laburá – del lombardo «ndà a laurà»
    Ma – del italiano ma (pero), por ejemplo; ma que queres ?, ma que haces ?
    Mersa – del piamontés mersa (similar significado)
    Mina – del italiano jergal mina (mujer)
    Minga – del milanés minga (nada). Mismo uso
    Mishiadura – del genoves miscia (pobre) o misciatura (pobreza). Mismo significado
    Mona – del veneto mona, mujer linda (mismo uso)
    Morfar – del italiano jergal morfa (boca) o morfare (boquear). Existen derivaciones dialectales parecidas al nuestro morfar
    Mufa – del veneto muffa (star muffa = estar triste)
    Nono – del italiano nonno (mismo significado)
    Nona – del italiano nonna (mismo significado)
    Napia – del genovés nappia (mismo significado)
    Naso – del italiano naso (mismo significado)
    Orto – en italiano huerto o jardín (por negación irónica del lunfardo al lugar donde hay flores, el culo)
    Pastashuta – del italiano pastasciutta (o pasta asciutta)
    Pelandrún – del genovés pellandrûn (mismo significado)
    Pesheto – del genovés pescetto (corte de carne de los biceps)
    Pibe / Piba – del genovés pivetto, derivado del italiano pivello (mismo signficado)
    Pichicata – del italiano pizzicata (jeringa, inyección)
    Piguyo – del lombardo pigheuggio, piojo
    Pishar – del italiano pisciare o del lombardo piggiâ (mismo significado)
    Polentón – del italiano jergal polentone (habitante del norte de italia)
    Pulenta – del lombardo pulenta (mismo significado)
    Punguista – derivación del italiano meridional punga (bolsillo)
    Radicheta – del lombardo radiccetta (mismo significado)
    Shusheta – del genovés sciucetto (soplón). Mismo significado
    Testa – del italiano testa (mismo significado)
    Vafangulo – del italiano vaffanculo (mismo uso)
    Verga – forma dialectal del norte para decir cazzo
    Viola – del italiano viola (guitarra). Mismo uso
    Yeta – del italiano ietta o iettatura (mismo significado)
    Yiro – del italiano giro (uso similar)
    Zanata – del italiano zannata (mismo significado)
    Zeneize – del genovés zeneize (palabra dialectal para definir el genovés)

    (continúo el mensaje otro dia, no dispongo de demasiado tiempo)

    Me gusta

  183. Ro dice:

    (continúo mi mensaje)

    A ver, lo de la villa…… te dejaba bien claro que en Argentina hay muchisimas y no lo discuto pero se te llena la boca de orgullo al decir que en Madrid no hay Cartoneros, y la que yo te mencionaba, no está en Andalucía, está en Madrid, carretera de Andalucía N-IV, de modo que en Madrid, Sí hay villeros, transeúntes, mendigos, pordioseros o el adjetivo que mas te guste.

    por supuesto que para un madrileño, los demás acentos parecen no pronunciar «s» finales, pero te hago una pregunta, y con el corazón en la mano ¿las pronunciamos como en Andalucía?. a mí me da la sensación que no, porque cuando llegué (y eso que tengo familia granadina) me chocaba mucho que no pluralizaran correctamente las palabras y en algunas ocasiones tenía que averiguarlo por contexto cuando era plural y cuando singular

    «…..mi hijo son……» y yo pensaba: «mis hijos son» o bien «mi hijo es» y no me cerraba, hasta que me acostumbré a las vocales abiertas, perdona, pero eso no me pasó nunca en Argentina.

    lo de polla era solo un ejemplo, es un vulgarismo que terminó teniendo un significado tan fuerte que ya en España se lo toma como un sinónimo de pene y no como lo que es realmente.

    de coger, te decía, que dicho de algunas especies «cubrir a la hembra», pero si miras «cubrir, def. 5», Dicho del macho: Fecundar a la hembra. fecundar no implica necesariamente penetrar, pero sí en general. por otra parte, el hombre es un «macho» y la mujer una «hembra» y el ser humano es una «especie» y pertenece al reino animal.

    No seas tan cerrado ya que la evolución de las lenguas es (o fue) muy abierta a nuevos significados, o a significados un tanto residuales como puede ser el caso, no te extrañe que por ejemplo en un par de generaciones la palabra «zorra» recuerde mas a una prostituta que a la hembra del zorro y tengan que llamarle zorro hembra (que quizás es lo que ocurrió con «polla»), y a todo esto puede que ni siquiera tuvieran relación coherente ambos conceptos (zorra y prostituta) pero así se dió.

    y lo del comentario anterior …. a eso se le llama «riqueza lingüística», y muchos lingüistas rechazan la purificación del lenguaje porque empobrece la lengua, claro que en el otro extremo, también se intenta evitar los neologismos y prestamos innecesarios cuando tenemos un termino especifico para el concepto. p.ej. por que tenemos que añadir SPA cuando perfectamente podríamos usar balnearios, baños, termas, caldas etc…

    creo que necesitarías un curso introductorio a la filología y a la etimología, para así entender y respetar un poco mas tu lenguaje, y sacarte toda esa soberbia de hispanohablante perfecto que tienen la mayoría de los habitantes del norte de España que dicho sea de paso tienen bastante aburridos a los pobres andaluces, canarios, ceuties, melillenses y extremeños con eso de que hablan mal, déjame decirte que al hablar no cometen apenas fallos gramaticales, mas bien son fonéticos.

    Me gusta

  184. Ro dice:

    rectificación, mensaje anterior

    perdon, se me cruzaron los cables, jejeje, «transeúnte» no tiene nada que ver con cartonero, mendigo etc…….fué un error

    Me gusta

  185. Ro dice:

    por cierto, una inquietud, los chicos argentinos no estamos güenos??, jejeje.

    a ver que opinan ellas, nosotros también exigimos elogios, jejeje.

    Me gusta

  186. Mad dice:

    ¿Quién te crees que eres Facundo, para cuestionar la razón por la que vengo a Argentina?. Si te digo que no es por razones de trabajo (ya que prefiero trabajar en España), te lo crees y punto, hasta que se demuestre lo contrario.

    Dices que los de los países vecinos pueden «ir a otro lugar». ¿Estás seguro? A mi me parece que sin dinero no pueden llegar a más que Argentina, por eso elijen un país que está un poco mejor que el suyo… ya que para ir por ejemplo a E.E.U.U. tendrían que usar un avión.
    Te cuento que cartoneros no hay en todos lados, y villas tampoco, no sé dónde has aprendido tú, pero estás equivocado, te han vendido la historia de que todo el mundo está como Argentina o peor, pero no es así. Que haya pobreza no te lo voy a negar, pero no alcanza NI DE LEJOS los niveles de Argentina.
    No te tengo que dar explicaciones de por qué estoy aquí o no, ya que no sabes si quiero o no estar, si vine por una razón o por otra… y tampoco te lo voy a decir, lo único que te voy a decir es que cierres un poco la boca, porque no tienes idea de por qué vine, y te estas haciendo el listo cuando ni siquiera te acercas al motivo.
    ¿Y dices que no tengo familiares en Argentina? ¿Eso quién te lo ha dicho? A lo mejor, es justamente al revés, que la mayor parte de mi familia está en Argentina (porque son de aquí) y les estoy ayudando… o no te has parado a pensar eso. Se te dió vuelta todo, ¿no?.
    No sé si tengo tu edad, pero tampoco me interesa… no hablo sólo de economía, hablo de la gente, de cómo viven y, ciñéndome al tema, hablo de que Argentina no es uno de los 10 mejores paises para vivir… lo mires por donde lo mires (si no eres turista o extranjero).
    Siento comunicarte, que hoy en día, la economía de un país lo es todo… o quién te va a salvar? ¿Dios?… porque que yo sepa, los servicios a la comunidad los otorga el Estado, que tiene que tener una economía estable, y para llegar a la conclusión de que determinado país es bueno para vivir, hay que analizar temas como ese, o la cantidad de ladrones, o si la gente sale a la calle con temor a los «motochorros», y todo ese tipo de tema.
    No me quejo de los cartoneros, me quejo de que tengan que tener una vida de mierda por gobiernos cono el de Argentina, de eso me quejo, y no digas que «prestan un servicio». Esa gente debería estar trabajando en condiciones dignas y humanas, y el Estado debería encargarse de recolectar es cartón. No digas que los españoles contaminamos, porque al menos hay contenedores para cada material, cosa que aquí no existe, lo único que existe es la hipocresía de decir «no contaminen», pero contaminar vosotros.
    ¿Tu crees que cuando allí te compras un chocolate aquí te compras 4? ANALIZA LAS COSAS, por favor. Una persona en España gana en Euros, y comprará un chocolate de 2 Euros (por ejemplo). Sin enbargo, una persona aquí gana en Pesos, y compra el chocolate por 2 Pesos. Conclusión: el mismo gasto. Incluso me atrevo a decirte que aquí el chocolate costaría 3 pesos, no 2, debido a la inflación, factor terrible. Sin embargo, pongamos este caso: en España te compras un iPod… ¿sabes cuéntos te compras aquí?… 1/4 de iPod te compras aquí. Así que no digas que estáis mejor, porque para un turista, si, es mas barato, pero para uno que gana en Pesos es más caro.
    No eches la culpa a otros países, ellos no van a sacar a Argentina de la crisis… si habeis dejado entrar a determinadas personas (y no hablo de italianos y españoles, que son los que realmente levantaron al país), asumid vosotros el problema, dejad de llorar, todos los países tienen y tendrán épocas de crisis, pero no por eso se lamentan en cada esquina.
    ¿Te han enseñado que recibiis más extranjeros que España por año? TE TIENEN BIEN ENGAÑADO, PERO BIEN. Argentina recibe por año 2 millones de turistas. España 54, ya que es el segundo país del mundo que recibe más turistas.
    Y no, por lo visto no tenéis más cultura, cómo se nota que no has estado en España, cuándo Latinoamérica nació, España ya tenía «unos cuántos años de recorrido», y con ellos, más cultura, así que deja de mandar cualquiera, y date un paseo por España, que te va a sorprender.
    Te comunico que a la gente de Argentina (y esto lo sabe todo el mundo) le encanta mostrar el dinero que tiene, piensan que con un Audi o un mercedes son los dueños del mundo, cosa que no es cierta, te sorprendería cuánto más humilde es la población en ese sentido.

    No era necesaria la aclaración de que «no sabes lo suficiente de España», ya que al leer esto, te habrás llevado algunas sorpresas.

    Saludos

    Me gusta

  187. Facundo dice:

    jajaja dios este mad me hace cagar de risa…
    entende…uds tienen mas historia…pasaron por crisis igual que nosotros….
    leer lo tuyo no me lleva ninguna sorpresa…lo unico que me sorprende es cada dia ver q hay adultos tan inmaduros como pendejos de 7 años…fue la unica sorpresa que me lleve….y dejame decirte que podrias hablar con un tonito mas abajo…lo unico que has demostrado hasta hora es una clase de «Celos» o «Envidia» a argentina por estar delante de españa…y te aviso que los cartoneros no los tiene que mantener el estado…para eso tienen que estudiar….si quieren trabajar…ese es el problema principal de Argentina…»LA GENTE»
    ya lo dije….
    «NO ESTUDIAN Y DESPUES QUIEREN UN BUEN SUELDO»
    «ROMPEN UNA ESTACION DE TRENES Y DESPUES RECLAMAN AREGLOS»
    «SE MATAN EN PARTIDOS DE FUTBOL Y DESPUES PIDEN SEGURIDAD»
    entonces no creas que estamos en una crisis tan grande…. dejame decirte y por mas que lo creas o no…cuando la gente cambie ya no vas a tener mucho que decir…pues a españa le quedara la historia de diferente a argentina….
    y no lo voy a dejar de decir…si la gente se siente mas comoda en argentina por algo sera…
    y te aviso en america del sur no esta argentina solamente….mira un mapa…tranquilamente los peruanos,bolivianos podrian irse a brasil, a venezuela, uruguay, paraguay…ETC
    y no necesariamente al nuestro…

    y deja de decir que estas por otros motivos por que si de verdad «GUAYY ERES UN ESPAÑOL DE PLATA» pues llevate a tus familiares a españa…
    y que yo sepa para ayudarlo deves estar trabajando aqui….
    ya deja de mentir hazme el favor…

    no todo pasa por el estado…seria todo muy facil si el estado mantuviera a todos los ciudadanos…

    otra cosa…que los argentinos inventamos palabras ? uds tienen todas palabras del italiano y el portugues….
    la academia española cada dia pone mas palabras nuestras que las suyas…
    a nosotros un italiano que no sabe hablar español…nos entiende hablandole despacio.
    lo mismo con un portuguez…sin saber hablar mucho puede darse cuenta de lo que le decimos.

    «eso de decir q nos creemos dueños del mundo por un mercedes»…bueno eso es acto de envidia…nadie se cree dueño de nada…
    esas cosas que haces son muestras de envidia o de calentura por que argentina esta sobre los puestos de españa.

    y por eso mismo te digo…uds no son la gran cosa considerando los años que tienen de historia…eramos indios y uds ya navegaban en barcos…EE.UU los supero claramente a uds sabiendo que los ingleses fueron los que los conquistaron…Inglaterra es un pais admirable en Europa….ALEMANIA…ITALIA…

    pero España ni una sola cultura….que? el flamenco….dejarte correr por toros…
    «GUAU QUE CULTURA»
    MONUMENTOS HISTORICOS ? ni 1
    dejame decirte que paseos por españa me di varios por que tengo a mis tios que viven en ibiza…y europa me he recorrido los mayores paises en tren con mi familia…
    y no hay nada en españa que se compare con el resto de los paises europeos….
    «COLISEO ROMANO»
    «TORRE IFEL»
    «EL PUENTE DE LONDRES»
    «LA TORRE DE PIZZA»
    «EL VATICANO»
    «EL TEATRO GIREGO»
    Entre muchos otros…

    ya te hemos dicho…

    NO SIGAS CON ESTO JAMAS NOS HARAS SENTIR INFERIOR A ESPAÑA PERO NI QUE SE LO PARESCA…BIEN POR VOS DE EL HONOR Y EL CARIÑO QUE LE TENGAS A TU PAIS, SIGUE SIENDO FIEL PERO YA BASTA!

    NO NOS SENTIMOS LOS MEJORES…ES QUE VIVIMOS BIEN…SI TU ESTAS ACOSTUMBRADO A OTRO HABITO PUES VETE! Y LLEVATE A TU FAMILIA Y LA PLATA QUE SI TU PIENSAS QUE VAS A VIVIR MEJOR EN UNA CIUDAD TAPADA DE HUMO….POR LAS FABRICAS…MILES DE AUTOS….TODO GRIS…Y 0% VERDE PUES VALLA NOMAS…GENTE COMO TU EN NUESTRO PAIS NO NOS SIRVE…

    Y AHORA PREGUNTO…COMO FUE ESTO ?
    TU NACISTES EN ESPAÑA Y TUS PADRES ESTAN ACA ?
    TE TUVIERON ALLA OK…Y POR QUE SE VOLVIERON? SI EN ESPAÑA SE VIVE MEJOR.. ?
    POR QUE LOS HAS VENIDO A AYUDAR SI EN ESPAÑA ES TODO MAS FACIL ? QUE SE VALLAN ALLA VIVIRAN MUCHO MEJOR NO ?

    CREO QUE HASTA TUS FAMILIARES TE ESTAN DEMOSTRANDO QUE VIVEN MEJOR EN ARGENTINA…
    YA ACEPTALO…
    Y LA VDD PARESCO MAS TONTO YO POR ESTAR PERDIENDO MI TIEMPO CON UN GALLEGO HISTERICO QUE LO UNICO QUE QUIERE ES DEMOSTRAR LO QUE BUENO Q TIENE TU PAIS Y LO MALO DE ARGENTINA PERO BUENO LISTO…CHAU…Y SIGUE EN ESPAÑA….FELIZ…

    Me gusta

  188. Mad dice:

    Si si, Ro, conoces muchos barbarismos, pero no me refiero precisamente a eso.

    Me estás hablando de acentos característicos de lugares y/o personas que no hablan de manera adecuada. Por esa regla yo puedo decir que los cordobeses cantan al hablar. Es el acento típico de determinado lugar, y no me saltes más con ese tema, porque, reitero, por ahí no va el tema del que yo hablaba. En cuanto a lo de escrache, si bien puede venir de el genovés, le habéis dado cualquier significado.

    En España se dice más balneario que Spa, no tenemos esa necesidad de utilizar tantas palabras extranjeras para parecer que hablamos mejor, o que somos más cultos.

    Te estas contradiciendo cuando afirmas que los «andaluces, canarios, ceuties, melillenses y extremeños no cometen errores gramaticales», ya que era justo lo que yo decía que hacen los argentinos y tú me discutías (Exceptuando los barbarismos).

    Saludos

    * La palabra fue no tiene tilde

    Me gusta

  189. Mad dice:

    Por cierto Ro, es muy ridícula la lista que has elaborado, compuesta por extranjerismos o barbarismos (no he analizado todos a ver cuál es qué). ¿Qué querias? ¿alardear qde la cantidad de palabras que «conoces»? No sabes cuánto me extraña una actitud así de un argentino.
    De todas formas, yo hablo de emplear palabras de otro lugar cuando perfectamente se podría utilizar una del castellano, creando un incómodo acento parecido al puertorriqueño.

    Me gusta

  190. Mad dice:

    * Perdón por escribir muchos textos cortos

    Lo de conocer lo he puesto entre comillas porque se nota que las has sacado de algún lugar. Si no ¿cómo explicas que estén puestas todas en orden alfabético?

    Lo cual me hace intuir que no las conocías todas, o al menos, seguro, no las usabas todas. En tal caso, pobre de tí, cámbiate al francés o al italiano.

    Me gusta

  191. Sopa dice:

    No se cual es el mejor para vivir, pero les digo cual es el peor: VENEZUELA.

    Lo digo con autoridad moral, porque naci y creci alli. La cantidad de petroleo que poseemos es inversamente proporcional a la capacidad que tenemos para tener un buen nivel de vida.

    Me gusta

  192. Ro dice:

    Evidentemente que las saqué de internet, y no veo nada de malo en eso.

    Los cordobeses, cantamos al hablar ¿y?, lo admito (soy cordobés) ¿pero no es bonito, a mí me encanta que quieres que te diga?

    Que poco cortés eres en sacarme errores, no soy perfecto deberías saberlo. Pero mira, voy a entrar en tu juego:

    revisa las siguientes palabras:

     Alubión
     Benda
     Vien

    Por no hablar, y eso si que está bien feo, de tus imperativos en segunda persona del plural:

     Haceros
     Centraros

    Además veo que no pones ni un miserable acento, ¡claro! así es más fácil no equivocarse.

    De las 62 palabras de la lista que te mencionaba conozco 49 no está nada mal + 1 que reconozco pero en vez de pelandrún, pelandrín en total 50.

    Perdóname, pero:

    Escrachar:

    1. tr. coloq. Arg. y Ur. Romper, destruir, aplastar.

    Que conserva el mismo sentido que en italiano. Pero por lo general se usa para personas “escrachar a alguien” en sentido figurativo aplastar a alguien (con comentarios/ críticas/ acusaciones) es como aquí en España se suele decir “rajar de alguien” que si lo piensas no va tan lejos la cosa.

    Balneario lo dirás tú, aquí la gente cuando está estresada va a uno de esos hoteles con spa que tan de moda están, ¿hace cuanto dejaste España?, mira el enlace y te darás cuenta http://www.quierohotel.com/hoteles-spa.htm

    No entendí eso de: “Te estas contradiciendo cuando afirmas que los “andaluces, canarios, ceuties, melillenses y extremeños no cometen errores gramaticales”, ya que era justo lo que yo decía que hacen los argentinos y tú me discutías (Exceptuando los barbarismos).”. No sé en donde me contradigo, refréscamelo.

    una última pregunta ¿y tú conoces todos los prestamos que hay en español?, galicismos, arabismos etc…

    Me gusta

  193. Mad dice:

    Si, te contradices, no te voy a explicar cómo porque sería muy largo, así que leelo y te darás cuenta.

    Estoy más que seguro de que se dice balneario más que Spa.

    ¿No existen haceros y centraros? entonces ¿cómo formulas la oración «os quiero hacer una tarta» pero empezando la frase con la palabra «quiero»? – Quiero ——- una tarta.

    Tú lo has dicho, coloq.Arg.

    Por supuesto que no pongo algunas tildes, y es porque estoy escribiendo con la computadora, y sería muy lento. Pero tú pones tildes donde no las hay.

    No voy a entrar en si el acento cordobes es bonito o no, lo que digo es que no pienso que hablen mal por cantar, es simplemente la característica de los cordobeses.

    No, no conozco todos, pero no fanfarroneo haciendo como que los sé por parecer más culto.

    Cuando escribo palabras con «v» que se escriben con «b» es sencillamente porque son dos letras que están pegadas en el teclado… evidentemente no voy a escribir bien con «v».

    ¿Y soy poco cortés en sacarte errores? oco cortés serás tú, que estás sacando «defectos» de España a toda costa para que parezca que Argentina es mejor… Haz lo que quieras, pero no engañas a nadie, lo siento, pero es obvio que Argentina no está al nivel de España, ni por lejos, ya que no hay ningún tipo de estabilidad, y si no me crees, vuelve, y quédate a vivir unos meses, que no es oro todo lo que reluce, y aunque de afuera no lo parezca (yo también lo pensaba) las cosas están muy mal. Pero muy bien tapadas por el gobierno.

    Saludos

    Me gusta

  194. Ro dice:

    Lo primero es que yo no he criticado a España, me he limitado a hacerte ver que la soberbia, quizás, la heredamos de ustedes y el mejor ejemplo está en el tema lingüístico, y te has encargado tú solo de demostrarlo. En “argentino” (1) tenemos muchos arcaísmos que en su momento fueron palabras de uso estándar en España.

    Lo de la lista no era para hacer alarde, solo quería demostrarte que tenemos muchas palabras que no son inventadas como tú decías.

    El préstamo entre idiomas es muy corriente, en especial en zonas donde ha habido un encuentro de culturas (el español y el italiano en la primera mitad del siglo pasado) o el español y el árabe de la época de la España musulmana.

    Me tachas de fanfarrón, orgulloso, creído pero en realidad no tienes ni la más ligera idea de como soy, te mueves por ideas preconcebidas, quítate los prejuicios que afean tu personalidad, me gustaría que me conocieras.

    Y no me hago el que se sabe esas palabras, te juro que de verdad me sé 50 de las 62. ¿Por qué lo pones en duda?, me crié en Argentina, esas palabras las escuché por activa y por pasiva, es normal que las conozca.

    Por otra parte, no me enorgullezco (ni me avergüenzo) de esas palabras porque proceden de un italiano no necesariamente culto; ten en cuenta que la mayoría de esa gente llegó a Argentina sin tener nada de estudios. Y aunque fueran cultismos tampoco me enorgullecería por que al fin y al cabo no es más que un fenómeno lingüístico, nada para sentirse especial.

    También quería hacerte ver que en Madrid hay pobreza, y no me salgas con una cuestión de relación, ni números, tú me decías que no había y yo te digo que sí hay. Creo que eso no es criticar, es defenderme con argumentos. De criticar te has hartado tú, pero en fin……

    En cuanto a lo de los imperativos “centraros” está mal dicho es “centraos”.

    “…Saludos, y repito, centraros en el tema del artículo….”

    se dice centraos

    “….qué mejor forma de corromper las leyes que haceros pensar que sois un país rico y que lo tenéis todo… para que no pidais nada?…”

    disculpa ese “haceros” sí está bien, es que haciendo lectura rápida pensé que era “imperativo” y veo que me equivoqué es “infinitivo”.

    Claro que en ese caso sí se dice “Quiero haceros una tarta” porque es infinitivo, querer exige infinitivo por ser un verbo modal.

    (1) perdón por lo de Argentino, no considero que sea un idioma, ni siquiera un dialecto, solo es una expresión rápida a la hora de hablar: “español de Argentina, o rioplatense” sería lo más correcto

    Bueno Mad, si no te importa, ésta va a ser una de mis últimas intervenciones, estoy un poco aburrido del tema, veo que no nos vamos a poner de acuerdo nunca, parece que a ninguno de los dos le gusta dar el brazo a torcer.
    Sabes aunque sea muy raro, en el fondo me caes bien, no sé por que, pero me caes bien, quizás por el hecho de estar en situaciones parecidas, ambos hemos sufrido un desarraigo y al parecer tanto tú como yo extrañamos nuestros países de origen y tendemos a defenderlo a toda costa. Si quieres te doy mi dirección de correo en mi próximo mensaje pero nada de peleas.

    Me gusta

  195. Mad dice:

    Ok, yo tambien me he cansado de hablar del mismo tema… de hecho creo que tenemos puntos de vista bastante parecidos…

    Un saludo, si quieres seguimos en contacto

    Me gusta

  196. Mad dice:

    ¿Que edad tienes?

    Me gusta

  197. argento dice:

    ¿Saben por qué Argentina es mejor que España?Por su país es un trozo de piedra insignificante.Quisieron postular para maravilla mundial un palacio que nisiquiera construyeron ustedes.Piensan que tienen la mejor playa del mundo porque lo dice un revista inglesa que solo sale en los noticieros.Sus políticos son una verguenza, no hay dia en que el Zapatero y Rajoy se peleen.Si ayudan a la gente(Cosa muy rara) solo lo hacen para obtener votos.Su país está lleno de bandas latinas(Acá en Argentina no hay ninguna).Invierten mas en deporte que en calidad de vida y la mayoria de su obras publicas son ilegales.

    Aprendan españoles que su país está lleno de corrupción(Caso Malaya), terroristas(ETA) y partidos nazis(ANV)

    Espero que le haya quedado claro.

    Me gusta

  198. MAD dice:

    No voy a entrar mas en este juego

    Me gusta

  199. MAD dice:

    Todos sabemos lo que reamente es mejor

    Me gusta

  200. MAD dice:

    En serio, no pienso entrar en ese juego, ambos sabemos qué lugar está mejor. En cuanto a la Alhambra… Qué mas da quién la construyera… lo importante es que es increible, maravillosa, no se presentó como «Maravilla en España hecha por españoles», se presentó como «Maravilla en España».

    Saludos, y piensa antes de hablar

    Me gusta

  201. argento dice:

    ¿Que tengo que pensar?Ese trozo de castillo que en dos años lo van a tirar para construir chalets.Eso en tu pais pasa todo los dias.Reconozcan que en Argentina se vive mejor.

    Me gusta

  202. Mad dice:

    Sí, reconozco todo lo que tú quieras, ¿contento? eres un resentido. Todos sabemos la verdad, es dura para ti, pero cierta

    Me gusta

  203. Mad dice:

    Y sabes perfectamente que no es un trozo de castillo, te estás rebajando mucho. Y gracias a ese «trozo de castillo» España es el 2º destino turístico de mundo, por tanto, bien orgulloso que estoy de la Alhambra y de los miollnes de monumentos que hay de ese estilo en España, y edificios históricos que hay en todas sus ciudades.

    Me gusta

  204. Mad dice:

    *del

    *millones

    Saludos

    Me gusta

  205. emilio dice:

    ¡¡ ya se!! tengo la solucion.. Argentinos en Argentina!, Españoles en España, pero si entramos a devolver todos los gallegos que estan en Argentina,,, todavia comiendo,, donde (m,,,) los van a meter, ,,,, xq se meten tanto con los Argentinos es q todavia tienen problemas de inferioridad?en lo mas profundo de sus corazones? en Argentina a los Españoles se les respeta como a todo el mundo, pero esa materia algunos no la han rendido bien( parece) ,,,y a hay chilenos q nos critican,QUE SE CALLEN LA BOQUITA.(o) estan calientes xq no tenemos tiempo de atenderlos y prestarles atencion…..( A todos los q critican) ¡¡¡ INUTILES NO SE PELEEN POR, XQ SI LO HACEN ESTAN DEMOSTRANDO LA CALIDAD DE VIDA Q TIENEN. nadie es mas q nadie….q aprovechen,,, chauuuuuu

    Me gusta

  206. seba dice:

    guaaaaauuuu yo escrbi hace como un año aqui y siguen discutiendo
    bueno , para empezar soy chileno pero no por eso tengo envidia a argentina
    la cosa es que debemos llegar a una conclusion a aprender de esto , creo k todos coincidimos en que este ranking esta mal hecho argentina no es un gran pais para vivir (personalmente si hay algo k me molesta es las normas de transito que no se respetan) pero ojo , que no es un gran pais para vivir a nivel munidal , por que si lo comparamos con otras cuidades en latinoamerica salen muy bn parados , buenos aires es una ciudad preciosas con un buen clima , es colorida y de edificios bonitos ,desordenada pero con gente amable , en general siendo lo mas objetivo posible , pienso k santiago de chile esta mejor quipada en terminos de estructuras publicas , paseos etc pero no es mas bonita , stgo en verano e sun horno y en invierno demasiado helado , en relacion al tema de la envidia , yo no creo que sea asi , es simplemnte que molesta aveces el egocentrismo argentino ,que es demasiado , por eso es qu como paises vecinos les decimos que son demasiados soberbios y eso es un grave defecto , asi como kizas nosotros los chilenos somo mas amargados o mas frios ,en sintesis , ojala que piensen bien en como controlar su ego , pero ni una mala onda , incisto argentina es un pais bello , pero no crean en lo de este ranking por que ni un solo pais de latinoamerica tiene mejor calidad de vida que un europeo (del lado oeste) .
    con respecto a españa que podemos decir , como chileno no es mucho de lo que estamos agradecidos casi extinguen a la raza indigena sus empresas se caracterizan por ser explotadoras , pero tampoco son gente mala de eso estamos seguros , pero de ahi a decir de que les debemos mucho , no creo que sea asi ,aunque aportaron el lenguaje y su rica cultura, aqui se llevaron todo el oro y asesinaron , no asi los ingleses por ejemplo , ellos aportaron mucho en infraestructura en fomraciones de ejrcitos y tecnologias y cultura , o los alemanes en el sur (aunque la mayor parte vivia en argentina) la pregunta es …..y los indigenas? todos piensan que eran sucios y flojos cuando en realidad tenian el lenguaje mas bello del mundo (los mapuches) para los que no saben, los mapuches hablaban en verso ,no habia nombre para cada cosa , y eso valla que aporto a la literatura americana ejemplo claro son los libros que en el colegio no nos muestran nunca , esa violeta parra o pablo neruda o gabriela mistral (los ultimos 2 premios nobel de literatura) yo opino de que primero procuremos no perder lo que tenemos esa cultura unica en el mundo!!! y depsues procupemonos de alcanzar los niveles de vida de los europeos

    Me gusta

  207. bren dice:

    jaja dan risa todas la boludeces q hablan de argentina ustedes no saben nada de argentina si no viven aca. si argentina esta en el puesto numero 10 es por q se lo merece i eso lo decidieron personas q saben de esto y no ustedes asiq calladitos ok! argentina tuvo una crisis economica grave pero gracias a todos los argentinos ya no. argentina esta llena de inmigrantes q vienen a estudiar a trabajar y vienen a nuestros hospitales se q no son los mejores pero son de buenisima calidad tenemos una cultura increible asique si son resentidos a jodersee

    Me gusta

  208. bren dice:

    jaja i españa por favorr esta demostrado en la historia q vivieron de los americanos i siguen viviendo de nosotros son chorros a mas no poderr! i madrid es una asco de ciudad una superpoblacion incrible lleno de inmigrantes por todas partes un ascoo . i si loko los argentinos somos soberbios pero ojo q tenemos razon en muchas cosas jaja

    Me gusta

  209. k pots? dice:

    poooorfavor francia y argentina dios mioooo en k clase de mundo estamos esos paises estan llenos de amargados …siin una vida culural y soicial los franceses solo se regocijan pork tienen a la torre eiffel y a el louvre (k por cierto solo tiene obras de arte robadas de otros paises)…y argentina solo tiene el modo copiado de vida de los europeos ni si quiera son originales….

    Me gusta

  210. no es publicidad dice:

    No sabemos de puestos, eso es cosa de publicidad y ciertas conveniencias. El mejor
    pais para vivir actualmente es PANAMA. Tiene
    la amabilidad y fraternidad de su gente, la facilidad de crear un negocio y que te rinda, es pequeño, lo puedes recorrer con poca gasolina y sobre todo, eres tan respetado, que te sientes
    rey sin pertenecer a la nobleza. Visitenlo y veran. Critica hacia este pais. Los pasajes aereos
    deberia ser mas barato para insitar a visitarlo.

    Me gusta

  211. javier dice:

    no se que problemas existan entre chile y argentina,pero en mexico realmente se le tiene aprecio a las personas de todo el mundo, no estamos, al menos yo, no estoy ardido por el fut bol con argentina, ya que el deporte es un submundillo que al teminar el partido se esfuma,todos los paises incluso europeos han tenido problemas de invasion ya sean los barbaros, los moros, los romanos, los portugueses, ingleses etc, no creo que españa le deba algo a mexico, y, yendonos a las estadisticas los indicadores macroeconomicos en mexico son muy favorecedores, pero nunca alcanza el dinero y eso se debe a la corrupcion la cual se reconoce yacepta pensando en como cambiar de apoco las cosas, españa no creo que economicamente sea superior a otros paises incluso latinoamericanos, ya que, por poner un ejemplo en mi campo, mas de 8 000 medicos han marchado a trabajar a el extranjero para mejorar sus condiciones de vida, 4000 a estados unidos y 4000 al reino unido citado en la razon del 6 de julio 07 y que han importado a 8270 medicos para equilibrar la situacion, siendo argentina el que mas aporta con el 45% ecuador y peru le siguen y que incluso los de la misma comunidad europea le importa medicos tales como polonia y rumania, lo cual me llama la atencion, creo que cada pais tiene su cultura, sabiendo todo lo que tengo en mexico no lo citare para no regodearme contra los que solo tienen fut bol, o que hablan de situaciones de menos de 50 años de historia, tambien creo que la desicion de emigrar tiene que ver con una desicion economica y personal, ya que si en tu casa no tienes lo que debes, para vivir, es comun buscar otros horizontes, no creo en patrioterismos baratos, ni creo que los aregintinos o españoles que estan en mexico, vivan acuesata de el pais, creo que cada quien trabaja y se gana su dinero, paga sus impuestos y se desarrolla donde puede, asumo que si los argentinos son, como aislados del mundo y se tienen que vender que son los mejores aunque culturalmente no lo sean, esta bien, en mexico no somos muy diferentes, somos pseudo-racistas por que criticamos al argentino sencishito, al gallego estupido, al gringo drogadicto y homosexual, al gordo por gordo al alto por idem, al moreno por negro, al indio mexicano por analfabeta, sostengo que debemos ver hacia adentro de nuestros paises y cada quien cambiar lo que este en nuestras manos para vivir y ser mejores cada dia, contra nosotros mismos,mexico es un lugar vasto como para perder tiempo en comentarios esteriles por que el que digan que argentina es mejor que españa o al reves, es perdida de tiempo si pensamos que es lo que aporta cada quien, a su propia comunidad, no tanto al pais, respeto sus opiniones, y si alguien siente alusion negativa, pido una disculpa publica y sincera

    Me gusta

  212. javier dice:

    favor de ignorar las faltas de ortografia tales como decision, a cuestas, etc

    Me gusta

  213. Facundo dice:

    Soy otro Facundo.
    Solo digo a los Argentinos que bardean a Mexico que tienen envidia y esas cosas les digo q no es asi.

    Soy Argentino, hace unos dias recivi en mi casa a un Mexicano, la amabilidad, la educación y el respeto q recivi de esa persona es inigualable asi que todo bien con Mexico

    Me gusta

  214. Mad dice:

    Lo siento, no he podido contestar porque estaba de viaje. Sólo voy a contestar a Bren, porque el resto pareceis bien informados, y no ignorantes que se creen todo lo que dicen en la tele o en el patio de vecinos. Que la ciudad de Buenos Aires es bonita es innegable pero ya está, mucho mas no tiene… o sea, el gobierno no gasta nada de nada en obras públicas, a pesar de que la calle esté llena de carteles que anuncian obras y mejoras. Y vuelvo al tema de siempre… que sea una de las majores ciudades para vivir implica que todos vivan bien… me la juego a que los que han confeccionado esa lista no se han dado una vuelta por las villas… y te quejas de los inmigrantes de España o Madrid (ciudad preciosa, por cierto, estoy ahora mismo en Madrid y la verdad, el mantenimiento no se puede comparar al de Bs As… ni una sola bolsa de basura en la calle) cuando estás rodeado de villas…
    Bueno, veo que no vais a abrir los ojos…

    Saludos. Y repito, no digo que Buenos Aires no sea bonita… pero no se puede comparar

    Me gusta

  215. alex dice:

    Por favor Argentina hace 2 años se moria de hambre y ahora esta en dentro de los 10 mejores para poder vivir que chistoso es esto, un pais en donde tienes que ser blanco porque si eres un poco oscuro te discriminan a eso le llaman vivir mejor en un pais como ese, puede que tenga paisajes y cosas muy bellas pero de que le sirve tener todo eso si son unos de los mas despreciados de america justamente por eso por racista, soy peruano y me enorgullece ver a mi pais progresar y seguira progresando, junto con su gente que no se compara con otras en el mundo y argentina esta muy lejos de nosotros en cuanto amor a lo nuestro. Viva la raza pura Inca.

    Me gusta

  216. Fede dice:

    JA, yo creo que si se puede comparar. Acordate que en Madrid, tampoco habia cartoneros segun vos, y despues vino este chico y te dijo las cosas bien como eran.
    Buenos Aires, aquella ciudad que los cautivo a los españoles 2 veces en su historia cuando se morian de hambre, de pestes, y de guerras. Esa ciudad de la cual tendrian que estar los europeos bien orgullosos de haber puesto bien su cultura lejos de sus tierras y que aun ahora les sigue gustando. Claro, esta un poco sucia, hay inseguridad, pero mi primo que fue de vacaciones para España me dijo que las zonas de Palermo, Recoleta, San Telmo, San Nicolas y Puerto Madero no se comparaban en nada con las mejores zonas de Madrid.
    No se si creerle, yo creo que la capital española debe estar super buena, pero de ahi a empezar a compararla con Baires…Esa fue la vision de el, no la mia, pero creo que lo minimo que tiene que tener una ciudad de un mundo desarrollado es limpieza por lo menos.Bueno me voy, ya que estas alla quedate y no vuelvas, estas en casa, ¿que mas queres?, pero si sos adicto al asado, al dulce de leche, o al mate, te va a costar un poco adaptarte.
    bye…¿Mad?.

    Me gusta

  217. MAD dice:

    Pues tu primo no tiene ni puta idea. Estoy en Madrid, y en Argentina vivo en Belgrano. Aquí no hay una sola bolsa de basura en la calle, y en Buenos Aires esta lleno. Madrid está mucho más y mejor organizada… te aseguro que las mejores zonas de Madrid pasan (y por lejos) a las mejores de Buenos Aires. ¿Tu primo fue a La Moraleja? ¿O a la calle Ortega y Gasset, en el barrio de Salamanca?.

    Me gusta

  218. Fede dice:

    MMM no se…, si queres le pregunto, que suerte que tenes de vivir en Belgrano, ese barrio esta re bueno.

    Me gusta

  219. Mad dice:

    Sí, llamemosle suerte… la desgracia es que no es ni una centesima parte de la realidad, y yo por mí estoy contento, lo que no me parece justo es que haya gente que, no sé si mas que yo, -no soy quién para juzgarlo- pero seguro merezcan realmente una casa, y no la tengan, de los cuales hay cantidades impresionantes, y que encima se permitan el lujo de poner a Argentina entre los mejores paises para vivir… a eso me refiero, creo que es un engaño, en serio… Por favor, que el presidente actual deje de intentar figurar en todas las reuniones que se celebran en Europa y haga algo por su pais, que ya es hora.

    Me gusta

  220. Mad dice:

    Te digo que me sigue haciendo gracia lo de: que las zonas de Palermo, Recoleta, San Telmo, San Nicolas y Puerto Madero no se comparaban en nada con las mejores zonas de Madrid. ¿No será envidia? de que Madrid sea una ciudad mucho mas organizada, mas limpia, mucho mas cultural (sí, mucha mas cultura), etc…

    Me gusta

  221. Fede dice:

    No se no creo, bha convengamos que en sus peores epocas, Madrid no debe haber estado muy limpia. ¿Que estas desconforme con vivir en Belgrano?, yo vivo en Palermo y me parece mejor Belgrano para vivir, es mas tranquilo.

    ¿Te parece que el presidente no hizo nada?, yo no diria eso acordate que quieras o no se salio adelante, aunque yo tambien opino que esuna locura poner a la Argentina entre los 10 mejores paises.
    Entre a la pagina de esa revista y lo que toma en cuanta (por lo que pude traducir jeje), es la situacion del pais hace 6 años y lo que progreso, la gente que salio d ela pobreza, el incremento del pbi, la vida barata (que ahora no por que se fueron la la mier… los precios), y la vida nocturna y todo eso. Entra a la pagina y mirala, vas a ver y encontrar mas cosas que yo seguramente.

    Me gusta

  222. MAD dice:

    Gracias, en serio, pero ya entré a la página, y (valga la redundancia) no pongo en duda que sea una ciudad interesante y bonita… pero desde ahí no se ve el contraste… ni aunque vayas 2 semanas a otra ciudad, hay que vivir alli en los dos lugares para permitirse el lujo de hacer comparaciones.

    No voy a entrar en «las peores épocas de Madrid», ya que se supone que este artículo se basa en el presente.

    Me gusta

  223. Fede dice:

    MMM, Madrid, mmm, seguro que no tiene contrastes ¿no?.

    Me gusta

  224. MAD dice:

    Me refiero a que desde Buenos Aires uno no se da cuenta del contraste que hay con Madrid, u otras ciudades europeas. Es mucho más que una opinión, yo he vivido en ambos lugares, y sé que se vive mejor en Madrid, y no porque sea mi ciudad, o porque yo lo piense así, sino porque hay ciertas características que me permiten vivir mejor, y mas despreocupado en Madrid (y no entro en comparaciones). En cuanto a lo que se dice siempre de «una vez mi primo segundo vio un hombre pidiendo en la calle de Madrid» tampoco voy a hacer ningun comentario, ya que estoy generalizando, por supuesto.

    Me gusta

  225. florencia dice:

    te digo algo pensando es obvio que argentina no es el mejor pais.. pero yo te digo algo para mi sintiendo si que lo es. los argentinos no somos egosentricos como dicen.. todo argentino poniendose a pensar sabe que no somos los mejores pero existe el amor al pais en donde se vive y si a mi me dan a elegir entre irme a un pais en el que pueda tener 5 plasmas 10 autos 20 casas 50 computadoras yo prefiero quedarme aca que tengo una casa una computadora un auto y ningun plasma.. sabes xq? xq no todo es la plata y las cosas materiales.. uno puede ser feliz teniendo todo o teniendo lo necesario.. y te digo que es mas feliz el humilde que el rico. y a mi no me importa lo que tengan en españa o en europa en donde sea.. yo soy feliz y amo lo que me dio mi pais: a mi familia mis amigos mis conocidos y los no tan amigos.. tmb la posibilidad de tomar un mate en la puerta en verano, un asado en invierno en verano en primavera en otoño, escuchar musica nacional y no parar de cantar, y por eso y muchas cosas mas amo a argentina.. y si me preguntas es el mejor yo te digo que si porque me dio todo lo que soy y todo lo que quiero en la vida.. si me preguntas pensas que es el mejor te digo que no porque se que existen paises mejores claro pero hablando siempre de lo economico porque gente que quiera tanto a su pais como en argentina no hay… y estoy orgullosa de decir: che, vos, shoo (como nos gastan por decirlo), boludo y todas las cosas que quieran..
    en fin.. digan lo que quiran.. que hay pobres, cartoneros (que es gente que se gana la vida y no se porque gente la mensiona como si fueran la basura del pais por lo menos no salen a robar no?), pobreza., no me importa.. es mi manera de pensar y no me van a cambiar.. yo diria que hablando de cosa economicas tendriamos que aprender de otro paises.. pero muchos tendrian que aprender de las personas argentinas: no todo es lo material hay cosas que la plata no puede coprar 🙂

    Me gusta

  226. florencia dice:

    aparte te digo algo no en todos los paises la gente que va por calle para ayudar a un hombre que se le paro el auto para empujarlo es instantaneo no te arranca el auto y empiesan a aparecer vecinos amigos o desconocidos para ayudarte y ver que paso o empujarlo o lo que sea.. eso es un ejemplo hay muchos mas.. no en todos lados viene un vecino a pedirte un destapador, azucar o cualquirt otra cosa y la respuesta es: si como no..o si ya te traigo.. si una persona nesesita algo la otra no se queda mirando.. eso de que somos engreidos, creidos, soberbios lo dice gente que ni nos conoce en todo caso nosotros sabemos como somos y lo que hacemos nada mas..

    Me gusta

  227. Mad dice:

    Sí, pero ya entras en el tema sentimental. Además, el artículo no trata de ver quién quiere mas a su país, ya que todos queremos a nuestro pais, y todos tenemos una vida hecha en él, no eres la única que tiene una familia y amigos.
    Te ha quedado muy bonito, pero lo único que has hecho es describirme lo mejor de tu rutina y de tu vida. Y sí, sí hay gente que quiere tanto a su país como aquí en Argentina, no sois los ÚNICOS.
    En cuanto a lo de los cartoneros, no he dicho que sean basura, los que son basura son los que permiten que estén ahí, trabajando de lo que trabajan, duro, tanto niños como mujeres y hombres, eso es triste, y que encima se permitan el lujo de poner a Argentina entre los mejores paises para vivir, con la cantidad de gente que hay viviendo en situaciones infrahumanas. Y que no te engañen, realmente hay muchos mas que en España (te digo España porque luego salen otros diciendo que en España hay más, o una cantidad similar, y no, creeme que no es así, si no mira los índices).
    ¿Que no en todos lados qué? Mira, lo del auto me ha parecido raro, ya que llevo suficiente tiempo viviendo aquí, y la verdad, precisamente al volante la gente muy amable no es, de hecho te diria que son todo lo contrario, un desastre (en general). Que hay gente buena no te lo voy a negar, pero permíteme decirte que gente solidaria SÍ hay en todos lados. Y llevo viviendo mucho en España, y la verdad, he ido 1.000.000 de veces a pedirle algo a vecinos, y no solo una cucharadita de aceite, hasta cuando les he pedido dinero me lo han prestado, eso sí que no se si pasa en todos lados.
    Yo lo siento, pero sí me pareceis bastante egocéntricos ( cuando estoy en Argentina parece que todo lo que ocurre en el mundo tiene que ver con Argentina, que todas las ferias argentinas son las mejores, y que en Argentina teneis la mejor gastronomía del mundo), y soberbios también (ves un argentino con un Audi y se cree el rey de medio mundo por lo menos, por no hablar de los que tienen un Mercedes) y sí, lo siento, saco el tema del dinero, porque eso de que en Argentina no os fijais en el dinero no se lo cree nadia, lo único que sucede es que adecuais el discurso al mercado, y si no hay dinero «no os importa», eso sí, cuando ha habido dinero el argentino siempre ha mirado por encima del hombro, cosa que ocurría hace no más de 8 años.
    Sí, sabeis muy bien como sois, lo que pasa es que ocultais muy bien vuestra opinion frente a personas de otro país, para no parecer más «débiles» porque os gusta quedar por encima, y eso no me lo irás a negar.

    Saludos

    Me gusta

  228. florencia dice:

    no somos creidos.. puede haber algunos que se crean mejor que otros pero no por ser argentinos.. si no porque se creen mas lindos o porque tienen mas plata.. y eso en todos lados..
    y si vos conocistes a una persona argentina egosentrica no es por ser argentino debe ser porque se cree mejor que los demas por tener plata. pero eso no es lo mejor que uno tiene te lo digo porque conosco a gente con mucha plata y no es muy feliz que digamos
    a mi y a todas las personas que conosco no nos interesa mucho si los demas tienen mas cosas que nosotros.. ya sea otro argentino un español un frances o lo que sea.. y mira que conosco a muchoooooooos..
    hay gente creida en todos lados.. pero no presisamente por ser de algun pais si no por el signito pesos que es lo unico que tiene grabado en la cabeza
    aparte por hay lo unico que tenes en cuenta es lo economico que es lo que siempre decis como negativo..
    en cuanto a lo que te dije del auto es verdad vivi aca toda mi vida.. y lo vi 500 mil veces.. tmb depende donde estas viviendo vos.. por hay estas viviendo entre esa gente creida que $$$$ es lo importante..
    te digo yo vivo a dos cuadras de una villa y no tengo de que avergonzrme.. la gente es buenisima todos se conocen y nadie es mejor que nadie.. no hay discriminacion te lo digo porque vivi aca TODA MI VIDAA..
    y lo que yo trate de explicar no es que la gente es solidaria.. trate de decir que las personas no se creen mejor que nadie.. no toda la gente abre el capot para ensuciarse las manos? y yo no dije en el unico lugar donde hay solidaridad es aca.. hay en todos lados..
    aparte estas generalizando.. la plata es nesesaria. pero con lo nesesario para vivir te alcanza y la gente si que habla de plata pero es obvio si no llegas a fin de mes.. y eso es un problema para mucha gente y nadie tiene el derecho de venir aca y hacercelos recordar a cada rato..
    y eso de que los conductores no son muy amables es mentira tmb.. todo el mundo tiene sus dias y dias.. si estoy llegando tarde a mi trabajo de muy buen humor no voy a estar.. o si quier volver a mi casa y hay un trafico terrible.. son cosas y cosas.. y si decis que los conductores no sono muy hamables estas hablando de todos los argentinos.. xq una persona si es buena,.. es buena arriba y abajo de un auto.. y la gente mala agreta.. es mala y agreta arriba y abajo de un auto 🙂
    un beso

    Me gusta

  229. florencia dice:

    y digo lo que pienso y lo que veo.. vos decis lo que pensas y lo que ves.. se ve que yo lo bueno y vos lo malo.. pero bueno todo pais tiene cosas malas el mio el tuyo y el de todos
    yo prefiero quedarme con lo bueno 🙂

    Me gusta

  230. Gabriel dice:

    jajaja….
    Y pensar que se conformaron con ser subcampeones de la copa america, la pregunta es: los argentinos se conforman con ser segundos?
    o mejor décimos?
    jajaja
    Viva Australia!!!

    Me gusta

  231. Mad dice:

    ¿Puedes dejar ya el tema personal?… el artículo se titula «Los mejores paises para vivir» (o algo así), tú me has puesto ejemplos de tu vida y de la de tus amigos… Yo (y el artículo) me refiero al clima, a la seguridad, a lo que el Estado destina para las ciudades y su mantenimiento, a lo que uno puede adquirir con el sueldo mínimo, a si la gente vive contenta o no, todos esos factores, no a si una persona llega tarde al trabajo o a la escuela (para eso que salgan mas temprano de casa y punto, es así). Claro que, si a lo que te refieres es a que los trenes para ir al trabajo, el metro, o los autobuses tienen un mantenimiento desastroso, así como unos conductores (los autobuses) que no tienen idea de cómo conducir, o que las calles están destrozadas (y te lo digo yo, que vivo en Belgrano, y la zona no es mala, ni barata), o que las veredas están llenas de excrementos de perros, eso sí es un factor que se puede tener en cuenta a la hora de catalogar una ciudad. ¿Me entiendes?
    En cuanto a lo de si la gente es creída o no, sigo opinando que si; parece que todo lo argentino supera a lo de otros lugares. ¿O nunca has escuchado lo de «las mujeres argentinas son las mas lindas»?… Eso no es cierto… es un mito. Naturalmente que hay chicas lindas, pero como en todos lados ni más ni menos.
    Y deja el tema del dinero, parece que estás un poco resentida… he vivido durante un tiempo en Devoto (una zona que está bien, pero hay todo tipo de gente) y la gente es igual, o sea que deja de lado el tema económico.
    Además, sabes perfectamente que el argentino es soberbio y, ahora que sacas el tema del dinero, un argentino con «pesos» es la soberbia al cuadrado (ya no te digo con dólares).
    Os encanta «tener» lo mejor del mundo, hasta el punto de pensar que vuestros vinos son mejores que los españoles, de creer que las tapas las habeis inventado vosotros, pensais que el bolígrafo lo habeis inventado vosotros y seguiis diciendo que Maradona es el mejor. ¡Ya pasó Maradona!
    La cosa es que sabes que tengo razón, pero, tal vez por ese orgullo de ser argentina, no lo vas a reconocer.

    Saludos!

    Me gusta

  232. florencia dice:

    si claro sos un tercooooo.. y no te das cuenta que el que esta como creido aca sos vos.. porque el que viene a hacerse españa tiene mejor economia!! no hay mierda en la calle!! los transportes estan en buen estado!! no hay corrupcion!! no somos creidos!! hay mucha bondad!! son muy buenos conductores!! nuestras ciudades estan limpias!! no hay discriminacion!!
    el creido sos vos.. date cuenta y nos resval aprofundamente lo que hay en españa asi que shhhh..
    nso ubieras abisado que venias que les enseñabams a los perros a usar los inooros..
    no se poruqe estas aca si no te gusta nada de lo hay..

    Me gusta

  233. florencia dice:

    ah y la birome es un invento argentino.. igual que las huellas digilas.. el dulce de leche, el alfajor (bien que te deben gustar), el colectivo, soda, la geringa descartable.. etc.. es asi papi

    Me gusta

  234. florencia dice:

    no vengas con cuentos chinos.. te falta aprender mucho del chamullo a vos.. 🙂

    Me gusta

  235. JORGE DESDE MEXICO dice:

    Definitivamente tanto Mad como Ror y como todo el alud de argentinos que se han ido contra el estan en cierta forma equivocandose! Y no es un ataque. Lo digo prque ts estan defendiendo a su pais casi como algo maravilloso, sin defecto, sin mancha y como algo impecable. La verdad es solo una y ya la dijeron por ahi pero no con suficiente firmeza: Todos los paises y todas las ciudades tienen partes muy positivas pero todas tienen tambien partes negativas. No hay nada absoluto. Mientras en unos lugares (tratese de paises o ciudades) hay aspectos que desde cierto punto de vista se toman como altamente agradables, desde otro punto de vista esos mismos lugares sacaran calificaciones negatvas. Me explico: España esta considerada como el segundo destino turistico con mayor afluencia en el mundo pero al mismo tiempo los diarios españoles califican a su propio pais como uno de los mas corruptos. Otro ejemplo: Buenos Aires esta considerada como la mas «europea» de las ciudades latinoamericanas por la elegancia de sus calles y lo bonito de sus avenidas pero es cierto, tambien esta calificada como una nacion con pobreza generalizada. En cuanto a Mexico, posee uno de los patrimonios culturales mas grandes del mundo en cuanto a lugares historicos tanto desde la epoca precolombina como de la epoca colonial, lugares bellisimos y con gran historia pero al mismo tiempo tambien existe narcotrafico y corrupcion. En Estados Unidos encontramos grandes ciudades con enorme infraestructura pero existe violencia en las escuelas de todos los niveles. En resumen, no podemos hablar de una ciudad o pais absolutamente agradable para todos ya que depende de cada persona, es algo relativo y subjetivo. Yo en lo particular he ido a Buenos Aires y a Nueva York y ambas ciudades son maravillosas. No podria compararlas porque son culturas diferentes. No he podido ir a Madrid o cualquier ciudad de España pero se que es un pais hermosisimo.
    Es cierto, hay diferentes niveles de analfabetismo, de limpieza, de urbanizacion, pero siempre habra una ciudad o pais que en cierto rubro le gane a otra y a la vez habra rubros en los que nuestro pais sea el ganador. Por tanto ya no se peleen tanto por ese aspecto. Ahora, por el aspecto de que si un pais le tiene envidia a otro o que si se cree mucho, ja,ja,ja Por supuesto que no es asi! Los paises estan conformados por las personas y cada quien es diferente y sera ese individuo en especifico que dijo tal o cual comentario el que tenga ese sentimiento. No hay que hacer caso de los estereotipos. Un estereotipo es que los argentios se creen mucho. Yo estuve en Buenos Aires y de todas las personas que trate, ninguna se porto petulante ni engreida. Otro estereotipo es que la gente de Estados Unidos es racista y que cree tener supremacia sobre todos. He ido a mas de8 ciudades americanas y nunca jamas me he topado con gente discriminatoria. Incluso en Nueva York y Houston, en pleno Metro, se acercaba gente anglosajona para preguntarme si podia ayudarme amablemente. Y obviamente de que habra gente que llene el estereotipo la habra, pero es algo personal.
    Y como punto final recuerden algo muy cierto todos aquellos que dan un comentario despectivo de otra nacionalidad o en general de cualquier persona: Aquel que se siente superior es porque en realidad en el fondo se siente menos y trata de demostrar que el si vale denostando a los demas.
    Saludos desde Mexico! PD.’Disculpen algun error pero los que han escrito aqui saben que si uno escribe rapido se pueden cometer errores de dedo.

    Me gusta

  236. JORGE DESDE MEXICO dice:

    Tambien quiero comentar que esos estudios que en todo el mundo se hacen sobre todo lo que hay son verdaderas subjetividades! Es increible ver que mientras en un «estudio» se dan listas de paises o personas o cosas en un orden, en otro «estudio» se dan en otro. Y esos estudios de muy poco sirven si no es que para confundirnos. Por ejemplo, siempre salen con sus listas de «las mujeres mas sexy», «los 20 hombres mas guapos», las 10 ciudades que debes de ver antes de morir», etc. Y ninguna coincide!! Por que? Porque depende a que personas entrevistaron de un universo dado de gente. Por eso, este estudio de las mejores ciudades para vivir es simplemente un resultado que salio de las personas que contestaron. No se (no lei) si se hizo a gente de determinado ramo (turistico, empresarial, deportivo, gente comun, internautas, etc.) pero seguramente variara si entrevistan a otro segmento. Y la prueba esta en que no coincide para nada con la lista de los paises mas visitados del orbe. Por ello les vuelvo a decir, no se apuren ni se peleen. Casi es ley que cada quien vera a su pais como el mejor. Y dije casi, eh?

    Me gusta

  237. tania ortiz zuñiga dice:

    nesesito encontrar mi madre…no la conosco,y no se nada de ella desde hace treinte años…solo que esta radicada en francia….su nombre es alicia adriana zuñiga farias……por favor,si alguien sabe de ella…envienme la informacion,y si no,que alguiem me diga…donde puedo buscar…muchisimas gracias
    tania

    Me gusta

  238. MAD dice:

    Florencia, eres una resentida, no te he dicho que Buenos Aires no me guste, lo que te digo es que la diferencia es increíble.
    La birome (y te he puesto un enlace con la biografía de su inventor) no es argentina (http://es.wikipedia.org/wiki/Ladislao_Bir%C3%B3). No voy tampoco a entrar en lo que inventó cada uno, porque en España tambien se inventaron infinidad de cosas… eso no es a lo que quería llegar. Pero eso si, la birome no es argentina. Os aprendeis la mitad de la historia y la contais como os da la gana, y no es así.
    Jorge desde México ¿estás seguro de que en España, los diarios dicen que es uno de los paises mas corruptos?… te lo digo porque he vivido alli toda la vida y N U N C A he leido eso… Me parece que no estás bien informado. Además, es cierto que cada lugar tiene ventajas y desventajas, pero la cosa es intentar transformar todo lo malo en bueno, lo cual es complicado, pero por eso es complicado aparecer alto en esta lista (de los mejores paises para vivir)…
    Reconozcamoslo, sin sacar defectos, o insultar, sabemos que España es un mejor lugar para vivir que Argentina. Cuando hablas de Arg., rápidamente lo asocian con Buenos Aires, porque
    Buenos Aires es un buen lugar. Pero ¿y el resto?. Cuando hablas de España lo asocian con Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla… ¿Por qué? porque tiene muchos lugares importantes, y muchos lugares donde vivir bien, ¿entiendes?, no tenemos a, por ejemplo, Madrid como todo el pais, es solo una parte, sin embargo, en Argentina, puesto que Buenos Aires es la única ciudad que tiene contacto con el «exterior» (y no lo digo solo por el tema del turismo, sino por los eventos, emprendimientos, etc…), parece que cuando hablas de esta, hablas de toda Argentina… y ni aun así se salvaría.

    Es así, os guste o no, y no hablo de la belleza de los lugares (Buenos Aires es bonita, y México es uno de los principales destinos que quiero visitar), hablo de la dificultad que tiene la gente para vivir; no miremos nuestra casa, observemos cómo vive la gente en general, si viven seguros o no, si viven reprimidos, el estado de la calle, cómo conduce la gente, y nos daremos cuenta.

    Saludos

    Me gusta

  239. Jorge desde Mexico dice:

    Mad, no es invento mio lo de la corrupcion en España. Te mando aqui un link de una pagina española que habla acerca de ese tema y tu mismo lo podras consultar:

    http://perso.wanadoo.es/jcuso/corrupcion/corrupcion.htm

    Adicionalmente he entrado recientemente a foros españoles donde me sorprendio mucho ver comentarios (creeme que muchisimos) de españoles que desean radicar en otra parte del mundo porque segun ellos estan «hartos de la España que les dejo Franco».
    Esto te lo menciono unicamente como soporte de mi comentario pero eso no significa que diga o hable cosas malas de España. Es uno de los paises que mas me gustaria conocer y hasta he pensado en investigar como ir a vivir alla. Tambien Argentina me llama la atencion. El caso es que me gustaria tener la oportunidad de vivir algun dia en otro pais para tener esa experiencia que considero es unica.
    Pero no se que tan dificil sea tratar de ir a radicar a España por ejemplo. Si pudieras comentar algo al respecto, seria de gran ayuda

    Me gusta

  240. Francisco Günther dice:

    La verdad es que Argentina es un país maravilloso,la sociedad mas cosmopolita y educada de sudamérica,una sociedad que dió tres premios Nobel en ciencia y tres mas en otras áreas,un país bellísimo,con todos los climas y biomas posibles, con una oferta cultural que todas las ciudades latinoamericanas juntas no llegan a emular,un país que no es pobre en terminos relativos donde la vida es barata y la gente tiene una apertura infernal.
    Médicos de vanguardia y creativos de sobra,ingenieros,físicos,filósofos y psicólogos que dirigen equipos por todo el mundo.
    País pasional,de tango,del deporte,de una excelente gastronomía,de una mixtura racial y étnica que hace de su gente la mas linda del mundo.
    Desde ya mis condolencias a los amigos de países censurados que viven en dictadura aún entrado este siglo(Nada que ver ¿no?) que no figuran siquiera en el ranking,que viven un complejo de inferioridad ancestral respecto a sus vecinos en un pasillo de setenta kilometros de ancho,con una cultura cerrada y poco progresista.Nacionales que en su historia no han ganado nada de nada,pues jamás se han destacado mas que en generar dictadores y en reprimir a su mestizo pueblo mientras una pequeña oligarquía blanca dirige los destinos de la patria,donde los pobres son verdaderos mudos y olvidados,donde no hay salud ni educación masivas y gratuitas,donde la naturaleza pura se transforma en muebles y en salmones,país de gente llena de odio que poco tiene de interesante para el mundo,pues si desapareciera solo los peruanos se darían cuenta…dejo fuera de la crítica a los muchos hermanos trasandinos inteligentes que sé,abundan en especial en la región sur del país.
    Muy buen post

    Me gusta

  241. Mad dice:

    Claro que hay corrupción, pero por favor, no me vas a comparar, no es algo que salga a diario en el periódico (ni mucho menos). Que en Argentina la policía hace lo mismo que los mafiosos de la película El Padrino; piden dinero a cambio de nada, y lo sé por primera persona (al menos en El Padrino lo hacen a cambio de «seguridad»). Además, Franco habrá hecho cosas malas, pero creeme (para aquellos que no saben), hizo MUCHAS cosas buenas, y no soy franquista, que quede claro.
    En cuanto a lo de erradicarte… depende de la edad que tengas, siempre que tengas un propósito claro, buenas intenciones, y ganas de hacer trámites (jejeje), no creo que haya mucho inconveniente.
    Francisco Günther… me parece que ha sido una observación un poco subjetiva… Hay paises más de fútbol que Argentina (aunque te metan todos los veranos, con la publicidad de Quilmes, la idea de que Argentina es el país donde hay más pasión del mundo entero), hay muchos lugares, MUCHOS con mejor gastronomía (además la mayoría de vuestros platos derivan de españoles e italianos), y médicos de vanguardia y etc… también hay en España… qué piensas, que el resto del mundo no progresa o qué? que no tenemos nuestra cultura y pasado?

    Saludo

    Me gusta

  242. Jorge dese Mexico dice:

    Francisco Gunther, es obvio que tu veas a Argentina como pais de ensueño y lo es tal vez. Pero no podras negar que el lider iindiscutible de Latinoamerica es Mexico y por mucho. Te acepto el nivel cultural pero Mexico no se queda atras: Escritores de talla mundial como Juan Rulfo, Octavio Paz, Carlos Fuentes, Juan Jose Arreola. Pintores innigualables: Diego Rivera, Frida Khalo, David Alfaro Siqueiros, Orozco, Tamayo, etc. Ahora ni se diga del mundo del espectaculo donde Mexico es la meca del mundo hispano. Todas las telenovelas figuran a nivel mundial compitiendo con las venezolanas y brasileñas. Es obligado triunfar en Mexico en el mundo artistico si quieres vender en Latinoamerica. Luis Miguel, Salma Hayek, Alejandro Iñarritu, Gael Garcia Bernal, Christian Castro, RBD, etc. son nombres que actualmente impactan y del que Argentina queda totalmente rezagado.Si bien en el mundo del deporte Argentina destaca en el futbol, en el baloncesto y en el tenis, Mexico lo hace en atletismo, boxeo. beisbol, taekwon do, lucha libre, etc.
    Mexico tiene a la Ciudad de Mexico como centro neuralgico de negocios de latinoamerica y sus 20 millones de habitantes la hacen una ciudad cosmopolita pero no nada mas es la Ciudad de Mexico. Es Monterrey, Guadalajara, Leon, Veracruz, Puebla que tienen una economia activa y que dejan por detras cualquier ciudad argentina que no sea Buenos Aires.
    En el plano politico las decisiones que se toman son de mucho mayor impacto que las que pudiera tomar su homologo argentino porque tienen una trascendencia a nivel global mas grande.
    Mexico es lider indiscutible del mundo hispanoamericano en varios rubros y hay incontables argentinos viviendo aqui y que con muchisimo cariño los recibimos ya que traen experiencias valiosas pero que habla de la atraccion que Mexico ofrece como pais. Hay futbolistas, artistas, de empresas petroleras, de empresas de servicios, etc. Y creeme, en Mexico no hay ningun tipo de recelo. Y claro que tamvien en Argentina nos reciben muy muy bien! Me ha tocado estar alla y la gente fue increiblemente calida y cariñosa.
    Unicamente queria dejar bien claro que en el plano de paises, Mexico lleva el liderato en muchos aspectos que en global la situan como el pais latinoamericano que lleva la batuta sobre los demas. Incluso a nivel empresarial las compañias mas grandes de latinoamerica estan en Mexico: Femsa, Cemex, Grupo Carso, Pemex, Telmex y el hombre mas rico del mundo es mexicano, Carlos Slim.
    En el plano historico Mexico tiene un caudal enorme de lugares historicos que Argentina jamas podra igualar: Teotihuacan, Tajin, Chichen Itza (por cierto nombrada una de las 7 maravillas del mundo), Monte Alban, etc. Playas maravillosas como Acapulco, Cancun, Puerto Vallarta, Veracruz, Los Cabos, etc.
    En resumen, cada pais tiene lo suyo pero me atrevi a contradecir y apabullar a Gunther porque evidentemente estaba ensañandose con Chile y no podia permitir que en mi continente alguein tuviera una insurreccion. Quiso ponerse con Sanson a las patadas ja, ja.ja Es broma, eh?

    Me gusta

  243. florencia dice:

    perdon yo no soy recentida… y en todo caso si lo fuera tendria que estarlo con brasil por q nos gano la copa america o con algun otrto pais.. ni con vos ni con españa..
    y te digo.. cuando hablas de buenos aires.. hablas de lanus de banfield de quilmes… si hablamos de costas… tenes mar del plata.. san clemente santa teresita.. noc que decis. no es solo la capital
    y te digo si queres que hablemos como dos personas normales dejame tu msn q te agrego y hablamos bien. xq la verdad es que no m gusta hablar por un pag de internet..

    Me gusta

  244. florencia dice:

    para hacerla mas corta digo.. xq va a pasar un año y vaos a seguir igual

    Me gusta

  245. Jorge dese Mexico dice:

    Algunos errores fueron de dedo por escribir rapido, eh? Tengo una excelente ortografia asi que perdonen los errores producto de la rapidez al escribir

    Me gusta

  246. Fede dice:

    Es una lastima que opinen así de Argentina. Es mas que obvio que no somos un país donde se vive mejor que en algunos países de Europa, pero ojo, España no es la gran cosa. Los norteamericanos tratan a los españoles de la misma manera que a un mexicano, eso, y que decir que España es visto como el “patito feo”, por sus hermanos de La Unión, y eso que la UE los ayudo a salir de la miseria en la que vivían. ¿Cómo puede ser que un país con una larga y rica historia , en un continente de GRANDES potencias en todo sentido, no logre ser un país como Alemania, Inglaterra, Japón (y eso que los japoneses la pasaron durísimo), EEUU, Italia y Francia.
    No pido que tengan una calidad de vida como la de los países escandinavos , pero no se crean la gran cosa por que no lo son, tampoco lo somos los argentinos. Pero…los argentos tenemos “eso” que a ustedes les carece que es la viveza criolla . L a verdad Mad me sorprende que discutas algo tan estúpido como esto, de todas formas, la suciedad de las calles de Buenos Aires, esa que tanto te molesta, estuvo siempre, o sea, cuando al país estaba bien, cuando el país estaba mal, y cuando el país esta tratando de levantarse. País que trata de lograr un bienestar de vida que a ustedes les llevo…40 añosss. Hablando de la mugre paso a contestarle al mexicanito, y no por que te trate de mugre, si no por que mi ciudad Buenos Aires es la que mas basura produce por día en LA. Ya se que te salto el sentimiento patriótico de adentro, pero refregarnos en la cara todas esas cosas que según vos hacen que México sea mejor que Argentina no estuvo bien. Primero que en lo que ustedes ganan es en el tamaño de la economía, cosa que están 7 veces mas por encima de nosotros, y que decir de los brasileros, que están 10 veces arriba nuestro. Mad quedate tranqui que ustedes están 12 veces encima wow, ¿viste que bueno que es fabricarle los autos a los franceses?.
    Jorge, es solo en eso, es fácil para Estados Unidos tener una fabrica de autos (es un ejemplo), en México, ya que le sale mas barato hacer un auto en tu país que en Detroit, o sea, gracias al Nafta y a tu mano de obra barata están supercalifrayilisticamente mas industrializados que nosotros, también eso va en el tamaño de población.
    Eso…y que hablar de la pobreza extrema que se registra, de los 107 millones y medio de mexicanos , el 54% de la población es pobre, o sea, ¿de que me sirve tener muchas industrias y una economía grandiosa si el pueblo se me muere de hambre?. El alfabetismo es de solo 88% y la esperanza de vida de 69 años.
    Tampoco hables de músicos grandes por que nosotros también los tenemos y tus “RBD” son una copia comprada de Rebelde Way , ni originales son. Ahora es cuando cae la duda si en realidad México lleva la batuta de la región , ¿o no?.
    Aclaro y no quiero respuestas entupidas de ustedes, no soy resentido ni nada por el estilo, quiero a los mexicanos y a los españoles, pero no vengan con martes 13 a sacarnos el cuero como si ustedes fueran tan perfectos.
    Vos Jorge no te vengas a hacerte el defensor de los pobres defendiendo a los chilenos, que ellos saben perfectamente por que hablamos así y por que están corridos del continente, así que mejor preocupate por vos y deja de defenderlos que si critican a tu México que date muy tranquilo y dalo por seguro que el ultimo en defenderte o ayudarte va a ser un chileno.
    Y Florencia, que manera de opinar mas entupida que tenes, pero como estamos en un país libre de expresión hay que perdonarte. ¿O sea que vos nada mas tenes resentimiento a Brasil por el fútbol?, ¿o sea que tu vida gira alrededor de una pelota?. Después decís que Baires es Lanus , Quilmes , etc, etc, hablamos de la ciudad, no del conurbano y no hables de las playas de acá que hay que ser realistas, no se comparan ni con las mexicanas ni con las españolas. Si vas a nombrar otra ciudad que no sea la capital, nombra Córdoba, Rosario o Mendoza. AHHH me olvidaba, me da mucha risa lo que dijeron (Mad y George) de que nada mas nos conocen por Buenos Aires. Jaja que equivocación, en LA a Córdoba la conocen por “La Docta”, ya que es la ciudad latina que más estudiantes universitarios tiene y tiene contacto al exterior por sus múltiples industrias y ni hablar que es la capital de software del país. A Rosario la conocen como “La Chicago” sudamericana por que es la sede del trigo argentina y a Mendoza por sus vinos de calidad y la 8va capital del vino mundial. Flor, Mad, Jorge, chilenos, y algún que otro interesado en este foro p-elotudo, esto es Argentina, por ahí leí que nos dejen ser como quisiéramos, total no le hacemos mal a nadie, pues bueno , tengan esa frase en su cabeza y dencen cuenta que hay formas menos entupidas de llevar el patriotismo y el nacionalismo adentro.

    Chau.

    Me gusta

  247. Mad dice:

    Como quieras, realmente quieres mi direccion?

    Me gusta

  248. florencia dice:

    fede si no sabes interpretar lo que escribo no vengas con boludeces.. ami me dijeron q era resentida.. y yo dije que no era y «SI LO FUERA» tire un ejemplo.. podria haber dicho otros motivos como malvinas noc si te suena.. pero para no armar otra charla pelotuda mande un ejemplo de futbol que no le molestaria a nadie.. pero se ve q vos no estas entre esos .. fue un ejemplo. ni con brasil ni con ningun otro pais. y yac q nada q ver con la playas.. pero me referia a la gente no es la misma la gente q vive aca y la que vive alla y te digo xq tengo amigos..

    Me gusta

  249. florencia dice:

    y mad no se como vos quieras..
    hablando por aca te mal interpretan todo.. me da igual total..

    y esta lista no m importa para nadaaaa… yo entre aca xq estaban insultando a argentina no por esta linsta q estando en el puesto 10 1 o en el ultimo puesto no cambia nada..

    Me gusta

  250. Jorge dese Mexico dice:

    Fede, Fedecito, Fedequito o como quiera que sea que entiendas: Por lo que veo a todo mundo le estuviste poniendo el calificativo de «estupido». Cuando uno ve a todos de una misma manera es que en realidad tal persona lo es, eh? Es el tipico caso de «yo estoy bien, tu estas mal» y si asi ves a todos no estas notando que tu eres en realidad el tontito, el que no entiende, por eso te trato con cariño y comprension, Fedecito.
    Me da risa cuando dices que a Cordoba la conocen como «La Docta» y que a Rosario la conocen como «La Chicago sudamericana», sabes que?…..JA,JA,JA,JA! Eso solo lo sabran en tu rancho (estancia) ya que jamas y nunca en ningun otro pais se ha sabido eso! Ja,ja,ja Es un asunto en el cual ustedes mismos se dan un calificativo que solo ustedes lo conocen pero nadie mas, por tanto, no tiene merito. Recuerda: Alabanza en boca propia es vituperio.
    Lo de Rebelde Way es totalmente cierto, fue primero que RBD. La pequeña diferencia es que el grupo argentino solo se conocio en tu pais y el grupo mexicano, estando en la meca del show bussines del mundo hispano ha trascendido internacionalmente.
    Quiero que quede muy claro: Me encanta Argentina, es un pais bellisimo y sin dudarlo seria un lugar al que me gustaria regresar. La gente es lindisima en su trato, en su cariño y ni dudar que hay mujeres muy muy hermosas!. Lo que no me gusta es que haya gente con pequeños traumas como Fedequito, o Quico y como Gunther que crean que hay paises que son «menos» como Chile ya que pertenecen exactamente a los mismos grupos que fueron colonizados por casi los mismos paises! Me da pena y lastima el comentario de Gunther cuando dice que Argentina es un «pais de una mixtura racial y etnica que hace a su gente la mas linda del mundo»….Sabes? Ja,ja,ja,ja,ja Ahora si te pasaste mano! El creer que hay mejores razas te esta calificando en automatico como un paranoico nazista!!ja,ja,ja,ja. Ya con eso, tus opiniones (de Gunther) carecen de valor y merecen ser olvidadas en el triste baul de los zafados. Ya cuando una gente mete cuestiones etnicas es que tiene serias fallas de autoestima. Pero aun mas cuando se trata de que lo diga un latinoamericano. Tal vez seas de origen aleman (por el apellido) pero todas las razas son iguales, todos tienen las mismas capacidades. Ahora si que tal vez se oiga feo Gunther pero te voy a decir un pequeño refran que se aplicaria a tu erronea concepcion «etnica»: «En este mundo matraca, caga el buey y caga la vaca y hasta la mujer mas bonita hace su bolita de caca». Disculpame que te lo diga pero hasta diarrea te da igual que le da a todo mundo.
    Volviendo a Quico Federico, me dices que hay excelentes playas pero la verdad es que no nombras ninguna y yo no recuerdo una que sea conocida globalmente y aunque no dudo que haya lindas playas en Argentina, no gozan de la fama de las playas mexicanas que son conocidas en todos los confines del mundo. Lo siento pero un punto menos.
    En cuanto al analfabetismo y la pobreza tienes razon.Disculpanos! No somos perfectos aunque lo parezcamos! Pero en cuestiones de ese tipo, Argentina, como pais latinoamericano no se queda atras. Y si no, echale un ojo a las estadisticas de tu propio pais y podras ver que en ese rubro mejor nos callamos los dos como representantes de nuestros paises.
    Fede, te digo lo mismo: No le hacemos mal a nadie como lider de America Latina. No tengas ningun resentimiento. Ya lo dije antes: hay rubros en los que Argentina sobresale por arriba de todos y eso me da gusto sinceramente. Pero nadie puede ser el primero en todo. Y si a nivel politico, economico y artistico Mexico es el numero uno, dejanos disfrutarlo. Ustedes lo son en el ambito del futbol y del buen vino, pero no te enfermes denostando a españoles, mexicanos, chilenos «y todo aquel que este interesado en este foro pelotudo» (como tu lo dijiste). Al hacerlo mi estimado Fede….te pones en evidencia como alguien con cierta amargura. Y…….Arriba Mexico!!!! Y si no creen…vean el mapa…..Si Señor!!!

    Me gusta

  251. MAD dice:

    Perdoname, pero en EEUU no se nos trata como a los mexicanos… a vosotros sí se os trata como a los mexicanos, por pertenecer a América Latina (cosa que me parece injusta, pero infórmate mejor… es así, he estado varias veces en EEUU y me han contado la historia en numerosas ocasiones) además, la verdad, no nos importa lo que EEUU piense de nosotros, sabemos lo que somos, no como vosotros, que sois un desastre y lo único que os importa es cómo os vean en Estados Unidos, a pesar de que vuestra población se muera de hambre y no tengais una infraestructura estable. Te comunico que España está a la vanguardia en un montón de aspectos… como por ejemplo arquitectura y diseño… cosa en la que Argentina quiere destacar… pero ni de lejos llega.
    España supera por mucho en nivel de vida de Argentina, ya que no vivimos con la incertidumbre del «¿qué pasará el año próximo? ¿habrá crisis?, ¿me quedaré pobre de la noche a la mañana?»… entre muchas otras, como la inseguridad y la mentalidad de la gente.
    ¿Viveza criolla? Jajaja… mira, eso no existe, es la única manera de reprimir un sentimiento de inferioridad; creerse los mejores, mas «vivos», reirse de los españoles y el resto con chistes, mientras tanto, España y el resto del mundo crecen, y somos nosotros los que nos deberiamos reir de vosotros, de que caeis siempre en las mismas trampas impuestas por el gobierno… pero no lo hacemos. ¿Por qué? porque tenemos cosas más interesantes que hacer, y no morimos por la envidia hasta el punto de hacer chistes de «españoles tontos»…
    No sé qué se siente al hacerles los coches a los franceses, pero aquí va mi pregunta: ¿qué se siente al creer que vuestro vino es bueno, e intentar venderlo así a los franceses, siendo muy superior el frances?
    Te comunico (y yo he vivido mucho tiempo en el exterior, y con exterior no me refiero a otro pais integrante de América Latina, sino a otro continente) que como Argentina la gente sólo conoce Buenos Aires (generalizando, claro)… ¿Para qué quieres vino argentino pudiendo tener español? Lo mismo va con el aceite, las tapas (que a ver si vais a pensar que son argentinas) la guitarra ESPAÑOLA (no criolla, ya que es un descendiente de la cíthara, introducida en España por los árabes), y demás,…

    SALUDOS

    Me gusta

  252. fede dice:

    Jorgito, ya que usas dimitubivo yo tambien lo hago y en todo caso “Fedequito” tendría que ser Federiquito. Aclaro nuevamente que no soy ni resentido ni amargado, ¿pero como reaccionarían ustedes si viene un ESPAÑOL atacando como empezó my dear Mad?. Jorge hay tanto que te falta por saber, esta bien, sigan demostrándole al mundo que pueden tener empresas muy poderosas y también sigan demostrando que tienen que cruzar el rio para tener una vida mejor del otro lado de la frontera. Y de los índices socioeconómicos, ¿Qué tenés para discutirme?, no estamos igual que ustedes por suerte asi que quedate calladito . Y también me parece que lo de tus playas lo deje bien clarito, son totalmente reconocidas y no me disgusta.
    Haceme el favor de ver RBD y después veni y charlamos Disfruta de un buen guión sobreactuado que solo triunfo que Latinoamérica, los Rebelde Way triunfaron en España , Medio Oriente y LA. Esta bien te dejamos disfrutar de lo bueno que tienen total no nos vamos a poner triste.

    Mad ¿te cuesta interpretar y relacionar alguna P-uta oración que te escribo?, decime así te lo escribo es gallego ¿querés?.
    Si sos un poquito inteligente y un poco racional y también pasaste la crisis del 2001 en Argentina tendrías que haberte dado cuenta que se salio adelante. Aparte ¿para que vivís en Argentina si no estas conforme?.
    Cuando hablo del trato que reciben de USA no digo cuando van para allá (jaja ya tuviste que relucir que habías ido ahii sorry gordoo), digo de lo que los españoles significan para Estados Unidos , o sea nada.
    Aparte estamos en un periodo de reconstrucción de nuestra estabilidad, ¿acaso no te acordas lo que era tu atrasada España hace 17 años?, danos tiempo y no salgas a atacar al dope.
    Me da muchisima risa cuando decir que se destacan en arquitectura y…diseño y que los argentinos queremos destacarnos pero ni ahí llegamos…Pero por lo menos nos queremos destacar en algo, no como ustedes que se destacaban y se siguen destacando por brutos (que en realidad lo son) y en atrasado con respecto a sus hermanos.
    Y SIIIIIIII, viveza criolla, es lógico que te moleste y pongas ejemplos re pelotudos como “ ahiii sentimiento de inferioridad”, cuando te gustaría a vos y a tus compatriotas gelleguitos tenerla, ya que si no era por la asociación de España a la Union Europea se seguirían muriendo de hambre como hace poco años atrás.
    Si vas a seguir discutiendo con cuanto argentino se te cruce por este foro y refregarnos en la cara que supuestamente tu país esta mejor andate y dejate de joder. Eso si, no te quiero ver estudiando en nuestras universidades, ni usando el colectivo que tanto te molesta, ni de novio con una argentina que según vos ya no son lasa mas lindas del mundo ¿ok?, mejor.
    AHHH y ese temita de que si las argentinas son las mas lindas o no te recomiendo que no lo inventamos nosotros, sino ustedes y los extranjeros que venían de afuera.
    Me voy y hay una cosa antes de irme, ¿Cómo que para que quiero vino argentino si tengo el español…..?, ah bueno querido querido, vos decime ¿Dónde querés que me meta el vino que produzcoooo ¿, me lo meto en el ojete si querés?, por que no preguntas algo mas entupido . Si yo importo los vinos españoles (que según mi viejo son exquisitos ) la gente que trabaja del vino, las bodegas y todo Mendoza se me va a los caños. Please deja de hacer preguntas entupidas.
    Ahh, cuando vayas a Ezeiza no te tomes un taxi o un remís haber si se te rompe en el camino.

    Me gusta

  253. MAD dice:

    Jorge, lo del vino va para ti, porque el «buen vino» es español, italiano o francés

    Me gusta

  254. Jorge desde Mexico dice:

    Mad, te soy sincero, soy abstemio y por eso no se de vinos. Se agradece la informacion aunque se de buena fuente que los vinos chilenos y argentinos tambien son muy apreciados.
    En cuanto a Fede, se perfectamente que se dice Federiquito, lo que pasa es que trate de usar un apelativo que te hiciera enojar, algo que se oyera con efecto letal para contrarrestar tu impetu. por eso me vi obligado a frenarte de esa manera. Pasando a la defensa de mi tema, te puedo decir que es cierto lo que dices, hay miles de mexicanos que cruzan la frontera a Estados Unidos para tener una mejor vida. Pero eso es porque vivimos al ladito de este pais y por eso vemos tantisimos casos tragicos de gente que queda en el Rio Bravo o muerta en medio del desierto y de millones mas que logran pasar y vivir ilegalmente. Pero no dudo que si Argentina estuviera al lado de E.E.U.U. tambien lo haria, claro que si!! Si tan solo yo vivo en Reynosa, en la frontera con Texas y dejame decirte que conozco decenas de argentinos que viven en McAllen (y tambien hay muchos en Reynosa). Que significa eso? Que si ustedes viajan 7,500 kilometros (al punto mas sureño de Estados Unidos) para sobrevivir y llegar al pais del sueño americano, con mas razon lo hacen los mexicanos que viven a un tiro de piedra. Si ustedes fueran los vecinos ya me imagino la cantidad de ches que habria alla!!
    Pero ese no es el punto. El punto es que ya dije al inicio que cada pais tiene su importancia y que en cada rubro (de los miles de aspectos que podriamos medir) hay paises que destacan en una cosa o en otra. pero no todos los paises pueden ser los mejores en todo!! Mis mas grandes respetos a la Argentina, pais hermosisimo y claro, tambien a España que debe ser tambien muy bonito.Tambien mi admiracion a su gente.
    Lo que me molesto mas que nada fue el comentario racista de Gunther ya que habla de ser alguien con serios problemas de autoestima. Recordemos a Hitler, Goebbels, Himmler y todos los acomplejados que creian en razas superiores. Revisemos sus biografias y en todos y cada uno de los casos se trato de gentes que tenian la mente torcida y complejos de inferioridad gravisimos, mismos que sacaron a relucir al creerse superiores a otras razas y querer dominar al mundo. Los pobres alemancitos (me refiero en especifico a esos orates,no a todo el pueblo aleman) ya estan agusanados y extinguidos y nunca se hicieron realidad sus mafufadas. Por ello evitemos que surjan pequeños loquitos como Gunther porque….Heil Hitler!!! perdon! ja,ja,ja
    Bueno pues ya no se esten peleando. Mejor invito a que todos, absolutamente todos en este foro hagamos las paces, nos saludemos, nos pongamos de acuerdo y aceptemos que Mexico es el mejor pais del mundo, ja,ja,ja. Es broma. La verdad es que es mejor que aceptemos que cada quien defiende a su pais y tratemos de ver las virtudes de los otros. Imaginense! Si por pequeñeces como esta nos estamos peleando, que sera de los gobernantes que piensan similarmente y por eso hay tantas guerras y tanto odio. Lo dejo para su reflexion. Ahora que si como juego cada quien quiere seguir haciendo gala de su poderio verbal y de sus habilidades de defensa patriotica, esta bien, juguemos pero si es recomendable que no haya agresiones personales tan directas, que todo sea un duelo de argumentaciones y a ver quien es el mejor.Como dice un dicho por aqui: «A ver de que cuero salen mas correas» . Seguimos en contacto Houston……..

    Me gusta

  255. MAD dice:

    Perdona «my dear Federico», yo no ataco, simplemente he dicho la verdad.
    A lo que tú llamas gallego es la lengua que tu hablas ignorante; el castellano, así que ten cuidado con lo que dices, porque eso lo debería decir yo; a los que no se os entiende es a vosotros, quer lo único que haceis es inventar palabras (el otro dia escuché «encelofanar»…).
    Te aseguro que la crisis no ha pasado, han quedado una seria de secuelas muy pero que muy grandes, como la inflación, que el gobierno está haciendo lo «imposible» (absolutas tonterías) para que parezca que no existe (hacen cosas como retirar artículos de la canasta básica para que parezca que no crece tanto el precio, absolutamente lamentable). Si vivo aquí es por una seria de razones ajenas a tí, y creeme que prefiero vivir en España. Y otra cosa, dicen que va a haber otra crisis en el 2008/2009…
    Y sí, he estado en Estados Unidos, y estoy orgulloso de tener la posibilidad de estar allí cuando quiera, ¿te jode? ¿?vas a ser el típico resentido que se queja del dinero que tienen los demás? típico de un argentino!. Ah! los argentinos significais algo para Estados Unidos. Te aseguro que España sí significa algo, ya que por alguna razón, vienen tantos de vecaciones y a vivir.
    No voy a entrar en lo de que somos brutos… es una tontería, lo siento, pero por ahí no paso. Otra vez el resentimiento de vivir en un pais INCIVILIZADO donde la corrupción es un tema de cada día sale a la luz! Date una vuelta por Buenos Aires, ya verás lo animales que son los argentinos, haz la prueba!
    Sí, la Unión Europea ayudó a España muchísimo, porque sabían que tenía futuro, sin embargo a Argentina ya no la ayuda nadie, porque saben que nunca tendrá dinero para devolver las deudas, y saben que es un país sin futuro. Y gracias a que España fue ayudada está donde está, ayudando a otros países.
    Mira, yo voy en colectivo si quiero, que para eso lo pago… ¿a ver si lo voy a pagar para que viajes tú?… y me pongo de novio con quien me da la gana. Eso sí, en vuestras universidades quedate tranquilo que no voy a estudiar… un título de España tiene mucho más prestigio que uno de Argentina, lo quieras o no (a pesar de que os vendan lo contrario, que sois los mejores y demás)…

    Gracias po9r el consejo del taxi o el remís, no lo había pemnsado ya que estoy acostumbrado a «los taxis mercedes que hay en España». Jajaja!

    Saludos!

    Me gusta

  256. Slayer dice:

    Jojo cuanta envidia

    Me gusta

  257. pepe dice:

    si colombia no tuviera esa puta guerra seria lindo pero ni modos

    Me gusta

  258. ianyrapecolina_guesuda@hotmail.com dice:

    ALGUIEN POR AHI DIJO QUE EN OTRA ENCUESTA, COLOMBIA ESTABA EN SEGUNDO LUGAR….¿QUEEEEEEE?, ¿ COLOMBIA UN BUEN LUGAR PARA VIVIR???, ESTA MUY MAL DEL CEREBRO…SI ES QUE TIENE.PARA MI ES UN PAIS DEMASIADO INSEGURO Y ESTAN MAS » AMOLADOS» QUE AQUI EN MEXICO, ES AL ULTIMO LUGAR EN LA TIERRA EN EL QUE ME IRIA A VIVIR…¡¡ QUE MIEDO!!

    Me gusta

    • Alejandro dice:

      Sos medio ignorante boludo, Colombia tiene varios conflictos internos, pero generalmente se desarrollan en las periferias, no te voy a decir que es super seguro, pero si te garantizo que vivís feliz, sobre todo si te fueras a la segunda ciudad que se llama Medellín, el clima es primaveral todo el año, las flores son las mejores, la gente es la mas amable y cálida del mundo, es un país con sus conflictos, pero no exageres, debes ser un poco mas racional y menos emotivo.

      Me gusta

  259. ..i love surf.. dice:

    me parece bien k francia este en 1 lugar ademas dek los franceses son maravillosas personas francia es increible al igual que italia y españa

    Me gusta

  260. ?????? dice:

    discumpame GALLEGO pero antes de tratarnos de envidiosos, lamentables, malos, infelices.. etc lavate la boca,… estamos orgullosos de vivir en el pais que vivimos y no me importa que conoscas estados unidos.. como si lo quisiera conocer.. justoooooooo mira ya ya estoy haciedno las balijar para ir a bisitar
    y esos de los marcedes me chupa un huevoo mientras q el auto tenga cuatro ruedas un motor y me lleve a donde quierooooo perfectoooooooooo
    y si preferis vivir en españa te felicito andate xq para mejorar lo peos que no puede pasar es tener gente como vos en le paiss… cahuu andate nadie que no nos morimos si te vas ee

    Me gusta

  261. emigrarcanada dice:

    Porqué no os miráis las listas de mejores indices de Felicidad, son una sorpresa y las creo ya que he viajado por muchos de ellos y ahora vivo en el Norte (un aburrimiento) la lista (en Inglés) aquí: http://www.happyplanetindex.org/list.htm

    Me gusta

  262. MAD dice:

    Eh «??????», no seas ignorante, y no digas que no «necesitas conocer Estados Unidos» si no has estado… Y yo de gallego nada, soy español… (cuanta ignorancia junta, por favor).

    Saludos

    *Se dice «visitar», no «bisitar».

    Me gusta

  263. kabs87 dice:

    Hola Qtal? He estado viendo el foro y la verdad q no entiendo de que os sirve estar continuamente discutiendo si cuando uno dice que españa tiene mejor esto otros dicen que argentina tiene mejor aquello. Todos los paises por muy ricos q sean tienen sus lacras sociales solo que cuanto mas rico menos problemas y asi es porque desgraciadamente el dinero lo puede todo. Yo soy español y vivo en madrid y nunca he visitado latinoamerica asi que no puedo comparar pero si he visitado el resto de la ue porque tengo amigos y la verdad que el nivel de vida no se diferencia mucho porque si en noruega cobran el doble o el triple que en españa tambien es el doble o el triple mas caro que en españa y ellos me dicen que les parece que tienen niveles de vida similares sus paises y españa. son noruegos franceses e ingleses pero he visitado mas paises ahora que de argentina ni idea, no se como estaran pero en europa se piensa que son pobres desde mexico hasta argentina aunque argentina si fue una gran potencia en el siglo XX. pero claro eso fue hace tiempo de todas formas que paso realmente con la crisis de argentina?Por que ocurrio? ciao a to2!!!

    Me gusta

  264. kabs87 dice:

    por cierto encontre una pagina que expone la lista publicada de las naciones unidas que siempre sera mas fiable que esto. Aqui pongo el link http://www.infoplease.com/ipa/A0778562.html

    Me gusta

  265. ?????? dice:

    primero te digo como quiero gallego español o como quiera lo unico que falta que me vengas a decir vos lo q tengo que decir..
    depsues no se si sabias q si escribis rapido apretas mal algunas letras y si no supiera escribir es mi problemaaaaa.. pero sabes ,em va muy bien el lengua…
    y si, no nocesito ni quiero conocer estados unidos.. se ve que a vos no te alcanza con tu pais problema tuyo.. ami me alcanza y me sobra con argentina…
    y te vuelvo a repetir si tenes algun problema andate q para progresar no necesitamos a gente como vos.. no nos morimos sin vos.. chau andate a estados unidos a españa
    y si te vas a quedar trata de no insultar al pais xq mucha gente no te va a querer…

    Me gusta

  266. ADRIAN dice:

    ESPERO QUÉ NO CENSURÉS

    Me gusta

  267. ADRIAN dice:

    MAD: ¿ QUÉ HACÉS PERDIENDO TODO TANTO TIEMPO EN INTERNET PREOCUPADO POR ARGENTINA? ¿¿¿SUFRÍS DE ALGÚN COMPLEJO???
    TE PARECE DE MASIADO IMPORTANTE Y GRANDE NUESTRO PAÍS AL LADO DE LA PEQUEÑITA ESPAÑA??

    Me gusta

  268. ADRIAN dice:

    SABÍAS QUÉ AZNAR RECONOCIÓ QUÉ EN TU PAÍS HAY 10.000.000 DE POBRES Y QUÉ REVUELVEN LA BASURA COMO LO HACEN LOS POBRES DE CUALQUIER PÁIS DEL MUNDO???

    ENTERATE: ANDÁ YOU TUBE Y BUSCÁ POBREZA EN ESPAÑA, HAY UN VIDEO DONDE PERSONAS MAYORES REVUELVEN BASURA, SE LLAMA «ESPAÑA VA BIEN , JUAN LAMATA 2004, HAY OTROS TAMBIÉN. ¿TE VENDRÍA MUY BIEN ESNTERARTE COMO ES TU PAÍS.
    NO S´´E SI TE HABRÁN CONTADO TUS PADRES QUÉ ARGENTINA HA SIDO MUY GENEROSA CON UDS., NO SÓLO PORQUE RECIBIÓ TAMAÑA INMIGRACIÓN, SINO PORQUE LOS AYUDÓ CUANDO LOS GOBERNABA EL TIRANO DE FRANCO (cuándo todo el mundo les daba la espalda) ¡NOSOTROS EI, LES DIMOS DE COMER! ¿LO SABÍAS?
    ARGENTINA JAMÁS PASÓ POR ESA DENIGRACIÓN, UDS. HERVÍAN SUELAS DE ZAPATOS PARA TOMAR SOPA Y CAZABAN RATAS PARA COMÉRSELAS, NO TE LO CONTARON TUS PADRES? O SEA
    ¡LES MATÁMOS EL HAMBRE!

    Me gusta

  269. ADRIAN dice:

    POR HAER NACIDO EN UN PAÍS GRANDE Y RICO EN RECURSO HUMANO Y NATURALES, NOS SENTIMOS PLENOS, ES MUY DIFÍCIL VER A UN ARGENTINO DESPOTRICANDO EN INTERNET A OTRO PAÍS, SÓLO CUANDO UDS. Y OTROS NOS ATACAN.

    Me gusta

  270. ADRIAN dice:

    LOS CHILENOS ESTÁN TOTALMENTE LOCOS, SE DESESPERAN CUANDO ARGENTINA LIDERA ALGO. VIVEN EN UN PAÍSITO DE MIÉRCOLES CON UNA DISTRIBUCIÓN DE LA RIQUEZA ABERRANTE, QUÉ PRECISAMENTE AHORA SE HAN EMPEZADO A REBELAR ¡POR FÍN! SIEMPRE TAN SUMISOS Y EXCLAVOS DE PINOCHET!!! (Son una sociedad militarizada) Y SE CREEN VALIENTES GUERREROS (de no sé qué), TIENEN BASTANTE «MERDITA» EN EL CEREBRO, ADEMÁS DESDE NIÑOS LES METEN EN LA CABEZA «LO DE LA RAZA SUPERIOR CHILENA DE NICOLÁS PALACIOS» CON ESA PATRAÑA MANTIENEN A LOS POBRES CON LA MORAL ALTA, MIENTRAS UN PUÑADO SE LLEVA TODAS LAS RIQUEZAS A SU BOLSILLO.¡¡¡¡ESTÁN REMATADAMENTE LOCOOOOOOOOOOS!!!! JAJAJAJAJA(Búsquen a nicolás palacio en google) Y POR ESO SE VUELVEN MÁS RE CONTRA MIL LOQUÍIMOS CUANO ARGENTINA FIGURA EN EUN PUESTO ASÍ, CUANDO LES ARREBATA LAS COPAS DE LAS MANOS EN EL FÚTBOL. VIVEN DEL CONTINÚO BARDEO HACIA NOSOTROS PERO…………. VIVEN CONTRATÁNDO NUESTROS RECURSOS HUMANOS (ej. Bielsa, etc. ) , VIVEN ESCUCHANDO NUESTRA MÚSICA, ENVIDIAN NUESTRO ARTE, DISPARAN A PASAR SUS VACACIONES A ARGENTINA, JAJAJAJAJA DAN MÁS RISA QUÉ LÁSTIMA. QUIEREN COMPARAR UN PAÍS POBRE QUÉ PARECE UN PALITO CON UN PAÍS ENORME Y RICO. JAJAJAJA.

    CHILENOS: BAJENSÉ DE LA MOTO, NOSOTROS NO NOS TRAGAMOS EL «MILAGRO CHILE NO» ¡¡¡ES UN VERSO DE LA DERECHA!!!
    ESOS MILAGROS QUÉ FIRMAN «TLC» SÓLO CIERRAN CON BAJÍSIMOS SUELDOS (cómo los chinos) POR ESO LA TURBA COMIENZA A SENTIR LA DISCONFORMIDAD Y LA GRAN DESIGUALDAD. ¡¡¡EMPIEZAN LOS PROBLEMAS!!!

    Me gusta

  271. MAD dice:

    Mira ?????, deja de ser tan ignorante y haz el favor de llamarme español, que pensais que os reiis del mundo, pero es el mundo el que progresa y se rie de vosotros… seguid con vuestra «viveza criolla», a ver cómo terminan las cosas. ¿Y cómo que te va «muy bien en lengua»?¿Pero cuántos años tienes?… Debes ser un niñato que no tiene ni puta idea de cómo funcionan las cosas… ¿Has vivido en España?… Hasta que no hayas vivido allí, no compares.
    Y no digas que te alcanza con Argentina, porque no lo es todo, a pesar de que es lo que os vendan… es bueno tener la posobilidad de conocer otros lugares, lo malo es cuando no se tiene esa posibilidad… ¿no será que no puedes ir porque está todo muy caro?…
    ADRIAN: España será mas pequeña en tamaño… ¿y qué?… Mira Suiza (por ejemplo), es más pequeña, y uno de los países mas ricos. El tamaño (en este caso, por supuesto) no importa, si el aceite que produciis no llega a la calidad del español, igual que con los vinos, y si en cultura y arte no estáis muy arriba.
    No digas estupideces, porque si hubiera 10.000.000 pobres, uno de cada 4 personas sería pobre… ¿No te parece un poco ESTUPIDO?¿O lo has escrito sin pensar? En el tema de la pobreza no voy a entrar, porque está clarísimo que en Argentina hay muchos más pobres, pero muchos, lo que pasa es que el gobierno lo tapa, lo esconde, y tu te lo crees.
    Yo no me baso sólo en estadísticas ni en videos de YouTube (no sé de donde habrás sacado esa mierda de fuente… ya que un video de YouTube ha podido ser elaborado en un plazo de 3 años, lo cual no significa que hayan visto a esos pobres en un corto período de tiempo. Además, ¿No sabes que en España la política está muy dividida? Te van a mostrar lo peor, ya que probablemente esté relacionado con la política), me baso en lo que he visto durante toda mi vida en la calle… Aquí (en Argentina) veo cartoneros todos los dias, hasta en las mejores zonas de BA… eso en España NO PASA.
    Para tu información mis padres son argentinos.
    Y sí, Argentina ayudó a España… pero… ¿Acaso España no ayuda a Argentina?… Por ejemplo, el radar que funciona en Ezeiza ¡s nada mas y nada menos que español!
    ¿Que los argentinos no despotricais? DEJA DE DECIR TONTERIAS… pero si sois lo mas agradado que hay… no te hagas la víctima, que no engañas a nadie…
    A los chilenos les meteran en la cabeza todo lo que digas y mas, pero a vosotros os meten lo de la viveza criolla… lo de que la guitarra española se llama criolla y que fuen inventada aquí (mentira), y lo de que un argentino allá adonde va destaca…
    ¿Los chilenos envidian vuestro arte?… Y vosotros el español, y la arquitectura, que os matais porque vuestra ciudad se parezca a París y Barcelona… Y no llegais, creeme!

    SALUDOS

    Me gusta

  272. MAD dice:

    * agrandado
    ** fue inventada

    Me gusta

  273. kabs87 dice:

    creo que confundis lo q es una pais rico. El pais rico no es el que tiene recursos naturales sino el que tiene la industria y aporta innovaciones tecnológicas por ejemplo los paises de la ue o japon.

    Me gusta

  274. ?????? dice:

    jajajjajaa este [***] no entiendee nada jajajajajja…. anda a españa yaaaaa chau «español»… xq estas aca si tanto te jode agarrada la balijita y chauuu a españa.. mejor para vosy mejor apra nosotros
    y yo hablo por mi no por todos asi que no te gusta algo de lo que YO te digo.. lo digo YO no todos los argentinos entendes?
    y otra cosita no conoces ni entendes nadaaaaaaaaaaaaaaaa.

    Me gusta

  275. ?????? dice:

    jojojoojojj

    Me gusta

  276. MAD dice:

    Kabs87… no sé exactamente a quién va dirigido tu comentario

    Me gusta

  277. Mauricio dice:

    Primero que nada felicitaciones a Francia y a todos los paices que figuran en la lista. Me da mucha pena ver como algo que debería de ser orgullo para unos no lo, es sino puros comentarios descalificadores destructivos hacía los que estan y mas aun los no estan deberiamos ser mejores al opinar algo bueno, yo soy chileno y me siento muy orgulloso de serlo me caen super bien los argentinos tengo muchos amigos alla pero no me gusta cuando descalifican a otros sin saber lo que dicen; yo creo que la idea principal es aprender a copiar la idea de ser mejores paices y ojala que algun día todas las naciones esten es esta lista para que no ocurra esto (opiniones ofensivas) que terminan por destruir la idea principal pienso y opino que en los comentarios deberian solo haber calificativos de felicitaciones o comentarios de orgullo por estar en la lista pero no opiniones que terminan con ofender y provocar para que haya discusión.

    Me gusta

  278. ADRIAN dice:

    MAD ACÁ EL ÚNICO IGNORANTE DE TU PROPIA REALIDAD SOS VOS.
    ENTERATE:

    [Url=http://cuarto.mundo.free.fr/MundoParaTodos/La%20Pobreza%20en%20Espana%20Datos%20Esenciales.htm] http://cuarto.mundo.free.fr/MundoParaTodos/La%20Pobreza%20en%20Espana%20Datos%20Esenciales.htm [/Url]

    Me gusta

  279. ADRIAN dice:

    [Url=http://economy.blogs.ie.edu/archives/2006/11/el_ine_y_la_pob_1.php] http://economy.blogs.ie.edu/archives/2006/11/el_ine_y_la_pob_1.php [/Url]

    Me gusta

  280. MAD dice:

    Sí Mauricio, todo muy bonito. ¿Sabes cuando ocurrirá eso? Cuando elaboren una lista como Dios manda… que los dos sabemos que hay paises «fuera de lugar»

    Me gusta

  281. ADRIAN dice:

    Y???? PORQUE NO ENTRAN MIS POST????

    Me gusta

  282. ADRIAN dice:

    ¿¿¿¿ESTO ES EL PRIMER MUNDO????

    JAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAA
    ME PARECE QUÉ MAD EL IGNORANTE DE SU PROPIO PAÍS DEBERÍA ESTAR MÁS PREOCUPADO DE ESPAÑA QUÉ NOSOTROS.

    Cerca del 20% de la población residente en España vive por debajo del umbral de pobreza, según un informe del INE

    Fecha de publicación: 1 de agosto de 2006 El Instituto Nacional de Estadística acaba de publicar un informe donde revela que el 20% de la población residente en nuestro país, aproximadamente 44,3 millones de personas, vive por debajo del umbral de la pobreza relativa. Al respecto, el estudio especifica que se trata de una cifra que se sitúa en el 51,8% entre los mayores de 65 años que viven solos.

    En este boletín estadístico se explica que una persona que vive en un hogar con ingresos inferiores a los 6.278 euros anuales se encuentra en situación de pobreza relativa. Y en esta situación se haya un mayor número de mujeres que de hombres.

    Entre quienes registran mayores tasas de pobreza están las personas de 65 años o más, así como los menores de 16 años, con el 29,6% y el 24,3%, respectivamente. No obstante, conviene señalar que entre los mayores de 65 años que viven solos la tasa de pobreza alcanza el 51,8%.

    Los desempleados
    El estudio elaborado por el INE especifica que en función de la actividad económica los desempleados, con un 40%, son los que registran una mayor tasa de pobreza. Concretamente, el 10,5% de los adultos estudia y el 50% trabaja y en los hogares con ingresos inferiores a 9.000 euros. Por otro lado, el 60% de los adultos tiene estudios primarios o inferiores y sólo el 8%, estudios superiores.

    Opciones de navegación a otros contenidos

    Me gusta

  283. ADRIAN dice:

    MAD
    ¡¡¡JAMÁS!!! UN RADARCITO, SE PUEDE COMPAR CON BARCOS CARGADOS DE ALIMENTOS. menos aún cuando toda Europa le daba la espalda.
    ADEMÁS LES APORTO MUCHA CULTURA: MÚSICA , ARTE, CINE, LITERATURA, HUMOR Y PROFESIONALES (O NO SABÍAS QUÉ CUANDO FRANQUITO CAYÓ, NO TENÁN ODONTÓLOGOS Y ARGENTINA ADEMÁS DE PROVEERSELOS LES ENSEÑO?

    QUÉ PASA CON MIS POST, SE ESFUMAN??? NO TE GUSTA SABER QUÉ PARA EUROPA UDS. SON EL PATIO TRASERO??? LOS QUÉ SIEMPRE HAN IDO FREGARLES EL CULO????
    CUAL ES EL REAL MOTIVO QUÉ TE LLEVA A ABRIR UN FORO DE ARGENTINA, EL COMPLEJO DE INFERIORIDAD QUÉ SIEMPRE TUVIERON CON RESPECTO A NOSOTROS???
    SON MUCHAS PREGUNTAS LAS QUÉ TENGO.

    Me gusta

  284. ADRIAN dice:

    NO SÓLO ES UN PAÍS GRANDE ARGENTINA, TAMBIÉN TENEMOS 5 PREMIOS NOBELES Y 3 EN CIENCIA.

    EL INVAP (Empresa estatal Argentina) TAMBIÉN CONTRUYE RADARES.

    CNEA : (Empresa estatal) VENDE REACTORES NUCLEARES.

    CONAE: HA EJECUTADO PLAN ESPACIAL ARGENTINO.

    O SEA NO ES SÓLO UN UN PAÍS CON RECURSOS NATURALES.

    ¡¡¡¡SOBRAN LOS RECURSOS HUMANOS!!!

    Planes nacionales de C&T [editar]
    Organismos Públicos de Investigación [editar]El principal organismo de investigación científica en la Argentina es el Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas (CONICET). Se trata de una institución estatal, dependiente del gobierno nacional, en el ámbito de la Secretaría de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva. El CONICET cuenta con una Carrera de Investigador y está organizado en Institutos, que gozan de autonomía temática y científica.
    Otros organismos de importancia son:

    Academia Nacional de Ciencias de Buenos Aires
    Agencia Nacional de Promoción Científica y Tecnológica
    Asociación Argentino-Norteamericana para el Avance de la Ciencia, la Tecnología y la Cultura
    Asociación Ciencia Hoy
    Biblioteca Electrónica de Ciencia y Tecnología
    Centro Argentino de Información Científica y Tecnológica
    Centro de Investigación y Documetación Educativa (CIDE)
    Comisión Nacional de Actividades Espaciales (CONAE): Su misión es ejecutar el Plan Espacial Argentino. Este tiene como principal objetivo la generación desde el espacio de información referida al territorio nacional de la Argentina, que combinada con la de otros orígenes, contribuya a mejorar las áreas de la actividad social y económica del país. Para ello cuenta con información espacial generada por satélites construidos y diseñados en la Argentina.
    La Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA): Organismo encargado de regular las energía nuclear|actividades nucleares en el país.
    Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales FLACSO
    Fondo para la Investigación Científica y Tecnológica (FONCYT)
    Fondo Tecnológico Argentino (FONTAR)
    Fundación Antorchas
    Fundación para la Innovación y Transferencia de Tecnología (INNOVA)
    Fundación de Historia Natural Félix de Azara
    Instituto Antártico Argentino – Dirección Nacional del Antártico
    Instituto de Geocronología y Geología Isotópica (INGEIS)
    Instituto de Investigaciones científicas y técnicas de las Fuerzas Armadas CITEFA
    Instituto de Investigaciones en Ingeniería Genética y Biología Molecular (INGEBI)
    Instituto Geográfico Militar (Argentina) (IGM)
    Instituto Internacional de Planeamiento Educativo (IIPE)
    Instituto Nacional de Tecnología Agropecuaria (INTA): Sus funciones son generar, adaptar y transferir tecnologías, conocimientos y procesos de aprendizaje para el ámbito agropecuario, forestal y agroindustrial dentro de un marco de sostenibilidad ecológica.
    Instituto Nacional de Tecnología Industrial (INTI): dedicado al desarrollo de tecnología industrial.
    Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología
    Organización de Estados Iberoamericanos para la Educación, la Ciencia y la Cultura
    Producción Científico-Técnica de los Investigadores de CONICET (PUBAR)
    Proyecto Ameghino
    Red de Indicadores de Ciencia y Tecnología Iberoamericana (RICYT)
    Red de Información C&T para América Latina y el Caribe
    Red Latinoamericana de Información y Documentación en Educación
    Red RAICES
    RETINA- Red Teleinformática Académica
    Reunión Especializada de Ciencia y Tecnología del Mercosur (RECyT)
    Secretaría para la Tecnología, la Ciencia y la Innovación Productiva (SECyT)

    Universidades [editar]Públicas
    Por universidades públicas nacionales de Argentina, consúltese Categoría:Universidades nacionales de Argentina

    Provinciales
    Universidad Autónoma de Entre Ríos Sitio oficial
    Privadas
    consúltese Categoría:Universidades privadas de Argentina

    Internacionales
    Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (FLACSO) (Sitio oficial)

    Institutos Universitarios [editar]Estatales
    Consúltese Categoría:Institutos universitarios estatales de Argentina

    Privados
    Consúltese Categoría:Institutos universitarios privados de Argentina

    Instalaciones Científicas y Tecnológicas [editar]Se entiende por Instalaciones Científicas y Tecnológicas aquellos equipamientos científicos que requieren una gran inversión para su construcción y su mantenimiento y que suelen encontrarse integrados en estructuras bien diferenciadas. Se consideran dos tipos de Instalaciones: las que se encuentran en la Argentina, y las que se localizan fuera del territorio nacional pero que cuentan con participación argentina.

    En noviembre de 1995, la UNESCO eligió a la Argentina como la sede sur para instalar el Observatorio Pierre Auger en Malargüe, provincia de Mendoza, el cual comenzó a funcionar en 2005. Se trata de un emprendimiento conjunto de más de 20 países en el que colaboran unos 250 científicos de más de 30 instituciones, con la finalidad de detectar partículas subatómicas que provienen del espacio exterior denominadas rayos cósmicos.

    FONTAR y FONCyT [editar]FONTAR: Fondo Tecnológico Argentino, administra recursos de distinto origen, tanto públicos como privado. Financia proyectos de innovación por medio de distintos instrumentos que se implementan por medio del proceso de Convocatorias Públicas o Ventanillas Permanente.
    FONCyT: Fondo para la Investigación científica y tecnológica: Apoya proyectos y actividades cuya finalidad sea la generación de nuevos conocimientos científicos y tecnológicos desarrollados por investigadores pertenecientes a instituciones públicas y privadas sin fines de lucro en el país.
    Ambos fondos dependen de la Agencia Nacional de Promoción Científica y Tecnológica, organismo que depende del Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología, dedicado a la promoción de actividades relacionadas a la ciencia, la tecnología y la innovación productiva.

    Parques Científicos y Tecnológicos [editar]
    Institutos privados de investigación [editar]Fundación Campomar
    Fundación Favaloro

    Investigación en empresas [editar]
    Empresas públicas [editar]CNEA
    INVAP

    Empresas privadas [editar]
    Cooperación internacional [editar]ABEST
    Programa BIOTECH UE-MERCOSUR
    ALFA II
    IBEROEKA
    Satélites de investigación científica :
    SAC D / Aquarius (con EEUU)
    SAC E (Sabia) (con Brasil)
    SIASGE (con Italia)

    Mercosur [editar]Centro Argentino Brasileño de Biotecnología (CABBIO)

    Me gusta

  285. ADRIAN dice:

    CINE ARGENTINO

    El cine de Argentina fue unos de los primeros del mundo. A lo largo del siglo XX la producción cinematográfica argentina, apoyada por el estado y avalada por el trabajo de una larga lista de directores y artistas, se convirtió en una de las principales del mundo hispanohablante.

    Tabla de contenidos [ocultar]
    1 Introducción del cine al país
    2 Primeras películas nacionales
    3 La llegada del cine sonoro
    4 El cine clásico
    5 El primer nuevo cine argentino
    6 El cine de la post dictadura
    7 El segundo nuevo cine argentino
    8 Véase también
    9 Enlaces externos

    Introducción del cine al país [editar]Un poco después de la aparición del cinematógrafo, se efectuaba el 18 de julio de 1896 en el Teatro Odeón la primera proyección cinematográfica del país en la ciudad de Buenos Aires. Se trataba de los célebres cortos de los Hermanos Lumière que se habían estrenado el año anterior en París, Francia. Tiempo antes, también en esa ciudad se había importado, sin mayores repercusiones, el espectáculo del kinetoscopio invento del norteamericano Thomas Alva Edison. Estas actividades fueron durante mucho tiempo no más que una forma de entretenimiento y actividad comercial.

    Primeras películas nacionales [editar]
    Amalia (1914)En 1897, el operador francés Eugenio Py realizó el documental La bandera de Argentina que consistía en una vista documental de la bandera argentina flameando en la Plaza de Mayo, se podría considerar a esta como la primer obra cinematográfica nacional. Le siguieron Viaje a Buenos Aires en (1900) y La revista de la escuadra argentina (1901). Por eso se abríeron en Buenos Aires las primeras salas.

    En los primeros años del siglo XX varios autores argentinos continuaron experimentando las posibilidades del nuevo medio realizando noticieros y registros documentales. Eduardo Cardini filmó Escenas Callejeras (1901) y Mario Gallo realizó El fusilamiento de Dorrego (1908), que fue la primera película con trama argumental.

    La historia y literatura nacionales proporcionaron la temática básica del cine argentino en sus comienzos. Uno de los primeros éxitos del cine nacional fue Nobleza Gaucha, película realizada en 1915 por Humberto Cairo, Eduardo Martínez de la Pera y Ernesto Gunche, inspirada en el Martín Fierro de José Hernández. El primer largometraje sería Amalia(1914), sobre la novela homónima de José Mármol. En 1917 se realizaba El apostol primer largometraje animado de la historia del cine, consistía en una sátira al entonces presidente Hipólito Yrigoyen. Ese mismo año debutaba Carlos Gardel en el cine, en el filme Flor de durazno dirigido por Francisco Defilippis Novoa.

    La llegada del cine sonoro [editar]La incorporación del sonido tuvo una gran influencia sobre el público. En 1931 se filma Muñequitas porteñas dirigido por Agustín Ferreyra sería el primer filme sonoro y hablado por el sistema Vitaphone de sincronización sonora. Hacia 1933 se da la llegada del sistema Movietone, el primero que permite guardar la banda sonora en el mismo soporte que la imagen. Nacen ese mismo año los dos primeros estudios cinematográficos del país: Argentina Sono Film fundado por Angel Mentasti y Lumitón creada por Enrique Telémaco Susini, César José Guerrico y Luis Romero Carranza. Luego llegaría el sistema de sonido óptico inventado por Lee De Forest, el Phonofilm. Con este equipamiento se grabaron numerosos números musicales de Carlos Gardel, a la manera del actual video clip.

    La industria del cine en la Argentina se inició en la práctica con la llegada del sonido óptico. Con la incorporación del sonido, serán la radio, la industria discográfica y el teatro de revistas los que aportarán actores (voces) ya conocidas por la gente. La banda de sonidos llegaría a ser tan importante que incluso se le exigía a los actores que entonaran canciones, a pesar de no estar preparados para ello. Así se puede llegar a considerar que el sonido es tan importante en el cine argentino, dado que sin el posiblemente no hubiera existido una industria. El cine mudo no había logrado en el país acceder a un gran público.

    El primer filme sonoro (sin discos) es Tango (1933) dirigido por Luis José Moglia Barth. Lo siguen otros filmes exitosos de la época, de Mario Soffici El alma del bandoneón (1935) y Prisioneros en la tierra (1939); de Manuel Romero la muchacha de a bordo (1936) y de Leopoldo Torres Ríos la vuelta al nido (1938), que marcaron el momento de madurez del cine argentino en la década del 30′. En esta época se consagraron estrellas como: Libertad Lamarque, Tita Merello, Pepe Arias, Luis Sandrini y Niní Marshall.

    El sistema Movietone significó la ganancia de miles de pesos para las flamantes productoras, que pudieron seguir expandiendose. Se había creado un público, gracias al sonido, en esta época, el sonido será pues, sinónimo de mercado, convierte al cine en un producto de consumo popular. Lo que se está vendiendo en esta primera época es producto ya conocido, pero que puede ser gozado en la oscuridad de la sala de cine, allí se daría una relación de proximidad con cantantes, bailarines u orquestas populares, por tan solo unos centavos de entrada.

    A medida que se avanzó en la producción de filmes sonoros, la integración de imagen y sonido se fue haciendo mas orgánica. Las películas ya no eran números musicales, o escenas mudas musicalizadas, sino que se lograba lo que denomina Síncresis, la unión indisoluble de los aspectos visuales y sonoros del filme, dando lugar a un cine mucho más rico y ya con identidad propia, dejando de lado los vicios del cine primitivo.

    El cine clásico [editar]A partir de 1940 el cine argentino entró en un largo periodo de crisis cinematográfico determinado por la competencia comercial del cine estadounidense. Algunas de las grandes películas de la década fueron Historia de una noche (1941) y La dama duende (1945), ambas de Luis Saslavsky; Malambro (1945), de Lucas Demare y Hugo Fregonese; Pelota de trapo (1948) y Crimen de Oribe (1950) de Torres Ríos, y las aguas bajan turbias (1952) de Hugo del Carril.

    El primer nuevo cine argentino [editar]Desde 1957 una nueva generación de directores consiguió aunar la habilidad técnica con el refinamiento estético, por lo que se consiguió participar en festivales internacionales. Leopoldo Torre-Nilsson, Fernando Ayala, David Jose Kohon, Simon Feldman y Fernando Solanas, fueron los protagonistas de esta renovación del cine argentino en la década de los 60’s.

    Un caso excéntrico es el de Hugo Santiago, creador de un film de culto, Invasión y Los otros emigrado definitivamente a Francia. Posteriormente otros directores consiguieron su estilo cinematográfico, como José Martínez Suárez, Manuel Antin, y Leonardo Favio.

    El cine de la post dictadura [editar]En la década de los 80’s, realizadores como María Luisa Bemberg con Camila (1984), Pino Solanas (Tangos, El exilio de Gardel y Sur) y José Luis Puenzo La Historia Oficial, atrajeron la mirada de nuevos públicos.

    El segundo nuevo cine argentino [editar]En la década del noventa surge una nueva corriente denominada comúnmente como nuevo cine argentino, marcada por el carácter independiente de las realizaciones, y un cambio en la mirada. El precursor en este movimiento es Martín Rejtman quien hace en 1991 su ópera prima Rapado. Otro filme que marca un punto de inflexión en la realización es Picado fino (1994) de Esteban Sapir. Sin embargo no será hasta 1998 que estos nuevos realizadores logran tener una mayor difusión. La primera película que tiene una repercusión pública, dentro de esta nueva generación, es Pizza, birra, faso, de Bruno Stagnaro e Israel Adrián Caetano. A esa le siguieron Mundo Grúa(1999) de Pablo Trapero y otras que continuaron esa línea de películas de tónica y personajes reales, bajo presupuesto y actores no conocidos.

    Desde los comienzos y hasta nuestros días se han estrenado casi 2.500 películas argentinas, siendo los años 2004 y 2005 con 66 y 63 respectivamente, los que registran la mayor cantidad de estrenos ([1]).

    Véase también [editar]Festival Internacional de Cine de Mar del Plata
    Festival Internacional de Cine Independiente de Buenos Aires
    Cultura de Argentina
    Historia de Argentina

    Enlaces externos [editar]Archivos Di Chiara
    Archivo de cine argentino
    INCAA Instituto Nacional del Cine y Artes Audiovisuales
    CineNacional.com Base de datos
    SICA Sindicato de la industria cinematográfica
    Solocortos Cortos para ver por internet.
    [2] Asociacion Argentina de Actores
    Obtenido de «http://es.wikipedia.org/wiki/Cine_de_Argentina»
    Categoría: Cine de Argentina

    Me gusta

  286. ADRIAN dice:

    ALGUNOS ESCRITORES ARGENTINOS:
    Roberto Godofredo Christophersen Arlt (1900-1942)
    Jorge Luis Borges (1899-1986
    Ricardo Güiraldes (1886-1927)
    José Hernández (1834-1886)
    Juan Matías Loiseau
    Leopoldo Lugones (1874-1938)
    Félix Luna
    María Elena Walsh
    Victoria Ocampo (1890-1979)
    Obligado, Carlos (1889-1949)
    Ricardo Rojas (1882-1957)
    Conrado Nalé Roxlo (1898-1971)
    Alfonsina Storni (1892-1938)
    Juan Cruz Varela (1794-1839)

    César Airas
    Federico Andahazi
    Carlos Antognazzi
    Roberto Arlt
    Juan.J.Bajarlía
    Vicente Battista
    Eduardo Belgrano Rawson
    Eduardo Berti
    José Bianco
    Adolfo Bioy Casares
    Miguel Briante
    Teresa Caballero
    Martín Caparrós
    Abelardo Castillo
    Cristina Civale
    Marcelo Cohen
    Haroldo Conti
    Julio Cortázar
    Roberto Cossa
    Antonio Dal Masetto
    Marco Denevi
    María E. de Miguel
    Pablo De Santis
    Antonio Di Benedetto
    Marcelo di Marco
    Alicia Dujovne Ortiz
    Alejandro Dolina
    C.E.Feiling
    José Pablo Feinmann
    Juan Filloy
    Fogwill
    Roberto Fontanarrosa
    Juan Forn
    Rodrigo Fresán
    Luisa Futoransky
    Carlos Gardini
    Juan Gelman
    Mempo Giardinelli
    Alberto Girri
    Angélica Gorodischer
    Daniel Guebel
    Luis Gusmán
    Liliana Heker
    Sylvia Iparraguirre
    Noé Jitrik
    Vlady Kociancich
    Alicia Kozameh
    Alberto Laiseca
    Leónidas Lamborghini
    Osvaldo Lamborghini
    Leopoldo Marechal
    Juan Martini
    Guillermo Martínez
    Tomás Eloy Martínez
    Manuel Mujica Láinez
    Gustavo Nielsen
    Silvina Ocampo
    Alicia Partnoy
    Alan Pauls
    Néstor Perlongher
    Ricardo Piglia
    Alejandra Pizarnik
    Abel Posse
    Manuel Puig
    Rodolfo Rabanal
    Andrés Rivera
    Reina Roffé
    Germán Rozenmacher
    Ernesto Sábato
    Guillermo Saccomanno
    Juan José Saer
    Beatriz Sarlo
    Ana María Shua
    Osvaldo Soriano
    Alicia Steimberg
    Héctor Tizón
    Pablo Urbanyi
    Paco Urondo
    Luisa Valenzuela
    David Viñas
    María Elena Walsh
    Rodolfo Walsh
    Marcelo Zamboni

    Me gusta

  287. ADRIAN dice:

    MÚSICA
    ROCK ARGENTINO
    El rock argentino (en Argentina rock nacional) es un género musical muy amplio aplicado a cualquier variedad de rock, punk, heavy metal y pop argentino.

    Recital de rock en la ArgentinaEl momento en el que el rock argentino comenzó a formarse como género musical puede situarse a mediados de los años ‘60, cuando varios grupos underground empezaron a componer canciones sobre la situación social del momento (recordar que en 1966 se había instaurado en la Argentina una dictadura militar, la “Revolución Argentina”, que duraría hasta 1973). El rock & roll, sin embargo, arribó a la Argentina casi una década después del arribo de la rockabilly (mediados de los años ‘50) estadounidense, y el mayor impulso al primer rock nacional fueron las llamadas “invasiones inglesas”. Durante ese tiempo y hasta el despegue del rock argentino, los grupos locales se dedicaban a simplemente reversionar éxitos del rock & roll en inglés. Desde entonces, el rock argentino tuvo un constante e ininterrumpido crecimiento a través de los años ‘70 y los ‘80, cuando se transformó en un género internacional.

    Una de las características del rock nacional es que es cantado prácticamente siempre en castellano. La música rock es hecha en muchos países diferentes, pero casi siempre sus letras son en inglés. El rock argentino fue una de las primeras formas de rock, en el mundo, cantada en un idioma no anglosajón en ser exitosa fuera de su país. Hoy en día es extremadamente raro que una banda argentina de rock cante en otro idioma que no sea el castellano, especialmente si quiere ganar popularidad.

    Me gusta

  288. ADRIAN dice:
    Mediados y fines de los años ‘60 [editar]Hacia 1965, el rock se desarrollaba rápidamente en la Argentina. Cuando las invasiones uruguayas y británicas todavía estaban fuertes, otras corrientes empezaron a contribuir al incipiente rock argentino. En la televisión, programas como Ritmo y Juventud y El club del clan, con cantantes como Palito Ortega y Chico Navarro, introdujeron un pop alegre y romántico. Pero fue en la escena underground donde las piezas fundamentales del rock argentino emergieron. En los primeros bares de jazz, como «La cueva» y «La perla del once», artistas como Moris, Pajarito Zaguri, Javier Martínez, Miguel Abuelo y Tanguito se juntaban a mediados de los años ‘60 para intercambiar ideas. Los Beatniks, de los cuales Moris y Martínez eran miembros, comenzaron a llevar al rock argentino en la lenta transición de simples imitadores a un estado musical más creativo. Formados en Villa Gesell, en 1966 grabaron el que es considerado como el primer single del rock argentino: «Rebelde» / «No finjas más».[10] Los Gatos, una de las bandas fundacionales del rock nacionalEl hito definitivo del rock argentino fue el grupo Los Gatos, banda que creó su propio material. Después de tocar en «La cueva» durante un par de meses (y siendo sus integrantes arrestados por la policía varias veces debido a razones políticas), la banda lanzó dos singles en 1967: «La balsa», una canción compuesta por Tanguito y que vendió en torno a las 200.000 copias, y «Ayer no más». Al año siguiente se publicó el primer número de la revista de rock Pinap, y se fundó el primer sello discográfico argentino de rock: Mandioca. En 1969 cuatro grandes festivales de la autodenominada “música beat” se llevaron a cabo: los conciertos June Sunday, Festival Nacional de Música Beat, Festival Pinap y Festival de Música Joven. Durante este tiempo se formó Almendra, de Luis Alberto Spinetta —una de las bandas más importantes de esta etapa— y Manal, un exitoso grupo con orientación hacia el blues. Junto con Los Gatos, estas tres bandas son consideradas como la trilogía fundacional del rock argentino.[11] Sin embargo, ninguno de estos grupos tendría una historia muy larga; de hecho, muchas de estas bandas se disolvieron a principios de los años ‘70. Almendra se separó en 1970. Spinetta formó entonces Pescado Rabioso, y los demás miembros Color Humano y Aquelarre. A principios de la nueva década, destacaron también Vox Dei, cuya mezcla de hard rock y melodías sutiles refrescó el movimiento. Su álbum La Biblia es uno de los discos definitivos de comienzos de la década.[12] Esta primera escena del rock argentino estuvo caracterizada por una gran cantidad de cambios en las formaciones de las bandas, y hasta intercambios de miembros entre ellas, o miembros de diferentes grupos formando agrupaciones nuevas. A comienzos-mediados de los años ‘70 se produjo un recambio generacional [13], en donde la primera generación de bandas de rock argentino le pasaría el legado a una nueva camada de artistas que diversificaron aún más al rock argentino, tomando cada vez más independencia creativa del rock estadounidense e inglés. Rock acústico y heavy [editar]A comienzos de los ‘70 se produjo la primera diversificación real del rock nacional. En realidad, la división se había producido un tanto antes, cuando algunas bandas comenzaron a tocar un rock más pesado; mientras que el mundo entraba a la época del heavy metal. Entre estas bandas estaban Pescado Rabioso, Vox Dei y Billy Bond y la pesada del rock. Pero de todas las bandas de heavy metal, Pappo’s blues se convertiría en la banda de metal y blues más influyente de su época, llegando a obtener reconocimiento en el exterior (y hasta tocando con B.B. King en la ciudad de Nueva York). Por otro lado, el primer festival B.A Rock contó con varios de los artistas y bandas que encabezaron el movimiento acústico del rock: Gustavo Santaolalla formando Arco Iris; León Gieco que combinaría el rock y el folk; Sui Generis y el comienzo de la carrera musical de Charly García; Raul Porchetto y Pedro y Pablo, entre otras bandas. Estos grupos no solo se inclinaron hacia el folclore argentino en busca de inspiración, sino también hacia otros sonidos latinoamericanos. La proliferación de estas bandas y su creciente popularidad, sumado al hecho de que a comienzos de la década se dio el auge del movimiento hippie en la Argentina, llevaron al acusticazo de 1972 [14]. En ese año también murió Tanguito, aplastado por un tren. La película Tango Feroz retrataría su vida. 1972 traería al Rock Argentino una ola de violencia en algunos recitales, como el que ocurrió en el Luna Park en octubre, cuando la policía irrumpió en un recital a reprimir. Billy Bond comenta que «Eran momentos de represión, eran momentos en que el sistema estaba apretando mucho, era una cosa muy pesada, el rock and roll, era una cosa absolutamente marginal, era una cosa que era de otro mundo y te trataban como si fueras guerrillero.»[14] Varias bandas de rock acústico ganaron popularidad, como Vivencia, Pastoral y Alma y Vida. El éxito del acusticazo llevó al rock argentino a una nueva era. Mientras los años ‘70 avanzaban, el rock acústico continuó como uno de los estilos más populares en el país, con las bandas arriba mencionadas -y otras- dominando las listas y los gustos musicales. Y por primera vez en su historia, el rock argentino comenzó a aparecer en el exterior: Sui Generis y Pastoral ganaron cierta popularidad en otros países de Latinoamérica y el segundo grupo hasta llegó a editar un EP en Japón [15]. Destaca, en esta controvertida década, el primer documental sobre rock nacional que retrataba uno de los más populares festivales de musica en la historia argentina: «Buenos Aires: Rock hasta que se Ponga el Sol» Fin de Sui Generis [editar]Sui Generis, banda integrada por Charly García y Nito Mestre, comenzó a pasar de un rock clásico y acústico a un sonido más eléctrico y visceral. Paralelamente, en la escena underground argentina, había bandas nuevas con un sonido diferente del rock acústico y el pesado; influenciadas por un sonido acústico más experimental, el tango y el rock progresivo inglés. El rock progresivo argentino alcanzaría su pico de popularidad en 1975. Imagen:Sui Generis.jpg Sui Generis: Charly García y Nito MestreEn ese mismo año, Charly García y Nito Mestre decidieron terminar con Sui Generis, dando dos conciertos despedida en el Luna Park el 5 de septiembre de 1975 ante 30.000 personas [16]. Historiadores han llegado a ver a los conciertos despedida de Sui Generis como el final del período «clásico» del rock argentino. El rock acústico pasaba a la historia: las bandas se disolverían o cambiarían su sonido, y aquellas que perduraron perdieron popularidad y/o se convirtieron en grupos de culto. También, varias bandas argentinas dejarían el país e irían a Europa, especialmente a España [15], entre las que se cuentan Moris y Aquelarre. La dictadura franquista en España estaba casi en su final, y el rock español se encontraba en su infancia, con bandas como Triana, Tequila y Asfalto. En España, los grupos de rock componían sus canciones principalmente en idioma inglés y no fue hasta la llegada de bandas argentinas y sus canciones en castellano que las agrupaciones locales empezaron a componer en su propio lenguaje; cambiando por siempre el desarrollo de la música rock en España [17] El período clásico del rock argentino estaba casi completamente finalizado hacia 1976, año del último golpe de estado que sufriría la Argentina. A partir de ese tiempo, el rock argentino pasó a una etapa de mayor sofisticación, experimentación y una música más conceptual. Sin embargo, unas pocas bandas acústicas como Pastoral y Nito Mestre y Los Desconocidos de Siempre seguirían teniendo éxito. 1975-1984: El período medio [editar] Rock progresivo [editar]Hacia 1973 la banda Contraluz combinó el rock con matices progresivos y folk. Este sería uno de los grupos más influyentes en los años previos al estallido del rock progresivo y sinfónico [18]. Tal vez el primer gran grupo sinfónico/progresivo fue Crucis. Su música atrajo seguidores en la escena underground, para luego comenzar a tocar en lugares más grandes. Hacia 1975 su música comenzó a gustar cada vez más en el público, al punto de que el mismo Charly fue a ver uno de sus conciertos para «comprobar su perfomance» [19]. Espíritu, banda formada en 1973, sería un grupo seguido internacionalmente en la última parte del apogeo del rock sinfónico. Su primer disco, Crisalda, es citado como su mejor álbum. El Reloj, una banda proveniente del heavy metal, se hizo más progresiva con su disco homónimo de 1975. Una grupo sinfónico que tendría un gran año en 1976 sería ALAS, con artistas como Rodolfo Mederos y Pedro Aznar en su formación. Luis Alberto Spinetta encabezaría su tercera banda, Invisible, en ese año. Su música sinfónica teñida de tango le otorgaría la atención de la crítica. Reino de Munt, otra banda de rock progresivo, contaría con Raul Porchetto y un joven Alejandro Lerner [15] en sus filas. Charly García formó La Máquina de Hacer Pájaros, su primera banda post-Sui Generis, otro exponente de rock progresivo. Otros grupos sinfónicos y progresivos de la época son Tórax, Ave Rock, Anacrusa y Materia Gris. Mientras tanto, Arco Iris continuó expandiendo su folk/rock sinfónico. Junto con Contraluz sería el mayor exponente del subgénero. El 24 de marzo de 1976 el gobierno democrático fue desplazado por un gobierno militar, abriendo uno de los períodos más obscuros de la historia argentina, lleno de represión, censura y «desapariciones». El rock argentino, al igual que la sociedad toda, sufriría el período de mayor censura de su historia. La música rock era vista como subversiva por los militares, y en un discurso de 1976 el almirante Massera denunció a los músicos de rock y a sus fans como potenciales subversivos. Antes del fin de la década el rock se popularizó cada vez más en la escena underground [20]. A pesar de esto, la música continuaría su desarrollo. Los heavies de Vox Dei y Pappo’s Blues mantuvieron su popularidad. Otra banda heavy, Plus, hizo su debut en 1976 y disfrutó del éxito hacia fines de la década. Fines de los años ‘70 [editar]El rock argentino continuó con su sonido sinfónico durante el fin de la década; sin embargo, los años ‘77 y ‘78 estuvieron marcados por la separación de varias bandas. En la cúspide del rock progresivo, Crucis y Espíritu se convirtieron en los dos grupos más conocidos del período. La Máquina de Hacer Pájaros también contó con popularidad, siendo su primer disco un gran ejemplo de buen rock progresivo. En 1977 Crucis se separó, al igual que Pappo’s Blues. Aquellare retornó de España, pero luego de un tour se separaría. Sin embargo, 1977 sería el año en que una banda de La Plata llamada Patricio Rey y sus Redonditos de Ricota comenzaría a tocar. Con su particular rock y los extraños atuendos con los que se presentaban a tocar, los “Redondos” se convertirían con el paso del tiempo en una de las bandas más importantes del rock argentino moderno, convocando masas y ganándose un lugar junto a las otras grandes bandas del rock nacional. 1977 fue un año de bandas de éxito pasajero: Orion’s Beethoven era una banda de rock progresivo encabezada por los hermanos Ronán y Adrián Bar; venían tocando desde 1969, teniendo su momento de fama ocho años después y Soluna (segundo grupo de Gustavo Santaolalla), que si bien con la grabación de su único disco, Energía Natural (con participación de Charly en los teclados), no logró gran éxito comercial, sí se ganó la aprobación de la crítica [21]. Ninguna de estas bandas logró mantener su popularidad y Soluna se disolvió en 1977 [21]. A fines de la década, aún más bandas dejaron de existir. Luego de dos exitosos álbumes, el grupo de Charly García, La Máquina de Hacer Pájaros, se separó, al igual que Invisible. Pastoral, uno de los pocos grupos acústicos todavía exitosos, se separaría en 1978, al igual que ALAS. El rock argentino sufrió una de las peores crisis desde su concepción y los medios hablaban abiertamente de la muerte del rock nacional [21]. Sin embargo, en la “sequía” de 1978 el rock argentino tuvo a su primera “superbanda” exitosa: Serú Girán. Serú Girán [editar] Serú Girán en 1979Charly García, Oscar Moro, David Lebón y Pedro Aznar lograron con Serú Girán alcanzar una gran popularidad con su propio estilo de rock, llegando al público de las clases bajas tanto como a los de los sectores medios-altos [22]. En parte debido a que el grupo vivió por tres meses en el nordeste de Brasil, el primer álbum de la banda estuvo claramente influenciado por la música brasileña, combinada con el rock progresivo y el jazz. Pero en el primer concierto de la banda para promocionar el disco se dio una de las anécdotas más extrañas del rock argentino: en el show, los fans no entendieron los extraños trajes que la banda usaba (completamente blancos, excepto por Charly, que estaba con una chaqueta negra y zapatos); y luego cuando el grupo tocó “Disco Shock”, una sátira de la música disco, la gente se lo tomó en serio. Silbidos y abucheos siguieron, y lo que debería haber sido un gran concierto se convirtió en un fiasco, con los fans clamando por canciones de Serú Girán. La gente no entendió el mensaje y circularon toda clase de rumores acerca de la orientación sexual de los miembros de la banda [22]. Serú Girán lanzó su segundo disco, intitulado La Grasa de las Capitales en 1979. El álbum fue bien recibido por la prensa especializada y cimentaría su lugar como la mejor banda de la época. El tercer disco del grupo, Bicicleta (1980), fue recibido tibiamente al principio, pero con el tiempo se ganaría el lugar de mejor álbum del grupo. Ambos álbumes se van alejando del rock sinfónico del primer LP, mientras que el panorama musical en general se vuelve más visceral y “simple”, con menos arreglos. Serú Girán no se mantendría al margen de estos cambios, mientras el rock argentino escribía los capítulos finales del rock sinfónico y progresivo. Guerra y vientos de cambio [editar]La nación todavía se encontraba bajo control militar hacia comienzos de los años ‘80. El inicio de la década mostraba a un Serú Girán con un sonido menos pretencioso, pero que seguía en lo más alto de las listas. Vox Dei entró en su tercera década de existencia y la popularidad de León Gieco como solista seguía creciendo. Una de las últimas bandas importantes del período del rock progresivo fue Tantor, un grupo mucho menos sinfónico y más experimental y progresivo, con influencias del jazz. Su primer álbum sería un éxito en la escena progre y la banda continuaría hasta mediados de la década, siendo una de las últimas bandas de esta etapa [23]. Serú Girán se fue de gira a Brasil en 1980, donde la recepción que tuvieron fue tan positiva que los organizadores les pidieron para tocar otra vez al día siguiente, pero junto con el grupo de jazz-rock Weather Report, entre otros. Posteriormente, en Buenos Aires, tocaron en La Rural, juntando aprox. 60.000 personas y coreando “No se banca más”, en alusión al gobierno militar. También tocaron junto al proyecto de Spinetta Spinetta Jade. Spinetta Jade era una especie de combinación entre jazz y rock, bastante infrecuente en el país en ese momento. Hacia los dos últimos álbumes su sonido se fue haciendo algo más pop y con más influencias de la música electrónica (samplers y sintetizadores) [24]. Serú Girán lanzó su cuarto álbum, Peperina en 1981, pero a finales del año Pedro Aznar decidió unirse al Pat Metheny Group en los Estados Unidos. El 6 y 7 de marzo de 1982, Serú Girán tocó por última vez en el Luna Park. Un momento memorable fue la primera y única interpretación de la canción “No llores por mi Argentina” (sin relación con el musical Evita), un tema lleno de simbolismo y de melancolía. La economía Argentina se encontraba en plena recesión hacia 1982, y el descontento contra el gobierno militar iba en aumento. El 2 de abril de 1982 el gobierno de facto inició la Guerra de las Malvinas, como un intento desesperado por mantenerse en el poder mediante la manipulación del apoyo popular a través de una larga reivindicación del pueblo argentino, como son las Malvinas. Miles de jóvenes fueron mandados a la guerra, mal equipados, en pésimas condiciones y desinformados. Luego de cientos de muertes y duros combates, los ingleses finalmente lograron recapturar las Islas Malvinas. Luego de la derrota militar, solo era cuestión de tiempo para que el gobierno militar se retirara del gobierno. 1984-1990: Nuevo rock nacional [editar] Final de la dictadura [editar]La guerra se convertiría en uno de los capítulos más obscuros de la historia argentina reciente, pero tuvo el paradójico efecto de revitalizar el rock argentino. Soda Stereo en sus iniciosEn mayo de 1982 el Festival de la Solidaridad Latinoamericana juntó a todas las grandes bandas del rock argentino. El recital tuvo el objetivo de apoyar a las tropas que luchaban en las islas, aunque era también una forma encubierta de protesta contra la guerra y un llamado a la paz [25]. Paralelamente, el rock en inglés era censurado en la radios y los programadores debían llenar con algo el espacio que dejaba el rock en inglés, y ese algo era el rock nacional [26] [27]. En los últimos días del rock sinfónico, un gran número de bandas influenciadas por la movida post-punk y new wave comenzaron a aparecer. Patricio Rey y sus Redonditos de Ricota, banda que comenzó a tocar allá por 1977, fue ganando escala nacional. En 1979, en La Plata, Federico Moura formó una banda pionera de la new wave llamada Virus. En Buenos Aires, tres jóvenes influenciados por el post-punk inglés comenzaron a intercambiar ideas, armando una banda con el nombre de Soda Stereo a principios de 1982. En ese tiempo comienza a recorrer el circuito del Café Einstein la cantante Sissi Hansen, junto a Stuka y Geniol con Coca, entre otros. Sissi propone una estética influenciada por el punk y el dark. Participó en shows de Los Violadores, entre otras bandas. En 1980 comenzó a tocar la banda pionera del punk rock en Argentina, Los Violadores. Miguel Abuelo retornó de Europa y formó Los Abuelos de la Nada, que contaría entre sus filas a un joven Andrés Calamaro. En 1981, Miguel Mateos, luego de hablar con Freddie Mercury, ganó la oportunidad de telonear a Queen en su show en Buenos Aires, con su banda Zas. En los bares de Mendoza una banda de pop-rock llamada Los Enanitos Verdes comenzaría a tocar como un trío hacia 1979. Un italiano criado en Inglaterra llamado Luca Prodan llegó a la Argentina para combatir su adicción a la heroína y terminaría formando Sumo. También surgirían varios solistas que lograron consagrarse y mantener su popularidad hasta el día de hoy. Algunos de estos son Juan Carlos Baglietto (que tenía confianza en un joven músico rosarino llamado Fito Paez), Alejandro Lerner y Celeste Carballo. En la escena del heavy metal, Pappo fundó Riff y surgieron V8 y La Torre. También aparecieron una serie de bandas más enfocadas en el aspecto “humorístico” de la música, como Los Twist, Sueter y las Viudas e Hijas de Roque Enroll [28]. Por el lado gótico, La Sobrecarga llevaría la posta. Paralelamente, Almendra y Manal se volvieron a juntar. Charly García y Luis Alberto Spinetta continuaron con sus carreras solistas y Moris retornaría de España. En tanto, Argentina entró en 1983 en una nueva etapa de su historia, con la inauguración del gobierno democrático de Raúl Alfonsín. Entrar en democracia significó la desaparición del aparato represivo y de censura del gobierno militar, por lo cual la libertad de expresión volvió a florecer. Las canciones que criticaban al gobierno militar se multiplicaron, algunas con letras alegóricas, como «Tiempos Difíciles» de Fito Paez (cantada por Baglietto), «Maribel se durmió» de Spinetta (dedicada a las Madres de Plaza de Mayo [29]), «Sólo le pido a Dios» de León Gieco o «Los Dinosaurios» de Charly García. Criticas más directas contra el gobierno militar provinieron de bandas punk como Los Violadores (con canciones como «Represión») y de heavy metal como V8. Finalmente, sectores del rock nacional comenzaron a pasar del sonido “solemne” y progresivo del rock sinfónico a una música más irreverente y accesible, lo cual ayudaría al rock nacional a expandirse en el exterior. Invasiones argentinas [editar]En 1982 Omar Chabán abrió el café Einstein, por donde tocaron en sus comienzos bandas como Sumo, Soda Stereo y Los Twist. Tanto Sumo como Soda contaban con formaciones ligeramente diferentes en sus primeros días; por ejemplo Sumo contaba con una chica inglesa, Stephanie Nuttal, en la batería. Cuando la guerra entre la Argentina e Inglaterra estalló, ella volvió a su país natal [30]. También en 1982 Charly García lanzó su disco debut como solista: Yendo de la cama al living. En 1983 el Compact-Disc (CD) se introdujo en las bateas argentinas. En 1984 Patricia Sosa y su banda de heavy La Torre fueron votados como banda del año, Del 63 de Fito Paez como disco del año y el single «Solo quiero rock and roll» como la canción del año [31]. A otra banda con una chica en la voz, Los Twist, también les estaba yendo bien, pero sufrió un gran golpe con la partida de Fabiana Cantilo. A medida que la década, se hacía cada vez más claro que las nuevas bandas no se parecían a nada de lo antes hecho [32]: Los Violadores fueron pioneros del punk en Argentina; Virus sorprendió con su sonido new wave y synthpop; Sumo, por otra parte, con su rara mezcla de reggae, rock y algo de punk, se ganó un lugar de culto en el rock argentino, considerándosela como una de las bandas definitivas del rock nacional moderno [33], a pesar de que Luca Prodan cantaba principalmente en inglés, lo que dificultó su llegada al público; y Soda Stereo, con su sonido New wave y Post-punk se convertiría en una de las bandas más importantes del rock argentino. Los Abuelos de la Nada y G.I.T. hallaron cierto éxito en el exterior. Hacia 1985, año en que se formó Los Fabulosos Cadillacs, varias bandas nacionales comenzaron a recibir atención por parte de radios latinoamericanas. El rock nacional comenzó a “escalar” los Andes: primero Chile, luego Perú, Ecuador, Colombia, Venezuela, etc. Zeta Bosio, de Soda Stereo, comentó acerca del fenómeno: «Nosotros salimos de Argentina y empezamos a ir a Chile, a Perú, empezamos a subir y en algunos países daba la casualidad de que llegábamos nosotros y nunca había ido una banda de Rock… nos decían que acá eso era una cosa del otro mundo y no iba a funcionar… ahora es una alegría ver que funciona y que tiene fuerza propia…» [17] Muchos de los rockeros argentinos firman con las transnacionales y esto les garantiza distribución latinoamericana. Soda Stereo es una de las banda más exitosas e influyentes del rock en castellano. En sus comienzos, la banda estuvo influenciada por bandas de la New wave como The Police (generalmente se los conoce como los “Police argentinos”) y Talking Heads. Con su primer álbum, intitulado simplemente Soda Stereo (1984), lograron el éxito nacional; sin embargo, se los acusó de frívolos [34], al igual que a Virus [35] [36]. Su segundo disco, Nada Personal, fortaleció la popularidad de la banda, con hits como «Nada personal» y «Cuando pase el temblor», abriéndoles las puertas al mercado latinoamericano. En 1986 Soda Stereo lanzó Signos, que consagraría su popularidad con éxitos como «Persiana americana». Los miembros se embarcaron en una gira latinoamericana y grabaron el álbum en vivo Ruido Blanco. Con la gira de Signos, los Soda Stereo se convirtieron en estrellas internacionales. El grupo continuaría con su éxito hasta su separación, y luego de esta se convertiría en una banda mítica del rock argentino. En 1985 hizo su debut discográfico la banda under Sumo, tras haber sido vistos en vivo por un productor de la CBS. La placa se llamó «Divididos por la felicidad», en referencia a uno de los grupos preferidos de Luca, Joy Division. Este primer trabajo vendió 15.000 copias e incluyó el hit «La rubia tarada» (titulado originalmente «Una noche en New York City»), así como «Mejor no hablar de ciertas cosas» con letra del Indio Solari, cantante de los Redonditos de Ricota. La pequeña onda se convirtió en una ola hacia 1986, y para comienzos de ese año se convirtió en un fenómeno continental, alcanzando América Central, México y cruzando el atlántico hacia España. Los Enanitos Verdes con su pop-rock enérgico lograron un gran éxito. Los Fabulosos Cadillacs, con su mezcla de ritmos latinos, ska y rock se convirtieron en estrellas en su país y eventualmente en Latinoamérica. Rata Blanca, una banda de heavy metal formada en 1987 de las cenizas de bandas de comienzos de los ‘80 como V8, también conquistó al mundo hispano; al igual que solistas como Charly García, Fito Paez y Miguel Mateos. 1986 fue el clímax de una ola de inesperado éxito para el rock argentino. Este movimiento ayudó a revitalizar al rock mexicano y español ya qué le probaría a los productores y sellos discográficos de esos países que el rock en castellano funcionaba y servía para hacer dinero. En México, las bandas argentinas eran promocionadas por medios como Televisa bajo la frase “Rock en tu idioma” [37]. En Perú, las invasiones argentinas fueron un catalizador que llevó al rock peruano hacia un público aun mayor, convirtiéndose en mainstream [38]. En Chile, donde ya existían algunas bandas (como Los Prisioneros), la ola de bandas argentinas inspiraría e influiría a las bandas locales, hasta el día de hoy [39]. El estallido del rock colombiano se puede rastrear hasta los años ‘80, con muchas bandas locales citando bandas argentinas como influencias directas. En países como Paraguay, Uruguay y Bolivia, los efectos de esta ola fueron aún más profundos. 1988 comenzó con las bandas argentinas más importantes (Soda Stereo, Los Fabulosos Cadillacs, Los Enanitos Verdes, Rata Blanca, Charly García, Andrés Calamaro, Miguel Mateos, Sumo, Virus) girando por América latina, Europa y hasta países de Asia. Ya por este tiempo, la ola de bandas argentinas comenzó a “apaciguarse”, pero su legado dejaría las puertas abiertas del rock argentino al éxito masivo. Fines de los ‘80 [editar] Luca Prodan, líder de SumoEn 1987 se produjo la muerte de otro grande del rock nacional: Luca Prodan, líder de Sumo, fue encontrado muerto el 22 de diciembre en su habitación, víctima de una cirrosis hepática[40]. Su fallecimiento provocó conmoción entre sus fans y en la escena del rock nacional. Luego de la muerte de Prodan, Sumo se separaría y sus miembros formarían dos nuevas bandas, Divididos y Las Pelotas. De las dos, Divididos lograría mayor éxito comercial, contando con un sonido potente y ganándose el apodo de “La aplanadora del rock”. Las Pelotas, por otra parte, contaría con un éxito comercial más moderado, y transformándose en una banda más underground. El rock nacional perdería otro prócer: Miguel Abuelo, fundador de Los Abuelos de la Nada, fue diagnosticado de SIDA. Murió el 26 de marzo de 1988 de un paro cardíaco. El líder de Virus, Federico Moura, también fue notificado de tener SIDA. Moura murió el 21 de diciembre de 1988, casi un año después de la muerte de Prodan. Sin embargo, Virus sobrevivió a la muerte de su líder, continuando en los ‘90 como una banda de pop-rock con influencias del Synthpop y el electro-pop Tres tendencias principales definieron el rock argentino a fines de los ‘80. La primera fue la consolidación de las bandas de las “invasiones argentinas” y su paso a una etapa de mayor madurez. Algunas comenzaron a experimentar con la World music en los dos últimos años de los ‘80. Por ejemplo, Charly García se reunió con su viejo compañero de Serú Girán, Pedro Aznar y grabaron Tango 4. Antes de la muerte de Moura, Virus también había comenzado a experimentar con la música brasileña para su álbum Superficies de Placer. Una segunda tendencia fue la consolidación del rock “tropical” y la aparición de la nada de bandas de reggae en 1987. Mientras el rock argentino triunfaba en el exterior, en Argentina aparecían varios exponentes del género. En el verano de ese año aparecieron Los Pericos, Los cafres, La Zimbawe y Jafran, entre otras bandas menores. Sin embargo, solo Los Pericos (y los Cafres a partir de mediados-fines de los ‘90) mantendrían su éxito. Por otro lado, dos bandas que no fueron una moda son Los Fabulosos Cadillacs y Los Auténticos Decadentes. Ambas bandas mezclarían el ska, el reggae con ritmos latinos como la murga y algo de rock. Los Fabulosos Cadillacs apuntarían en sus canciones a un mensaje social, mientras que Los Auténticos Decadentes lanzarían un hit tras otro a lo largo de su extensa carrera. Los Fabulosos Cadillacs se separarían en los ’90, mientras que Los Auténticos Decadentes continúan con su éxito hasta el día de hoy. Junto con Los Pericos, las tres bandas se convertirían en un los mayores representantes argentinos dentro de la rama del rock tropical, el reggae y el ska. La tercera tendencia fue producto de la primera. Muchas bandas continuarían su búsqueda de experimentación pero desde un lugar más underground. Entre ellas estaban: Todos Tus Muertos, Don Cornelio y la Zona (posteriormente Los Visitantes), Los Brujos, Los Siete Delfines y finalmente Babasónicos, una de las bandas argentinas más importantes en la actualidad. Todas estas bandas formarían parte de la del “nuevo rock” de comienzos de los ‘90. En el sector del heavy metal, los ya mencionados Rata Blanca dominaban los gustos populares, aun en otros países latinoamericanos, junto con Hermética, JAF y Horcas. La escena del metal era muy saludable, aun para un género que nunca atrajo a grandes masas como lo hacían otros estilos. Una banda importante del underground fue Nepal, una de las pioneras del trash metal. Formada en 1984, fue parte de la primera generación de músicos de trash, y ganó prominencia a fines de la década. Por otra parte, el género contaba con varias revistas dedicadas solo al metal, como Madhouse, Metal, Riff Raff, Revista Epopeya, etc. Los finales de los ‘80 también fue un período de constante crecimiento para Patricio Rey y sus Redonditos de Ricota. Su popularidad aumentaba e iban camino a convertirse en un clásico del rock argentino moderno, reuniendo masas de seguidores y ganándose la posición de banda de culto para sus fans y la prensa. También fueron conocidos por mantener una postura indie con respecto al negocio de la música [41] [42] [43]. Sin embargo, un aspecto polémico de la banda fueron sus recitales de finales de los ’90, conocidos por ciertos episodios de violencia [44] [45] [46] que culminaron con las muertes de varios fans [47]. En 1985 editaron su primer disco Gulp!, con temas emblemáticos como La Bestia Pop, Superlógico y Criminal Mambo entre otros, con la participación del pianista Lito Vitale. El tránsito a la escena musical establecida implicó también el abandono del estilo circense original y la consolidación de un estilo más convencional de espectáculo de rock; de esta época data la máxima de tocar ‘solos y de noche’, con la que Solari justificó su reiterada negativa a presentarse en festivales. También fue durante este período cuando Los Ratones Paranoicos empezaron a crear el subgénero “Rolinga”, “Rock chabón” o “Rock barrial”. El subgénero rolinga tiene como principal influencia a los Rolling Stones, una de las bandas extranjeras más populares en la Argentina y formadora de todo un culto. Finalmente, Divididos, con su potente sonido de guitarras y su “noise melódico” seguía aumentando su popularidad entre el público. En general, los años ‘80 cerraban como una de las mejores décadas para el rock argentino, con grandes bandas ya consagradas a escala nacional e internacional, una saludable escena underground, y una búsqueda y experimentación a todos los niveles. 1990-1998: El período contemporaneo [editar] Canción animal [editar]Luego de lanzar el EP Doble Vida, que ya mostraba un sonido más rockero, Soda Stereo se instaló en el estudio junto a su nuevo productor Daniel Melero, para grabar su cuarto LP, Canción Animal. Este álbum provocaría un gran impacto en el rock nacional. Canción Animal confirmó que estaba bien que el rock argentino volviera a una actitud más “potente”, siendo las guitarras eléctricas las estrellas del show. De ese álbum, el single «De Música Ligera» se convirtió en un clásico –al igual que el disco- del rock nacional. Canción Animal permitió que bandas como Los Brujos, Peligrosos Gorriones y Massacre lograran salir del underground, tomando su sonido fuertemente guitarrero y haciendolo popular a medida que comenzaba 1991. Hasta grupos de pop-rock como Los Enanitos Verdes tomaron estas influencias hacia principios de los ‘90, particularmente en su álbum Big Bang. Estas y otras bandas como Todos Tus Muertos, Babasónicos y El Otro Yo fueron denominadas como el “Nuevo rock argentino”. Un término que fue usado poco después para bandas difíciles de catalogar como el neo-surf pop de los Super Ratones (de Mar del Plata) y el pop alternativo de la La Portuaria. El “Nuevo Rock” fue la forma dominante en el panorama musical de la Argentina hasta mediados de los ‘90, cuando lo destrona el “rock suburbano”. En 1992 Soda Stereo presentó su quinto disco, Dynamo, uno de sus álbumes más experimentales hasta ese momento. Aparentemente tomó a los fans por sorpresa, y fue el menos vendido de los discos del grupo (tampoco ayudó que en el medio de todo esto la banda cambió de compañía discográfica: Sony no promocionaría a una banda que se iba y BMG no promocionaría el álbum de otra compañía) [48]. Una banda que logró en 1992 su primer gran éxito fue Babasónicos, que lanzó en ese año el hit «De-generación», a partir del cual comenzó a recorrer el camino que los llevaría a la cima del rock nacional y que definiría el sonido del rock “sónico” [49]. Juana La Loca era otra banda de la autodenominada escena sónica, qué comenzó a tocar a principios de los ‘90 pero que se hizo famosa unos años después. Los Brujos también tendrían un gran año en 1992, su single «Kanishka» se convirtió en todo un éxito. Los Visitantes igualaron el éxito de Los Brujos al año siguiente con su disco Salud Universal, una combinación de rock guitarrero y tango. Todos Tus Muertos era una respuesta punk al rock argentino de finales de los ‘80, eligiendo ser mucho más directos y explícitos en su sonido y en sus letras. La banda ganó gran popularidad con la aparición del nuevo rock, y se convirtió en una de las favoritas de esos tiempos. Lentamente el grupo pasaría de su sonido punk inicial a un estilo más heterogéneo que incluía ritmos afro-latinos. Otra de las bandas importantes que surgiría en los ‘90 serían Los Caballeros de la Quema. También a principios de la década del ‘90 surge El Otro Yo una banda de Temperley que de manera lograría salir del under para convertirse poco a poco en la insignia del rock alternativo. Un grupo «raro» que apareció a comienzos de los ‘90 fueron los llamados Illya Kuryaki and the Valderramas (aunque también se los conoce como los Valderramas). Más raperos que rockeros, el grupo logró dejar su marca en la escena del rock nacional, ya que combinó el rap con el rock nacional y los ritmos latinos. Dante, uno de sus miembros, es el hijo de Luis Alberto Spinetta. Rock suburbano y rolinga [editar] Un padre y su hijo rolingaMientras el “nuevo rock argentino” dominaba, el “rock suburbano” se preparaba para el gran éxito que tendría luego. En su definición más simple, el rock suburbano es franco, simple y centrado en las guitarras, con influencias del blues y de los Rolling Stones (de hecho, todo un subgénero se formaría a partir de la influencia de esta banda: el “rock rolinga” o rock stone) y una estética mucho más simple y sin sofisticación. El movimiento surge como una especie de respuesta a la imagen más diseñada y a la música más pretenciosa del «nuevo rock nacional», y toma su nombre del hecho de que muchas de las bandas que lo formarían provenían de los distintos suburbios de Buenos Aires; el rock suburbano es el “rock chabón” o el “rock barrial”, es decir, el rock que viene de los barrios, generalmente de clase media. Una de las características del rock barrial (y especialmente del rock rolinga) es su estética: sus fans suelen utilizar flequillo, usan zapatillas gastadas, una remera cómoda de alguna banda del movimiento o con la lengua de los Rolling Stones y varios colgantes en el cuello. Por otra parte, cuentan con sus “ritos”, que toman muchos elementos del fútbol: se despliegan grandes banderas y se prenden bengalas (lo que produjo en el 2004 la tragedia del boliche República Cromañón) como en la cancha. Sus fans suelen profesar un fanatismo casi absoluto por la banda a la que siguen. Sin duda, los precursores del género fueron Sumo (estéticamente) y Patricio Rey y sus Redonditos de Ricota. Luego de la muerte de Prodan, Sumo se separaría, generando dos nuevas bandas: Divididos y Las Pelotas. El tercer disco de Divididos, La Era de la Boludez es un comentario acerca de la sociedad Argentina del momento e hizo a Divididos la banda más fructífera de las dos. Las Pelotas se convertiría en el Lado B luego de que “Divididos fue aceptado como el lado A de la herencia de Sumo” [50], y ganaría sus propios fanáticos en la escena underground, aunque a comienzos de los años 2000 (y luego de su hit «Será») su popularidad ha ido en ascenso. Un subgénero del rock barrial es el “rock rolinga” o «Rock stone». La diferencia entre ambos géneros no es tan clara, aunque la etiqueta “Rock barrial” se utiliza para bandas que comparten la estética, la música y un origen «barrial» del rock, aunque los grupos no tengan grandes influencias de los Rolling Stones; mientras que la expresión “Rock rolinga” se utiliza para describir a bandas influenciadas directamente por “los Rollings” y por otras bandas “Stone” locales. Los seguidores del rock rolinga pasaron a ser conocidos como “rolingas”. Tan grande fue el impacto de los Rolling Stones en la Argentina, que influenciaron a cientos de bandas barriales que se agruparon bajo el subgénero “rolinga”. Su estética y su estilo se convirtieron en una marca distintiva, ya que profundizaba la del rock barrial: flequillo también corto -al estilo de Mick Jagger en la década de los 60-, pantalones estilo «bombilla», un pañuelo atado al cuello, alguna insignia de los Rolling Stones como tatuajes, collares, mochilas, etc., zapatillas, remeras ajustadas con el logo de los Rolling Stones o de alguna otra banda “stone”, “cientos” de pulseras, brazaletes y collares, y un desdén por los otros subgéneros del rock, a los que consideran parte del “establishment”. Sus fans, al igual que los del rock barrial, siguen “a muerte” a su banda favorita. La cabeza de este movimiento son Los Ratones Paranoicos, que si bien comenzaron tocando como simples copias de los Rolling Stones, rápidamente encontraron su estilo propio, lanzando un éxito tras otro y convocando masas. Los Ratones Paranoicos serían acompañados a mediados de los ‘90 por Viejas Locas, cuyo líder – “Pity” Álvarez- fundaría posteriormente otra banda de influencias stone: Intoxicados. El aumento en la popularidad de las bandas de rock suburbano sirvió para el despegue de algunas bandas argentinas de blues que hasta ese entonces se habían mantenido en el circuito alternativo o underground. Memphis La Blusera son indiscutidamente, los padres del género; la banda venía grabando y tocando juntos desde finales de los ‘70. También se incrementó la fama de otra banda similar, La Mississippi. Ambas bandas fueron aumentando su público a medida que pasaban los años ‘90 y son consideradas los indiscutidos líderes del blues en la Argentina. El metal de los años ‘90 [editar]La última década del milenio fue muy productiva para el heavy metal nacional. En la Argentina siempre existieron bandas de metal: Billy Bond y la Pesada del Rock en los ‘60; Pescado Rabioso y Pappo’s Blues en los ‘70; V8, Riff y otras bandas undergrounds en los ‘80. Pero estas nunca habían estado al frente del rock argentino, sino que generalmente eran eclipsadas por otros géneros, sea el acústico, el rock progresivo o las bandas de los ‘80. Esto cambió en los ‘90. A comienzos de la década, Rata Blanca, Horcas, Hermética y Logos tenían carreras más que respetables. Rata Blanca tenía proyección internacional. Menos populares en el exterior y archirrivales de Rata Blanca (ambas formadas en 1987 cuando se separó V8) Hermética era, sin embargo, la más popular en casa. Horcas y Logos contaron con cierto éxito (aunque reducido a la escena del género), pero las bandas de metal más populares de los ‘90 fueron sin duda Rata Blanca y Hermética. Los ‘90 también vieron el surgimiento de A.N.I.M.A.L. (Acosados Nuestros Indios Murieron Al Luchar). En sus canciones defendían a las comunidades aborígenes y el nacionalismo, mientras que también criticaban al actual orden mundial [51]. Su sonido combinaba el hardcore, el heavy metal y el trash. También en los ‘90 surgieron los hard rockers de La Renga, otra de las bandas de heavy más populares. Otro grupo importante de la década fue Tren Loco, quienes viajaron a Japón y ganaron el segundo puesto en un concurso de bandas en el estadio Budokan en Tokio. En el metal underground aparecieron bandas como Alakrán, Jezabel, Jason, Logos y Jeriko, entre otras. Solistas, rock tropical y punk [editar] Charly GarcíaLos artistas solistas como Charly hacia tiempo que estaban establecidos como grandes figuras del mundo del rock nacional. Las dos grandes estrellas desde los ‘70 fueron (y son, con algunas inclusiones) Charly García y Luis Alberto Spinetta. Charly disfrutó de una prolífica década del ‘80, editando varios álbumes y con sus canciones convirtiéndose en clásicos absolutos del rock argentino. Sin embargo, también atravesó dos internaciones tras un par de colapsos nerviosos. Pero nada pudo pararlo: en 1992 se reunió con Serú Giran – llenando dos River y dejando el álbum doble en vivo Serú ‘92. En los años ‘90 Charly comenzó con su eslogan «Say No More», que con el paso del tiempo se convertiría en su «marca registrada». Spinetta tuvo una carrera algo más desigual, pero siempre contó con el cariño del público. Pappo continuaba sacando discos mezclando blues y heavy; Miguel Mateos siguió popular en Latinoamérica y España, aunque casi desapareció del panorama local. Mientras, León Gieco, mezclando folclore, música popular, rock y letras comprometidas socialmente, continuaba con su éxito. Fito PaezLa carrera de Fito Paez siguió remontando vuelo. A comienzos de 1990, Páez hace pública su decisión de irse del país y sus palabras causan revuelo nacional. En 1992 lanzó El amor después del amor, transformándose en el álbum argentino de rock más vendido de todos los tiempos [52]. El título del disco tal vez no es casualidad: Fito acababa de finalizar una relación con la roquera Fabiana Cantilo, y estaba conociendo a la actriz Cecilia Roth. Con su álbum Páez se confirmó como estrella nacional e internacional. Mientras tanto, Andrés Calamaro disfrutaba de cierta popularidad como solista, pero hasta entonces no había logrado un éxito masivo. Calamaro deja la Argentina y se va a España, donde junto con Ariel Roth y otros conforman Los Rodríguez en 1991. Dos años después, el hit “Sin Documentos” le dio finalmente a Calamaro un éxito internacional que haría despegar su popularidad en España y, sobre todo, en la Argentina. Andrés CalamaroEl rock tropical, fusión y de influencias latinas siguió creciendo. 1992 fue el año de “La Pachanga”: el single de los rosarinos Vilma Palma e Vampiros. Su popularidad invadió las radios a comienzos de los ‘90. Bandas como Los Auténticos Decadentes, que tuvieron un gran éxito en 1990 con “Loco (tu forma de ser)”, y Los Pericos reflejaron la tendencia. Los Fabulosos Cadillacs tuvieron un desplome a comienzos de los ‘90, después de haber cosechado elogios a finales de los ’80, pero regresaron al ruedo en 1994 con su disco Vasos Vacíos, que contaba con el mega-hit “Matador”. El single ganaría alcance internacional, ganando los premios MTV a vídeo del año [53] y logrando el 3° puesto de los mejores 100 videos MTV. También a comienzos de la década comenzó a tocar una agrupación caracterizada por su mezcla de rock tropical, algo de cumbia, la cantidad de miembros y, por supuesto, su carismático líder calvo: Bersuit Vergarabat. La Mosca también mostraría el crecimiento del género con su salto a la popularidad hacia mediados-finales de los ‘90. El punk argentino contaría con una nueva ola de artistas en los años ‘90. Los Violadores habían dominado el punk de los 80, pero en los años ‘90 servirían como inspiración para los punks de Attaque 77 y Flema. Formados en 1986 y 1987 respectivamente, la llegada de Attaque a la masividad vendría de la mano de su clásico “Hacelo por Mí”. Flema nunca fue masivo, pero se convirtió en una banda de culto dentro de la escena del punk underground, entre otras cosas, gracias a su carismático líder anarquista Ricky Espinosa. Poco a poco Attaque 77 se convertiría en una de las superbandas del rock nacional (con su popularidad intacta hasta el día de hoy), sobre todo gracias a su combinación de punk con melodías pop y algunas baladas que le permitieron llegar a las FM. Otra banda del movimiento que surgió en los ‘90 es Dos Minutos, con un sonido punk enérgico. Otra banda de la escena seguía siendo Todos Tus Muertos. Fun People combinó el hardcore melódico con el punk y una actitud indie y anti-machista, además de contar con letras en su mayoría en idioma inglés, algo de veras infrecuente en el rock argentino. Los She Devils fueron pioneros de la escena Queercore en el país [54]. Cienfuegos, una banda de punk que venía tocando desde los ‘80, finalmente produjo algunos álbumes hacia mediados de la década. El cisma de mediados de los ‘90 [editar]A mediados de los ‘90, se produjeron ciertas segmentaciones en el rock nacional que durarían hasta nuestros días. Hacia 1996 el “Nuevo rock argentino” estaba perdiendo el rumbo. Para empezar, grupos como Los Siete Delfines y Peligrosos Gorriones perdieron popularidad. Al mismo tiempo, bandas como Massacre y La Portuaria se tomaron descansos de sus grabaciones y no volverían a sacar discos hasta los primeros años del nuevo milenio. La separación de Los Brujos en 1998, después de ocho años, dejo un gran vacío en la escena. Por otra parte, en 1996 se realizó el último festival «Nuevo rock argentino», que convocaba a las bandas más importantes del movimiento. El festival recién reaparecería en el 2000. Uno de los últimos grandes grupos del “nuevo rock nacional” de los ‘90 fueron los rap/roqueros de Actitud María Marta, quienes tuvieron su momento de fama en 1995. Babasónicos, Todos Tus Muertos y los Valderramas fueron algunas de las bandas del movimiento que lograron mantener su popularidad mientras se aproximaba el nuevo milenio. 1995 fue el año del último álbum de material original de Soda Stereo: el tranquilo y casi “chillout” Sueño Stereo, un álbum por momentos mucho más electrónico que roquero, lo que sería un preludio de los primeros tiempos de Cerati como solista. Soda hizo su última gran gira internacional a través de EEUU y Latinoamérica, agotando las entradas en dondequiera que se presentara [55]. Su último concierto en Buenos Aires, el 20 de septiembre de 1997, donde llenaron el estadio de River con aprox. 70.000 personas, fue lanzado luego como un disco en vivo doble. Tal vez la banda más importante del rock argentino de los últimos 25 años se despidió de su público tocando el tema “De Música Ligera”, con sus últimas líneas –“Nada más queda…”- repitiéndose una y otra vez y con Cerati dando las gracias a todo su público. Fue uno de los momentos más emocionantes y más importantes del rock argentino, y cerraría toda una etapa. Al mismo tiempo, el rock suburbano siguió creciendo. Las bandas de los ‘80 que ayudaron a definir el movimiento suburbano en los ‘90, como Redonditos de Ricota, Divididos y Las Pelotas, siguieron contando con gran éxito. Pero a estas se les unió una camada de nuevas bandas de mediados de los ‘90, entre ellas Los Caballeros de la Quema, Los Piojos y La Renga [56] (que convocaría también multitudes con los mismos ritos del rock suburbano, aunque su sonido era mucho más pesado y heavy). Los Ratones Paranoicos y Viejas Locas seguían siendo las insignias de los rolingas. En 1994 Los Redonditos de Ricota atraen a 80.000 personas para la presentación de Lobo Suelto, Cordero Atado durante dos noches en el estadio de Huracán. Surgieron entonces las “bipolarizaciones”: la juventud Argentina se fue asociando con el rock suburbano o el rock underground. Y aún dentro de estos grupos había ciertas divisiones (como los rolingas en el rock suburbano y el rock sónico, punk o dark en el underground). Pero esas no eran las únicas “ramas” del rock nacional: También estaban los seguidores del metal, la creciente escena indie, los seguidores del rock tropical (en 1998 Kapanga recibe el premio revelación SI! de Clarín y el galardón Carlos Gardel también a la banda revelación). La cumbia villera como movimiento estallaría, junto con la crisis del 2001, en el nuevo milenio. Así comienza un nuevo período en la historia del rock nacional. 1998-presente: Rock argentino actual [editar] Finales de los ‘90, nuevo milenio y cumbia villera [editar]A finales de los años ‘90 bandas como Los Piojos, La Renga, Divididos, los Redonditos de Ricota, Las Pelotas, Los Ratones Paranoicos, La Mancha de Rolando, Los Caballeros de la Quema y otras bandas barriales dominaban las listas musicales. A estas bandas se les unió La Vela Puerca, una banda uruguaya más cerca del movimiento rolinga, dando origen al término “Rock rioplatense”, es decir, rock de la zona del Río de la Plata, para agrupar también a ciertas bandas uruguayas que compartían el sonido suburbano. El rock suburbano ha creado muy buenos discos y éxitos, pero sus críticos exclaman que muchas de esas bandas (sobre todo las de segunda línea) repiten simplemente la misma fórmula para vender álbumes, aunque hoy en día es destacable que estas bandas lograron un sonido propio, diferenciándose en gran medida del grupo que los había influenciado en primera instancia: Los Rolling Stones. Por otra parte, grupos como Divididos, Los Piojos y los Redonditos han logrado superar hace tiempo sus limitaciones y se han convertido en grupos muy influyentes en el rock argentino moderno, y populares a nivel internacional. Las mejores bandas del género también cuentan con una inusual versatilidad para coquetear con distintos géneros como el tango, el folk, la música latina y el jazz, entre otros. En abril de 2000 Los Redonditos de Ricota realizaron dos recitales en el estadio de River Plate; la asistencia al evento, más de setenta mil espectadores cada noche, lo convirtió en uno de los shows pagos más exitosos de Argentina y marcó, quizás, la cima de su celebridad. Sin embargo, en el 2002, tras prolongadas especulaciones sobre el futuro de la banda, se oficializó la separación de la banda con la presentación del primer trabajo como solista del guitarrista Skay Beilinson, A través del mar de los sargazos. La escena underground estaba mucho más under que de costumbre a fines de los ‘90, pero, sin embargo era extremadamente creativa. Un estilo que logró cierto espacio fue el rock sónico, influenciado por bandas de los ‘80 como Virus y Soda Stereo. Algunas bandas del movimiento eran Babasónicos –que estaba en camino a ser una de las bandas de primera línea del rock nacional- y Juana La Loca. El último grupo ganó popularidad con su disco de 1997 Vida Modelo; mientras que el primero fue ganando más seguidores con cada nuevo álbum, hasta llegar a su disco Jessico (2001), calificado unánimemente como el mejor disco del 2001 [57]. En la escena alternativa, El Otro Yo siguió ganando seguidores; al igual que un grupo llamado Catupecu Machu, que continuaría escalando posiciones. Santos Inocentes, a pesar de no llegar a la primera línea del rock nacional, mantendría sus fans en la escena under. Los Super Ratones volvieron a la escena alternativa con su disco de 2001, nominado al Grammy: Mancha Registrada. En la escena del metal, Hermética se separó en 1995, dando origen a Almafuerte. Con un sonido más actualizado, Almafuerte pasó a la cabeza del metal nacional, junto con A.N.I.M.A.L. y Rata Blanca. Este último grupo continuó grabando y girando intermitentemente por países de Latinoamérica. O’Connor, exponente del metal clásico, salieron del underground a comienzos de los años dos mil, junto con Cabezones –banda de influencias darks- y Carajo. Una de las bandas más aclamadas por la crítica de la escena del metal es Los Natas. Originalmente un grupo de stoner rock, en sus últimos discos fue pasando a un sonido más experimental. Algunos han llamado a esta combinación de estilos –stoner rock, folk, psicodelia y space rock- Doom patagónico [58]. Si bien muchos músicos los consideran una de las propuestas “más interesantes y originales” del nuevo metal, todavía no han logrado acercarse al mainstream. La banda, por su parte prefiere denominarse como “rock libre” [59]. En el ámbito punk, Attaque 77 siguió siendo la banda insignia del género, acercándose más a un sonido pop-punk. Fun People además de girar por Europa, se ganó su propio culto, pero se separaron en el 2000. Muchas bandas punk nuevas aparecieron o se hicieron más populares, como Expulsados, Cadena Perpetua, Smitten y Shaila. En la escena del rock fusión, Bersuit Vergarabat se confirmó como la banda más importante del género y una de las más importantes de la Argentina. Su disco de 1998, Libertinaje, los catapultó a la fama y a giras por Europa y América. Su seguidor, Hijos del Culo (2000) fue doble-platino. Por el lado del reggae-rock, Los Pericos y Los Cafres dominaron la escena. El Ska tenía a Los Calzones y Kapanga, pero Los Fabulosos Cadillacs seguían siendo la banda más famosa del género, mezclando rock, ska, rap, reggae y música latina, hasta su separación. La Mosca y Dancing Mood convocaban a cada vez más gente. Illya Kuryaki and the Valderramas se separaron en 2001. Una banda nueva del género es Karamelo Santo, de la ciudad de Mendoza (al igual que Los Enanitos Verdes). La banda cuenta con un sonido bastante nuevo de rock, punk, ska, reggae y cumbia que le ganó la atención de la crítica. El grupo pasó la mayor parte del período 2001-2004 girando por Europa y América [60]. Todos Tus Muertos se separó en 1999 y Fidel Nadal comenzó su carrera solista. Hacia fines de los ‘90 y principios del 2000, la popularidad de la cumbia villera, música preferida de las villas miseria, creció dramaticamente [61] [62]. Las letras de la cumbia villera se pueden comparar con las del rap de EEUU (drogas, crimen, odio hacia los policías, pobreza, y la jerga de las villas) y su sonido está muy influenciado por, obviamente, la cumbia; pero también por el rap, el hip hop y, hacia 2005-2006, por el reggaeton (dando origen al cumbiatón [62]). El género llegó a influir a algunas bandas de rock tropical o de rock suburbano. Durante su pico de popularidad (2001-2003) algunos hasta llegaron a hablar de que destronaría al rock. Sin embargo, esto no pasó: lo cierto es que la cumbia villera tuvo su momento como moda, pero hacia 2004 su popularidad comenzó a decrecer [62], aunque quedó instalada definitivamente en los barrios más humildes. La electrónica y la música dance también se han instalado en la Argentina, llegando a influir fuertemente al rock en los años dos mil, en grupos como Babasónicos. De hecho, el grupo más “de moda” de los últimos años, Miranda! es una combinación de techno-pop, algo de look glam e influencias de Virus. Es más, Andre Sergi, cantante de Miranda!, declaró que era un ferviente admirador de los Virus [63], y en 2006 logró cumplir uno de sus sueños: Tocar en vivo con la banda pionera del synthpop en la Argentina. Años recientes: Miranda!, Cromañón y festivales masivos [editar] Puesto situado a metros de República Cromañón, con fotos de las numerosas víctimasEn 2004 ocurró la mayor tragedia del rock nacional desde sus inicios: La noche del 30 de diciembre de 2004, el boliche bailable República Cromañón se incendió como consecuencia de una bengala, mientras tocaba la banda rolinga-suburbana Callejeros. Administrado por Omar Chabán -artista y hombre de negocios estrechamente relacionado con el mundo del rock- el incendio del boliche Cromañón significó la mayor tragedia del rock nacional en sus más de 40 años, ya que dejó un saldo de casi 200 muertos: casi todos jóvenes que habían ido a ver el recital, aunque también murieron familiares y amigos de los miembros de la banda. La repercusión y el escándalo que se armó a su alrededor dura hasta nuestros días. Primeramente surgieron todo tipo de controversias alrededor de si el lugar estaba habilitado para funcionar, acerca de las salidas de emergencia, los materiales que se utilizaban, porque se dejó entrar bengalas a un lugar cerrado, etc. Uno de los primeros incriminados fue Omar Chabán, que es arrestado y encarcelado, aunque figuras del mundo del rock lo han apoyado. Luego ocurrió la destitución del jefe de gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, Anibal Ibarra, que debió dejar su cargo luego de un juicio político. La banda Callejeros, por otra parte, también sufrió persecuciones, dados que muchos padres de las víctimas y otros artistas los consideraban en parte responsables por la entrada de bengalas a sus recitales [64], y mientras sus canciones se convertían en tabú en algunas FM y se les prohibía tocar [65], las ventas de sus discos se incrementaron considerablemente [66]. Recién en 2006 la banda logró dar su primer recital post-cromañón, además de editar un disco también en 2006, que ya de por si solo fue tema de debate debido a su alto precio [67] [68] [69] . Familiares de las víctimas hasta amenazaron de muerte a integrantes de la banda. Pero tal vez la mayor consecuencia de la tragedia fue el cambio que se produjo en el mundo del rock y, especialmente, en el rock suburbano. A partir de la tragedia, decenas de lugares no habilitados para funcionar fueron cerrados o intimados, y el rock underground perdió lugares para tocar [70]. El rock en general sufrió una parálisis dado el aumento en las medidas de seguridad y en la clausura de locales [71] [72]. Por otra parte, el rito de prender bengalas en los recitales del estilo se convirtió en un tabú. Típico look de chicas fanáticas de Miranda!2004 y 2005 fueron los años de Miranda!. Surgidos de la escena alternativa del techno-pop, rápidamente ganaron popularidad entre los jóvenes, y principalmente entre las chicas adolescentes. Combinando melodías techno-pop y letras sobre el amor y el desamor, con canciones que van desde sentidas baladas hasta el pop más bailable, los Miranda! lograron ganar el premio Sí! –suplemento del diario más importante de Argentina, el Clarín- a banda revelación, en dos oportunidades. Sin embargo, entre el público mayor, el grupo generó tantos odios como amores. Mientras algunos claman por ser la banda más comercial del momento, otros destacan que lograron un sonido fresco y nuevo en el ambiente. Lo indudable es que su look –al igual que los rolingas- pasó a ser una característica de sus fans, principalmente entre las adolescentes, cuyo estilo pasó a ser llamado “alternito” o “alternativo” y sus seguidores “alternitos”. Los seguidores de la banda se caracterizan por usar largos collares de color rosa o similar con grandes perlas; pelo con flequillo hacia el costado (algo parecido al de los darks) ocultando un poco un lado de la cara; ropas de color rosa, algo adornada; etc. En la primera mitad de la década, se han incrementado notablemente, tanto la cantidad de festivales dedicados completamente al rock nacional, como la visita de bandas internacionales. Si bien desde sus comienzos el rock nacional tuvo fastivales masivos, eventos como el Pepsi Music o el Cosquin Rock han aumentado considerablemente tanto su público como sus propuestas. Por ejemplo, el Pepsi Music son más de 10 días dedicados casi completamente al rock nacional, agrupado en días temáticos (“día reggae”, “día metalero”, “día punk”, etc.) [73]. Al mismo tiempo, una vez superada la crisis, la Argentina ha vuelto a ver la visita de bandas internacionales del calibre de los Rolling Stones, U2, Oasis, Deep Purple, Jamiroquai, Coldplay y Roger Waters, entre otros. Aunque sigue siendo un tema de controversia el alto precio de las entradas, consecuencia de la devaluación. Por otra parte, festivales electrónicos como Creamfields convocan miles de jóvenes [74]. En el 2005 murió otro de los próceres del rock nacional: Norberto Napolitano, «El Carpo» o simplemente Pappo, falleció como consecuencia de un accidente de tránsito la madrugada del 25 de febrero en la ruta 5 a la altura del kilómetro 71, en la localidad bonaerense de Luján. Sus restos fueron despedidos al día siguiente en el panteón de músicos de SADAIC, en el cementerio de la Chacarita (Capital Federal, Argentina) por sus seres queridos y por una multitud de fanáticos que no cesó de corear sus canciones y su nombre. 2006 fue el año de los solistas: Calamaro recibió la consagración definitiva por su carrera, con dos discos editados, dos discos tributo, un tema tributo hecho por el indio Solari (ex-líder de los Redonditos de Ricota), recitales a sala llena, reunión con Ariel Roth para recordar a Los Rodríguez y miles de “mimos” y homenajes [75] [76]. Por otra parte, fue el año del retorno de Cerati, con su disco Ahí Vamos, que ganó fama mundial. Mucho más roquero que sus otros trabajos solista, marca el retorno de Cerati a las guitarras, y la consagración internacional definitiva del ex-Soda Stereo. Cerati ganó la encuesta Sí 2006 del diario Clarín a solista del año. León Gieco también vivió un buen año con la edición de un compilado con sus canciones. En 2006 también se festejó los 40 años del rock nacional, tomando como punto de partida el año de la edición del primer single, “Rebelde”, de Los Beatnicks, a pesar de que el rock se había iniciado algunos años antes. En 2007 Soda Stereo anunció su regreso para una gira americana que incluirá 5 fechas en Argentina. Tendencias actuales [editar]Como cualquier movimiento musical que cambia constantemente, es difícil definir con exactitud el panorama actual del rock nacional. Tal vez solo dentro de 10 o 20 años se pueda definir claramente lo más importante de este período, pero a mediados de la década del dos mil, se pueden ver las siguientes tendencias: El rock suburbano y rolinga continúan con su éxito comercial. Se podría hablar de una segunda ola de bandas suburbanas, como Los Guasones, Callejeros, La Mancha de Rolando, Los Tipitos y de bandas rolingas, como La 25, Villanos y Jóvenes Pordioseros. La escena punk en Argentina no tiene bandas en el mainstream (a excepción de los siempre vigentes Attaque 77), pero en cambio tiene una enorme escena indie y alternativa. Algunas bandas han logrado trascender ese nivel y reciben cierta atención por parte de las FM, como Smitten; Cadena Perpetua, Expulsados, Infierno 18 y los veteranos de Dos Minutos, que en 2006 sacaron un nuevo disco. La única banda de heavy en el mainstream es Rata Blanca; pero en cambio existen una gran escena alternativa de bandas de doom y nü-metal. A Me gustaMe gusta
  289. ADRIAN dice:

    Para otros usos de este término véase Tango (desambiguación).

    Tango, fileteado de Martiniano Arce (2006)El tango es un estilo musical y una danza rioplatense, propia de las ciudades de Buenos Aires, Rosario y Montevideo, de naturaleza netamente urbana y renombre internacional. Musicalmente tiene forma binaria y compás de cuatro por ocho, es clásicamente interpretado mediante orquesta típica o sexteto y reconoce al bandoneón como su instrumento esencial. La coreografía, diseñada a partir del abrazo de la pareja, es sumamente sensual y compleja. Las letras están compuestas con base a un argot local llamado lunfardo y suelen expresar las tristezas, especialmente «en las cosas del amor»[1], que sienten el hombre y la mujer de pueblo, circunstancia que lo emparenta con el blues. Enrique Santos Discépolo, uno de sus máximos poetas, definió al tango como «un pensamiento triste que se baila».[2]

    Tabla de contenidos [ocultar]
    1 Concepto
    1.1 Orígenes culturales: arte urbano de fusión
    1.2 Sexo y tristeza
    1.3 La música
    1.4 Las letras
    2 Historia del tango
    2.1 Orígenes
    2.2 Antiguos títulos procaces
    3 Origen del nombre: tango y tango canyengue
    3.1 Etimologías erróneas
    3.2 Términos africanos del lunfardo utilizados en el tango
    4 La música del tango
    5 La danza
    5.1 Danza y sentimiento
    5.2 Algunos pasos (combinaciones) del tango
    6 Importancia del tango
    7 Compositores de tango
    8 Bailarines de tango
    9 Tango hoy
    10 Véase también
    11 Cine
    12 Bibliografía
    13 Referencias
    14 Enlaces externos

    Concepto [editar]
    Orígenes culturales: arte urbano de fusión [editar]Si bien el tango reconoce lejanos antecedentes africanos, latinoamericanos y europeos, sus orígenes culturales se han fusionado de tal modo que resulta casi imposible reconocerlos. En esencia el tango es una expresión artística de fusión, de naturaleza netamente urbana, que responde al proceso histórico concreto de la inmigración masiva, mayoritariamente europea, que reconstituyó completamente las sociedades rioplatenses, especialmente las de Buenos Aires, Rosario y Montevideo, a partir de las últimas décadas del siglo XIX.

    Argentina, que en 1850 contaba con 1,1 millón de habitantes, recibió 6,6 millones de inmigrantes entre 1857 y 1940. Uruguay sufrió un proceso similar. Se trata de una experiencia humana «aluvial»[3], casi sin parangón en la historia contemporánea.

    A diferencia de otras zonas del mundo, los inmigrantes que llegaron al Río de la Plata a partir de la segunda mitad del siglo XIX, superaban en cantidad a las poblaciones nativas y fueron parte de un intensivo proceso de mestizaje multicultural y multiétnico, en gran medida inducido por el Estado a través de una formidable promoción de la escuela pública laica.

    El tango es hijo directo de ese intenso mestizaje. Se sabe que los primeros tangueros eran afroargentinos y afrouruguayos[4]; que el bandoneón proviene de Alemania; que su sensualidad deriva de su origen prostibulario, donde los inmigrantes europeos que llegaban solos a buscar empleo mantenían relaciones sexuales con las nativas, mayoritariamente afroargentinas e indoamericanas denominadas «chinas». Se sabe también que el argot del tango, el lunfardo, está plagado de expresiones italianas y africanas; que su ritmo y clima nostálgico está emparentado con la habanera cubana; y que está influenciado por la milonga proveniente de los gauchos que migraron a la ciudad.

    Sin embargo el tango no se confunde ni deriva de ningún estilo musical en particular. Ernesto Sábato dice que por sobre todas las cosas el tango es un híbrido, una expresión original y nueva que deriva de una movilización humana gigantesca y excepcional.

    Sexo y tristeza [editar]Ya los años se van pasando,
    y en mi pecho no entra un querer,
    en mi vida tuve muchas, muchas minas
    pero nunca una mujer…

    Patotero sentimental[5]
    M.: Manuel Jovés. L.: Manuel Romero
    El deseo sexual, sublimado en sensualidad, y la tristeza o melancolía, derivada de un estado permanente de insatisfacción, son los componentes centrales del tango. En sus orígenes esos sentimientos afloraron de la dura situación de millones de trabajadores inmigrantes mayoritariamente varones, solitarios en una tierra extraña, acudiendo masivamente a los prostíbulos, donde el sexo pago acentuaba «la nostalgia de la comunión y del amor, la añoranza de la mujer» y la evidencia de la soledad.[6] El tango emergió así de un «resentimiento erótico»[7] masivo y popular, que condujo a una dura reflexión introspectiva, también masiva y popular, sobre el amor, el sexo, la frustración y finalmente el sentido de la vida y la muerte para el hombre común.

    En el curso del siglo XX y con la importancia que adquirió la sexualidad y la introspección, así como una visión existencial y menos optimista de la vida, el tango desarrolló sus componentes básicos como una expresión artística notablemente relacionada con la problemática del hombre contemporáneo.

    La música [editar]Jorge Luis Borges destacaba que la música de tango está tan conectada con el mundo rioplatense que cuando un compositor, de cualquier otra parte del mundo, pretende componer un tango «descubre, no sin estupor, que ha urdido algo que nuestros oídos no reconocen, que nuestra memoria no hospeda y que nuestro cuerpo rechaza».[8]

    Esa característica fuertemente local del tango, imbricada con el ritmo y la musicalidad del lenguaje rioplatense, ha sido reiteradamente señalada.

    Una de las primera características de la música tanguera fue la exclusión de los instrumentos de viento-metal y percusión, quitándole estridencias con el fin de construir una sonoridad intimista y cálida, capaz de transmitir la sensualidad que lo definió desde un principio.

    Lastima, bandoneón, mi corazón
    tu ronca maldición maleva
    tu lágrima de ron me lleva
    hacia el hondo bajofondo
    donde el barro se subleva.

    La última curda[9]
    Música: Aníbal Troilo. Letra: Cátulo Castillo
    El bandoneón es el corazón de la música de tango. Se ha dicho que «bandoneón y tango son la misma cosa». De origen alemán, fue adoptado por los tangueros al iniciarse el siglo XX para reemplazar la presencia inicial de la flauta y completar el sonido inconfundible del tango. Cátulo Castillo le atribuye «…al bandoneón la definitiva sonoridad de lamento que tiene el tango, su inclinación al quejido, al rezongo»[10]. El bandoneón le impuso al tango su definitiva forma compleja, integrando la melodía en una base simultáneamente rítmica y armónica.[11]

    Esta complejidad melódica-rítmica-armónica, será fortalecida más adelante con la incorporación del piano, en sustitución de la guitarra, y el desarrollo de una técnica de ejecución especialmente tanguera, fundada en la percusión rítmica. De este modo la base instrumental del tango queda definida como trío de bandoneón, piano y violín.

    Sobre la base de sus instrumentos básicos se conforma la orquesta típica de tango, inventada originalmente por Julio de Caro en los años 20, consolidada principalmente en forma de sexteto con la siguiente integración: piano, dos bandoneones, dos violines y contrabajo. La orquesta de tango, propiamente dicha, sigue el mismo esquema, ampliando el grupo de bandoneones, y agregando violas y violoncellos al grupo de las cuerdas.

    El tango nació como música instrumental exclusivamente para ser bailado. Con el tiempo incorporó el canto, casi siempre solista, eventualmente a dúo, sin coro, pero manteniendo de manera bastante marcada la separación entre tangos instrumentales y tangos cantados.

    Musicalmente el tango tiene forma binaria. Originalmente escrito en compás de 2/4 terminó escribiéndose en compás de 4/8.

    Las letras [editar]Las letras están compuestas en base a un argot local llamado lunfardo y suelen expresar las tristezas, especialmente «en las cosas del amor»,[12] que sienten el hombre y la mujer de pueblo, circunstancia que lo emparenta con el blues.

    La poesía tanguera tiene la inhabitual característica de ser considerablemente compleja, con el uso de metáforas y reflexiones filosóficas y al mismo tiempo muy popular, sobre todo en los estratos más humildes de la población.

    Imágenes como «el misterio de adiós que siembra el tren» que utiliza Homero Manzi en Barrio de tango (1942), o «las nieves del tiempo platearon mi sien» de Carlos Gardel en Volver (1935), o «tu mezcla milagrosa de sabihondos y suicidas» creada por Enrique Santos Discépolo en Cafetín de Buenos Aires (1948), o «tinta roja en el gris del ayer» que Cátulo Castillo puso en Tinta roja (1941), reúnen una alta complejidad poética y al mismo tiempo una alta popularidad, que ha persistido con los años.

    Los temas principales y más conocidos de las letras de tango son el desengaño amoroso y el paso del tiempo, pero también la ciudad y sus personajes, la problemática social y política, el amor, la muerte, el fútbol y el mismo tango.

    Llora, llora corazón,
    llora si tienes por qué,
    que no es delito en el hombre,
    llorar por una mujer,

    Angustia; letra y música: Horacio Pettorossi
    El desengaño amoroso como tema central del tango es un lugar común, aunque sólo parcialmente cierto. Probablemente lo que llama la atención en la forma en la que el tango aborda el desengaño amoroso, sea el contraste del hombre «duro» y orientado al machismo, emocionalmente restringido, que se abre en las letras del tango, mostrando su interioridad y la profundidad de su sufrimiento. En el tango los hombres lloran y hablan de sus emociones, en un mundo en el que los hombres no deben llorar ni exponer sus sentimientos.

    La reflexión sobre el tiempo es una característica muy especial de las letras de tango, quizás tanto o más que el desengaño amoroso, mismo. Prácticamente todos los tangos contienen una mirada desagarrada sobre el efecto destructivo del tiempo sobre las relaciones, las cosas y la vida misma. Por sobre todas las cosas el poeta tanguero manifiesta su impotencia ante esa «fiera venganza la del tiempo»[13] y expresa «el dolor de ya no ser».[14].

    La cantautora Eladia BlázquezEjemplos de tangos clásicos por tema:

    El desengaño amoroso: Mano a mano (Celedonio Flores), Uno (Discépolo), Nostalgia (Discépolo), Esta noche me emborracho (Discépolo), Amargura (Le Pera).
    El paso del tiempo: Volver (Le Pera), Caminito (Coria Peñaloza), El corazón al sur (Eladia Blázquez), Tinta roja (Castillo).
    Problemática social: Cambalache (Discépolo), Que vachaché (Discépolo), ¿Dónde hay un mango, viejo Gómez? (Pelay), Chiquilín de Bachín (Ferrer).
    La muerte: Sus ojos se cerraron (Le Pera), Adiós muchachos (Veldani), Adiós Nonino (Eladia Blázquez).
    El amor: El día que me quieras (Le Pera), De todo te olvidas (cabeza de novia) de Cadícamo, Amores de estudiante (Le Pera), Los mareados (Cadícamo).
    La ciudad: Mi Buenos Aires querido (Le Pera), Cafetín de Buenos Aires (Discépolo), Barrio de tango (Castillo), A media luz (Lenzi), Yo soy la morocha (Villoldo), Balada para un loco (Ferrer), Sur (Manzi).
    El tango: Malena (Manzi), Che, bandoneón (Manzi), El firulete (Taboada), La canción de Buenos Aires (Romero), Así se baila el tango (Marvil), Pa’ que bailen los muchachos (Cadícamo), Siga el baile (Warren), Che, papusa, oí (Cadícamo), La última curda (Castillo).

    Historia del tango [editar]
    Orígenes [editar]El musicólogo e historiador argentino Carlos Vega explica que en el 1700, en México existía una danza llamada «tango». Aunque ese baile se ejecutaba individualmente, no en pareja.

    En 1803, en los archivos de la Santa Inquisición en México hay referencia a la prohibición de un «antiguo tango» (una canción mexicana).

    Sin embargo, el tango propiamente dicho tiene un origen más reciente aunque no muy claro. Según estudios que no cuentan con numerosa documentación, desciende de la habanera y se interpretaba en los prostíbulos de Buenos Aires, Rosario y Montevideo, en las dos últimas décadas del siglo XIX, con violín, flauta y guitarra. El escritor y polemista argentino Jorge Luis Borges afirmó que por sus características el tango sólo pudo haber nacido en Montevideo, Rosario o Buenos Aires. El bandoneón, que actualmente caracteriza el tango, llegó hasta la región del Río de la Plata hacia 1900, en las valijas de inmigrantes alemanes. No existen muchas partituras de la época, porque los músicos de tango no sabían escribir la música y probablemente interpretaban sobre la base de melodías existentes, tanto de habaneras como de polkas.

    Al tango se le conoce como música de «dos por cuatro», o sea en compás de dos cuartos (2/4). Pero en realidad la mayoría de los tangos —tanto los de la Guardia vieja (de antes de 1935) como los tangos posteriores— están en compás de cuatro cuartos (4/4). A este género, música y danza prostibularios se les aplicó (aproximadamente en la segunda mitad del siglo XIX) el nombre despectivo «tangó» quizá porque en su carácter reservado y secreto se parecía a las reuniones donde los negros (que por entonces formaban un buen porcentaje de la población de Buenos Aires, y que representan una influencia fundacional de la cultura montevideana) se juntaban a tocar y bailar su música. Tangó: golpe de tambor en el candombe uruguayo, principal corriente musical junto con el tango.

    Antiguos títulos procaces [editar]
    El cantautor Carlos Gardel, símbolo mundial del tangoLa cercanía de los bailarines y la sensualidad de su insinuante coreografía dice mucho sobre su origen prostibulario en los suburbios de Buenos Aires. Más lo recuerdan los nombres de los primeros tangos que se conocen:

    Afeitate el 7 que el 8 es fiesta (de Antonio Lagomarsino). Durante esos años los tangos se publicaban como partituras para piano (en esa época, en Argentina, muchas casas de clase media tenían un piano); en la carátula podía verse un almanaque en el que caía la hoja del día siete y se dejaba ver la del ocho. Pero en lunfardo «siete» era el nombre del ano; y «hacerle el siete» a alguien era penetrarlo analmente.
    ¡Al palo! (de Eduardo Bolter Bulterini). «Estar al palo» significa ‘experimentar una erección’.
    Bartolo (milonga): «Bartolo tenía una flauta / con un aujerito solo, / y su mamá le decía: / «Dejá la flauta, Bartolo!» // Bartolo quería casarse / para gozar de mil placeres. / Y entre quinientas mujeres / ninguna buena encontró. // Pues siendo muy exigente / no halló mujer a su gusto, / y por evitar disgustos / solterito se quedó».
    Cambalache, Una canción que alude a los problemas generales del mundo, haciendo queja de gente nociva o inecesaria para la sociedad. Usando palabras como Ignorante, Estafador, ladrón.
    Colgate del aeroplano.
    Dame la lata, que hace referencia a las fichas de latón con el número de turno que daban a los clientes en espera, en los antiguos kekos o quilombos (burdeles situados al lado de los cuarteles).
    Date vuelta (de Emilio Sassenus).
    Dejalo morir adentro (de José Di Clemente).
    ¿De quién es eso? (Ernesto Ponzio).
    Dos sin sacarla (se refiere a dos orgasmos masculinos consecutivos).
    ¿Dónde topa que no dentra? (de Alfredo Gobbi, padre): «¿Con qué tropieza que no entra?».
    El fierrazo (de Carlos Hernani Macchi), refiriéndose al acto sexual: «Por salir con una piba / que era muy dicharachera, / me han quedado las orejas / como flor de regadera» (las cursivas indican palabras censuradas).
    El choclo (de Ángel Villoldo): nombre de la mazorca de maíz, pero que en lunfardo significa ‘pene’, por su forma fálica). Algunos autores dicen que originalmente se llamaba más explícitamente El choto.
    El matambre (J. B. Massa. Podría tratarse de Juan Bautista Massa, compositor rosarino de música clásica, pero no hay pruebas).
    El movimiento continuo (de Oscar Barabino).
    El 69 El 69 es la posición en que el hombre y la mujer practican el sexo oral al mismo tiempo, es fácil ver la relación entre tal posición y el grafismo del número 69.
    El tercero (A. L. Fistolera Mallié).
    Empujá que se va a abrir (Vicente La Salvia).
    Hacele el rulo a la vieja (de Ernesto Zóboli, 1905), «hacer el culo a una persona» quiere decir ‘penetrarla analmente’.
    La c…ara de la l…una (de Manuel Campoamor). En la portada aparecía un dibujo de la Luna. Pero se sobreentendía que se refería a «la concha de la lora» (una usadísima interjección vulgar de enojo o contrariedad, que se basa en una etimología completamente olvidada en Argentina: a las prostitutas europeas se les decía «loras»). Éste fue un tango muy conocido en esa época.
    Lavalle y Ombú (de Héctor G. Ventramile).
    Metele bomba al primus (José Arturo Severino). El primus era la marca registrada de un calentador a gas de kerosén, que requería ser bombeado.
    Papas calientes (de Eduardo Arolas).
    Pan dulce (de Oscar J. Rossi).
    ¡Qué polvo con tanto viento! (de Pedro M. Quijano, c. 1890). «Echarse un polvo» en lunfardo significa tener una relación sexual. De este tango el Pibe Ernesto (Ernesto Ponzio: violinista y compositor rosarino. Gardel cantó uno de sus tangos (Culpas ajenas); Borges y Bioy Casares lo mencionan en Seis problemas para Isidro Parodi) tomó la primera parte para escribir Don Juan.
    Se te paró el motor (de Rómulo Pane).
    Siete pulgadas (refiere al orgullo de poseer un pene de 17,8 cm).
    Sacudime la persiana (de Vicente Loduca); una manera de pedir a la empleada doméstica que limpiara las ventanas, pero «sacudir» tiene también una insinuación erótica.
    Tocame «La Carolina» (de Bernardino Terés): el dibujo representa una pareja sentada en el sillón. Al lado, un piano. En el atril una partitura titulada La Carolina. El hombre le está diciendo algo a la dama. La duda es si el hombre le está diciendo: «Tocamelá, Carolina».
    Tocámelo que me gusta (de Prudencio Muñoz): «Con tus malas purgaciones / me llenastes [sic] un barril. / Y me tuviste en la cama / febrero, marzo y abril».
    Tocalo que me gusta (de Alberto Mazzoni).
    Tocalo más fuerte (de Pancho Nicolín).
    Tomame el pulso (de Pedro Festa).
    Va Celina en la punta: en la portada de la partitura se veía una yegua (de nombre Celina), ganando una carrera en el hipódromo. Pero «Va Celina» se puede leer como vaselina (un antiguo y popular lubricante sexual.
    Viejo, encendé el calentador (de J. L. Bandami).
    Concha sucia («Concha sucia, te viniste con la concha sin lavar»), del Negro Casimiro, violinista de raza negra, un músico olvidado, que murió en la miseria. Este tango y El choclo son los únicos que siguieron siendo recordados posteriormente.
    Los nombres y las letras de estos tangos tuvieron que ser cambiados luego del golpe de estado del general Uriburu (la primera interrupción de la vida constitucional en Argentina, en 1930, que inició la Década Infame, de corte represivo). Por ejemplo, Concha sucia se convirtió en Cara sucia. Francisco Canaro se ocupó de cambiarle la letra:

    Cara sucia, cara sucia, cara sucia,
    te has venido con la cara sin lavar
    esa cara y tu sonrisa picarona,
    que refleja una pasión angelical.
    Cara sucia, cara sucia, cara sucia,
    te has venido con la cara sin lavar
    melenuda, melenuda, melenuda,
    te has venido con el pelo sin peinar.
    Recién a fines del s. XX los historiadores porteños recuperaron algunos de estos tangos (aunque sólo los títulos)

    Origen del nombre: tango y tango canyengue [editar]El término parece provenir del idioma ibibio (de Níger y Congo) tamgú: ‘tambor’ y ‘bailar (al son del tambor)’. Se desconoce a ciencia cierta si la palabra española tambor proviene de este ibibio tamgú o del árabe hispánico tabal. En Buenos Aires se creía incorrectamente que los negros llamaban a su instrumento «tangor» porque tenían dificultad para pronunciar «tambor».

    En el siglo XIX, en la Isla de Hierro (de las islas Canarias) y en otros lugares de América, la palabra «tango» significaba ‘reunión de negros para bailar al son del tambor’.

    Gotán: tango en vesre.
    El filólogo Ricardo Rodríguez investigó los lenguajes de los esclavos traídos a la Argentina. La mayoría provenía de etnias de Congo, el golfo de Guinea y el sur de Sudán. Para ellos, tangó significaba ‘espacio cerrado’, ‘círculo’ y cualquier espacio privado al que para entrar hay que pedir permiso. Los traficantes de esclavos españoles llamaban «tangó» a los lugares donde encerraban a los esclavos, tanto en África como en América. El sitio donde los vendían también recibía ese nombre.

    Antes de 1900 a este género se lo llamaba «tango canyengue». La palabra es de origen africano. Los negros porteños la pronunciaban caniengue y desde 1900 los blancos lo escribieron y pronunciaron canyengue (con la ye porteña)

    El «caminar canyengue» es una manera de caminar del compadrito, de cadenciosos movimientos de cadera. También se lo llama «caminar arrabalero» (siendo «arrabal», los suburbios o barrios bajos de las antiguas ciudades de Buenos Aires y Montevideo). Como lo representa Tita Merello en la película Arrabalera.

    Etimologías erróneas [editar]El Diccionario de la Lengua Española, en su edición de 1899, definía al tango como una ‘fiesta y danza de negros o de gente del pueblo, en América’ y también, como segunda acepción, ‘la música de esa danza’. Es interesante notar que el diccionario le da al término un falso origen latino: dice que proviene del latín, que es tangir [más bien sería tángere, de donde proviene ‘tañir’] y de ahí ego tango: ‘yo taño’.

    La edición de 1914 trae la etimología tangir y tángere: ‘tañir o tocar (un instrumento)’. Las siguientes ediciones eliminaron el error.

    El Diccionario de la RAE, en su edición de 1925, define al tango como antes (aunque ya sin la etimología latina errónea), y agrega: ‘Danza de alta sociedad importada de América al principio de este siglo’. Esto evidencia que el tango había pasado de ser de clase baja a la clase alta. También se agregan más acepciones: ‘música de esta danza’ y ‘tambor de Honduras’. El creole que se habla en los «morenales» de la costa caribeña de Honduras (de población mayoritariamente negra) se conservan muchas palabras originales africanas.

    La vigésima segunda edición del diccionario de la Real Academia Española define el tango como un ‘baile rioplatense, difundido internacionalmente, de pareja enlazada, forma musical binaria y compás de dos por cuatro’.

    Términos africanos del lunfardo utilizados en el tango [editar]Muchas palabras de los textos lunfardos (jerga del tango) provienen de idiomas africanos:

    Banana: plátano de Malí.
    Bengala: originalmente antorcha o bengala (no tiene que ver con Bengala, estado de la India).
    Bochinche: ruido tumultuoso, algarabía.
    Candombe
    Chongo: sujeto torpe, los afroargentinos llamaban así a los «blancos».
    Ganga: oportunidad en una compra.
    Mandinga: ‘diablo’ (astuto, inteligente, nombre dado a la etnia mandiga).
    Milonga: danza y música cadenciosa, relacionada con el tango.
    Mondongo: el estómago de la vaca (según el grupo étnico kumbundu); era comida que los amos blancos no comían y les daban de comer a sus esclavos,
    los ladrones «van en cafúa» (‘cárcel’), de donde los sacará mongo (o sea: «no los va a sacar ‘nadie’»);
    Mota: cabello ensortijado.
    Mucama: empleada doméstica.
    Quilombo: en Argentina y Uruguay significa ‘prostíbulo’ o ‘embrollo’. Antes del siglo XIX significaba ‘asentamiento de cimarrones’ (esclavos africanos huidos al monte) donde organizaban sociedades libres, como el Quilombo de los Palmares o de Zumbí, en Brasil. Desde mediados del s. XX en Argentina significa ‘enredo’ (en vesre bolonqui).
    Sandía: Nombre de la fruta que llegó a América desde África en el 1600.
    Tamangos: zapatos.
    Tongo: trampa, mentira.
    Zamba: danza y canto que proviene de la zamacueca peruana.

    La música del tango [editar]
    El cantor de tangos Agustín MagaldiLos más antiguos compositores e intérpretes de tango que se conocen aparecieron en las dos primeras décadas del siglo XX. En el Museo de la Partitura Histórica (de Rosario) se encuentra el primer tango registrado como tal, La Canguela, de 1889. El primer tango con autor conocido es El entrerriano, de Rosendo Mendizábal, publicado en 1898. Ángel Villoldo, Roberto Firpo y Francisco Canaro fueron famosos y populares autores e intérpretes de tango.

    En aquellos años, en los que los hijos de familias ricas llevan a París el tango que habían aprendido en su frecuentación de los lupanares, comienza una nueva era para el género, con el aporte de músicos mejor preparados y la incorporación de letras evocativas del paisaje del suburbio, de la infancia y de amores contrariados.

    Carlos Gardel es el mejor y el más recordado cantante de tango de los años veinte y treinta. Muchos de los temas que interpretaba los compuso él mismo y encargó sus letras a su inseparable compañero Alfredo Le Pera. Gardel, que comenzó su carrera en comités políticos de los suburbios fabriles de Buenos Aires, cantó en París y en Nueva York, filmó varias películas en los Estados Unidos y murió en un accidente de aviación en Medellín, Colombia. Entonces se convirtió en un mito para los rioplatenses.

    Músicos como Pascual Contursi, Juan Carlos Cobián, Julio De Caro, Osvaldo Fresedo, cantantes como Ignacio Corsini, Sofía Bozán, Rosa Quiroga, Agustín Magaldi, integraron lo que se conoció como la «nueva guardia» del tango en aquella época.

    El bandoneonista y compositor Ástor Piazzolla y el letrista Horacio Ferrer: el tango modernoLa del cuarenta fue una década dorada para el género, que se interpretaba ya en locales nocturnos de lujo, cuyos ambientes alimentaron a su vez a los letristas, que en sus versos contraponían el lujurioso cabaret y los desbordes de la vida nocturna a la infancia en el arrabal, paisaje éste que adquirió entonces ribetes míticos de paraíso perdido.

    Grandes orquestas, como las de Osvaldo Pugliese, Aníbal Troilo, Carlos Di Sarli, Horacio Salgán, actuaban a la vez en los cabarés del centro y en salones barriales, y, con ellos, creció enormemente la industria discográfica en la Argentina. Letristas de gran vuelo —Enrique Santos Discépolo, Homero Manzi, Enrique Cadícamo, Cátulo Castillo— dieron al tango composiciones inolvidables, signadas por la amarga crítica de costumbres (Discépolo), el matiz elegíaco y las metáforas inspiradas en grandes poetas (Manzi, Castillo), la recurrente pintura de ambientes sofisticados con resonancias del poeta modernista Rubén Darío (Cadícamo). Notables cantantes de la época fueron el Polaco Goyeneche, Ángel Vargas y Edmundo Rivero.

    A partir de los cincuenta y sesenta, surge un tango «de vanguardia».

    En 1948 Mariano Mores forma su propio grupo y ese mismo año debuta en la sala del Teatro Presidente Alvear, al frente de una gran orquesta.

    Otra figura muy notable es Ástor Piazzolla: influido por músicos como Ígor Stravinski y Béla Bártok, Piazzolla introduce armonías disonantes y bases rítmicas intensas y nerviosas en un género cuyos cultores tradicionales se abroquelaron para criticar esas innovaciones, finalmente aceptadas. Muchos de los músicos de tango posteriores siguen la senda piazzolliana, sin olvidar a grandes músicos anteriores, principalmente Troilo y Pugliese, y a un virtuoso incomparable, Salgán.

    Desde hace pocos años (comenzando precisamente a partir de determinados períodos de la obra de Piazzolla) se observa que el fenómeno de aculturación mundial que deriva en fusiones musicales entre lenguajes, si bien de origen geográfico cierto, considerados como universalmente difundidos (jazz, rock, música electrónica) y músicas étnicas o locales, también ha llegado al tango. Se trata de fusiones del tango con el jazz, el rock y la electrónica, siendo esta última la más difundida, con ejemplos tales como Bajofondo Tango Club, Tanghetto o Gotan Project. Entre aquellos que fusionan con el jazz, se puede encontrar a Adrián Iaies, el contrabajista Pablo Aslan o al saxofonista Miguel De Caro, entre otros. Además, existen diversas orquestas en su mayoría conformadas por jóvenes músicos que pretenden rescatar y reinterpretar con nuevos códigos el tango, entre ellas se destaca 34 Puñaladas, Altertango, Alfredo Piro, y Astillero.

    La danza [editar]
    La sensualidad del tangoEn las dos primeras décadas del siglo XX, el tango triunfó en clubes nocturnos de París (Francia), otros países latinoamericanos (especialmente Colombia y Centroamérica) y luego en Nueva York, a donde lo introdujeron bailarines de las clases altas que por esnobismo solían frecuentar los sitios en donde se practicaba en Buenos Aires. El tango comenzó a bailarse entonces en locales nocturnos de sus ciudades de nacimiento y rápidamente pasó a salones populares.

    Hasta mediados del siglo XX, se bailaba indistintamente en cabarés de lujo y en las llamadas «milongas», pistas habilitadas en clubes barriales y suburbanos de Buenos Aires, Rosario (Argentina) y Montevideo (Uruguay).

    En Medellín, Colombia, la ciudad en donde murió el máximo representante del género en 1935, Carlos Gardel, el tango se convirtió en eje cultural del barrio Guayaquil. Los buenos bailarines eran ampliamente conocidos y celebrados en las milongas que frecuentaban y sus nombres solían trascender incluso en otras, más alejadas, y en todo el llamado «ambiente de tango».

    La fama internacional de esta danza y la posibilidad de ser presentada en shows mundiales dieron lugar a que se desarrollaran coreografías más audaces, con exigencias mayores y figuras gimnásticas y de la danza clásica que los bailarines de las milongas solían desdeñar. El tango dejó casi de bailarse a partir de los años sesenta en Buenos Aires. Pervivieron algunas milongas. Sin embargo, en los años ochenta recibió un nuevo impulso gracias al éxito del espectáculo Tango Argentino de Claudio Segovia y Héctor Orezzoli, primero en París y luego en Broadway, generando una tangomanía en todo el globo. Florecieron academias de por doquier y gente de todo el mundo comenzó a peregrinar en busca de lugares para bailarlo, especialmente Buenos Aires, promovida turísticamente como la Capital del Tango.

    Se distingue actualmente entre el «tango de escenario» y el «tango de salón», o de pista. Este último es el que bailan los tangueros no profesionales. En Buenos Aires se realiza anualmente un torneo internacional de tango, que se divide entre esas dos categorías y al que asisten participantes de los países europeos centrales, los nórdicos, Estados Unidos, Corea y Japón, entre otros. Una de las parejas de tango más elogiadas, que practicaba el tango de salón aunque profesionalmente, fue la que integraron Juan Carlos Copes y María Nieves, que actuó en muchos escenarios internacionales. Otros célebres bailarines de tango que trascendieron las pistas de las milongas fueron Benito Bianquet (llamado El Cachafaz) y Jorge Orcaizaguirre, conocido como Virulazo.

    En 1990 los bailarines Miguel Angel Zotto y Milena Plebs fundan la Compañía Tango X 2, generando novedosos espectáculos y que una gran corriente de gente joven se incline por el baile del tango, cosa inédita en ese momento. Crean un estilo que recupera el tango tradicional de la milonga, lo renueva y lo coloca como elemento central en sus creaciones, haciendo una búsqueda arquelógica de los diversos estilos del tango. A fines de 1998, Milena Plebs se desvincula de dicha compañía para iniciar un camino de investigación personal de diversas facetas del baile del tango.

    Hacia finales de los noventa y entrado el nuevo siglo bailarines como Gustavo Naveira y luego Chicho Frumbolli se afianzan y reinvindican el baile de la improvisación olvidado un poco durante los 80 y los parte de los 90. Surge toda una ola de «investigadores» del tango como Leeliana Tomaszewska que se mantiene al margen de los escenarios.

    Luego de mediados de 05 comienzan a aflorar los trabajos de investigación que muestran locaciones referentes fuertes como la práctica X o Villa Malcolm como puntos de encuentro y exposición. Surgen coreógrafos y directores de un tango que nunca ocupo un lugar fuerte en el tango como Moira Castellano, Gonzalo Orihuela y Solange Chapperon, Raul y Karina, Cisa, Silvana Grill, entre otros. El tango hoy por hoy está recibiendo muchas nuevas influencias que pueden devenir en muchas cosas. Y aun queda mucho por decir.

    Danza y sentimiento [editar]
    El paso básico tangueroLa coreografía, diseñada a partir del abrazo de la pareja, es sumamente sensual y compleja. La complejidad de los pasos no hace a la expresión o a lo que se quiere trasmitir durante el baile. Se trata de expresar un sentimiento pleno de sensualidad y no de sexualidad, donde lo primordial no son sólo los pasos o las figuras que hacen los bailarines con los pies. De nada vale una técnica perfecta, o una sincronización perfecta, cuando la expresión facial de los bailarines no trasmiten sentimientos. Todo en la danza del tango está unido, las miradas, los brazos, las manos, cada movimiento del cuerpo acompañando la cadencia del tango y acompañando lo que ellos están viviendo: un romance de tres minutos, entre dos personas que a lo mejor recién se conocen y que probablemente no tengan una relación amorosa en la vida real.

    El tango trasciende y llega al corazón de los que contemplan a los bailarines, gracias a los sentimientos que ellos ponen en el baile y obviamente a la calidad de sus coreografias. Cada estrofa musical, cada pasaje, cada tango tiene distintos momentos, no se puede bailar un tango completo siguiendo un patron de conducta idéntico para toda la melodía. Hay cadencias tristes, alegres, sensuales o eufóricas, finales silenciosos o grandiosos, musica in-crescendo o musica in-diminuendo, solo expresa sentimientos y estos son los que los bailarines transportan a sus pies y a su cuerpo todo.

    Algunos pasos (combinaciones) del tango [editar]
    Un espectáculo de tango en Buenos AiresCadena invertida
    cambios de dirección
    caminata sincopada
    contratiempos básicos con ochos
    cunita y sacada
    gancho y caminata sincopada
    ganchos con respuesta
    giro con barrida y boleo
    giro con quebrada o gancho
    giro con sacada y parada
    giro con sacada, aguja y ocho cortado
    giro con traspié y boleo
    giro de izquierda con barrida y boleo
    giro de izquierda y derecha
    giro en ochos
    giro simple
    giro y salida a la izquierda
    «la cajita»
    «la cunita»
    «la mordida»
    media cadena con boleo
    molinete quebrado
    ochos adornados
    ochos cortados
    paso básico sincopado
    pasos básicos con sacada y boleo
    puente y calesita
    sacada con giro
    sacada con traspié
    sacada cruzada, giro y ocho cortado
    sacada del cruce con variantes
    sacada y puente en un giro
    sacadas con boleos
    salida con adornos
    salida con barrida
    salida con traspié
    toque y enrosque
    traspié cruzado con giros
    vaivén.
    Conviene destacar que hoy por hoy queda comprobado que los «pasos» de tango como se los calificó en otros tiempos están perdiendo vigencia. Quedando a modo de «paso» o movimiento solo 4 opciones: pivot, cruce atrás, cruce adelante y apertura (cualquiera de estas hacia derecha o izquierda) Quedando las anteriormente sitadas ocupando la denominación de combinaciones que muchos docentes hoy por hoy escogen no enseñar así.

    Importancia del tango [editar]La importancia de este género puede verse en la mención que algunos escritores latinoamericanos han hecho del mismo como Jorge Luis Borges o Manuel Mejía Vallejo que incluso le dedica un libro (Aires de tango).

    Compositores de tango [editar]
    Ástor Piazzolla en 1971Algunos compositores tradicionales de música de tango:

    Gerardo Matos Rodríguez
    Carlos Gardel
    Julio Sosa
    Ángel Villoldo
    Eduardo Arolas
    Juan de Dios Filiberto
    Edgardo Donato
    Osvaldo Fresedo
    Francisco Canaro
    Carlos di Sarli
    Aníbal Troilo (1914-1975)
    Enrique Santos Discépolo (1901-1951)
    Osvaldo Pugliese
    Horacio Salgán
    Julio de Caro
    Juan D’Arienzo (1900-1976)
    Roberto Firpo
    Ástor Piazzolla (1921-1992)
    Mariano Mores
    Roberto Goyeneche
    Pedro Maffia
    Atilio Stampone
    Osvaldo Piro
    Sebastián Piana
    Desde los años ochenta, la generación «post-Piazzolla» incluye músicos como Dino Saluzzi y Rodolfo Mederos. Uno de los distintivos de esta generación es que ejecutan tango paralelamente a alguna forma de música clásica contemporánea, experimental.

    Bailarines de tango [editar]Algunos bailarines contemporáneos son:

    Gloria y Eduardo Arquimbau
    Pepito Avellaneda
    El Cachafaz (1885-1942)
    Solange Chapperon
    Rodolfo y Maria Cieri
    Juan Carlos Copes (1931)
    Víctor Ayos (m. 2005) y Mónica Crámer (bailarines, padres de la modelo Mónica Ayos)
    Teresa Cunha
    Mariano Chicho Frumboli
    Carlos Gavito
    Lampazo
    Fernando Lores
    Ismael Ludman
    Lucía Mazer
    Gustavo Naveira
    María Nieves
    Nito y Elba
    Gonzalo Orihuela
    Orlando Paiva
    Eugenia Parrilla
    Nestor Ray
    Gustavo Benzecry Sabá y María Olivera
    Fabian Salas
    Pablo Verón
    Carlos Vizzotto
    Miguel Angel Zotto

    Tango hoy [editar]La Chicana
    Miguel De Caro
    Orquesta Típica Fernandez Fierro
    Gotan Project
    Bajofondo Tango Club
    Malevaje
    Gabriel Merlino
    NarcoTango
    Otros Aires
    Tango para Chicos

    Véase también [editar]La cumparsita
    Tango de carnaval
    Tangovía
    Orquesta típica
    Tango de Finlandia

    Cine [editar]Consejo de tango (1932), dirigida por Luis J. Moglia Barth; con María Esther Gamas y Carlos Viván.
    Tango (27 de abril de 1933), dirigida por Luis J. Moglia Barth. Fue el arranque del cine sonoro comercial argentino y del nacimiento de Argentina Sono Film.
    Tango (1988) dirigida por Carlos Saura; nominada al Óscar a la Mejor Película Extranjera y Premio a la Fotografía en el Festival de Cannes, entre otros galardones.
    Milena baila el tango… con Ezequiel Farfaro (2005). Film documental interpretado por Milena Plebs & Ezequiel Farfaro, dirigido por Rodrigo Peiretti, que muestra el proceso creativo de la pareja de tango.

    Bibliografía [editar]Bottomer, Paul (1999), Tango, Madrid: Susaeta.
    Cadícamo, Enrique (1973), Café de camareras, Buenos Aires: Sudamericana.
    Pau, Antonio (2001), Música y poesía del tango, Madrid: Trotta.
    Sábato, Ernesto (1963), Tango: discusión y clave, Buenos Aires: Losada.

    Referencias [editar]↑ Del tango Que me van a hablar de amor, de Héctor Stamponi y Homero Expósito (1946)
    ↑ Ernesto Sábato: Tango: discusión y clave (pág. 11). Buenos Aires: Losada, 1963.
    ↑ La definición de la Argentina como un «país aluvial» corresponde al historiador José Luis Romero.
    ↑ La presencia negroafricana en la Argentina Pasado y permanencia
    ↑ Patotero sentimental, tango de Jovés y Romero
    ↑ Sábato, 14
    ↑ Sábato, 14
    ↑ Citado por Sábato, 94.
    ↑ La última curda, tango de Troilo y Castillo
    ↑ Citado por Sábato, 101
    ↑ Zucchi, Oscar (1998): El tango, el bandoneón y sus intérpretes. Buenos Aires: Corregidor (consultar fragmento en línea).
    ↑ Del tango Qué me van a hablar de amor, de Héctor Stamponi y Homero Expósito (1946)
    ↑ Esta noche me emborracho (1928), letra y música de Enrique Santos Discépolo
    ↑ Cuesta abajo (1934), letra de Alfredo Le Pera y música de Carlos Gardel

    Enlaces externos [editar]ElPortalDelTango.com (letras, compositores, poesías, historias y mucho más sobre el tango).
    Esto.es/Tango (un portal con historia, personajes, pasos de baile, videos, exposiciones, etc.).
    RinconDelTango.com (información, arte y cultura del tango, en el mundo).´
    Tango en Open Directory Project
    Obtenido de «http://es.wikipedia.org/wiki/Tango»
    Categorías: Danza | Tango | Música de Argentina | Música de Uruguay | Música de Finlandia | Ritmos latinos
    VistasArtículo Discusión Editar Historial Herramientas personalesRegistrarse/Entrar Navegación
    Portada
    Portal de la comunidad
    Actualidad
    Cambios recientes
    Página aleatoria
    Ayuda
    Donativos
    Buscar
    Herramientas
    Lo que enlaza aquí
    Cambios en enlazadas
    Subir archivo
    Páginas especiales
    Versión para imprimir
    Enlace permanente
    Citar este artículo
    Otros idiomas
    Български
    Bosanski
    Català
    Česky
    Dansk
    Deutsch
    Ελληνικά
    English
    Esperanto
    فارسی
    Suomi
    Français
    Furlan
    עברית
    Hrvatski
    Magyar
    Italiano
    日本語
    ქართული
    Lëtzebuergesch
    Líguru
    Latviešu
    Nederlands
    ‪Norsk (bokmål)‬
    Occitan
    Polski
    Português
    Runa Simi
    Русский
    Simple English
    Slovenčina
    Slovenščina
    Српски / Srpski
    Svenska
    Türkçe
    Українська
    ייִדיש
    中文

    Me gusta

  290. ?????? dice:

    fuera de lugar? vos estas fuera de lugar que venis aca a criticar a argentina como si supieras algo.. te digo ay cosas mucho peores a lo q vos decis..

    Me gusta

  291. ADRIAN dice:

    Géneros musicales y afines (en orden alfabético) [editar]Amores
    Baguala
    Bailecito
    Caluyo
    Candombe
    Carnavalito
    Chacarera
    Chamarrita
    Chamamé
    Chaya
    Chorrillero
    Cifra
    Cielito
    Cogoyo
    Copla
    Cordillerana
    Cuando
    Cueca
    Décima
    Escondido
    Firmeza
    Gato
    Huayno
    Huella
    Jota cordobesa
    Kaani
    Loncomeo
    Lorencita
    Malambo
    Marea
    Media caña
    Milonga
    Murga
    Pala-Pala
    Palito
    Payada
    Pericón
    Polca
    Rasguido doble
    Refalosa
    Tango2
    Tonada
    Tristecito
    Triunfo
    Valsecito criollo
    Vidala
    Vidalita
    Yaraví
    Zamba
    Zamba alegre

    1. La murga es una suerte de folclor urbano compartido (como otras muchísimas cosas) por Uruguay y Argentina. Es difícil encuadrarla dentro de un solo género musical, aunque bien corresponde el hacerlo ya que siempre posee ritmo, una serie de pasos de baile y cantos («cantitos», «coros»), etc.
    2. El tango, en gran medida derivado de la milonga, en su origen es también folclórico. Por lo demás aún muchos desconocen que Carlos Gardel (máximo exponente del género), además de cantar tangos, supo cantar música de gauchos, tales como cifras, huellas y triunfos.

    Danzas folclóricas de Argentina [editar]Aires (danza): todas las provincias. También en Chile.
    Amores: Buenos Aires, Tucumán, Córdoba, Catamarca.
    Arunguita: Santiago del Estero.
    Bailecito: Salta, Jujuy, Catamarca, Tucumán, Santiago del Estero, Córdoba. (También en Bolivia y Perú).
    Calandria (danza): San Luis, Córdoba, Santa Fe.
    Caramba: Buenos Aires, Santa Fe.
    Carnavalito Salta, Jujuy, Catamarca, La Rioja. (También en Bolivia).
    Cielito: todas las provincias. (También en Bolivia, Chile, Paraguay, Uruguay).
    Condición (danza): Catamarca, Tucumán, Salta, La Rioja, Jujuy, Santiago del Estero, Córdoba.
    Cuándo: Catamarca, La Rioja, San Juan, Mendoza, Córdoba, San Luis, Santiago del Estero, Tucumán, Salta, La Pampa (O), Río Negro. (También en Chile).
    Cueca: Mendoza, San Juan, San Luis, Catamarca, La Rioja, Salta, Jujuy, Tucumán, Córdoba. (También en Chile).
    Chacarera: todas las provincias, incluso las actuales de La Pampa, Chaco, Misiones y Río Negro.
    Chacarera doble: Santiago del Estero.
    Chamamé: Corrientes (también en Paraguay, Brasil y Chile).
    Chamarrita: Corrientes, Entre Ríos.
    Danza de las cintas: Jujuy, Salta.
    Ecuador (danza): Santiago del Estero, Tucumán, Catamarca, La Rioja. También en Perú.
    Escondido: todas las provincias.
    Firmeza: todas las provincias. (También en Uruguay).
    Gato: todas las provincias. (También en Chile, Paraguay, Perú, Uruguay).
    Gato correntino: Corrientes, Buenos Aires, Santiago del Estero.
    Gauchito (danza): Mendoza, San Juan, San Luis, La Rioja, Catamarca, Córdoba, Santiago del Estero.
    Huella (baile): todas las provincias. (También en Uruguay).
    Jota criolla (también llamada “jota cordobesa”): Córdoba, San Luis, La Rioja.
    Lorencita: Santiago del Estero, Tucumán, Catamarca.
    Llanto: Santiago del Estero, Tucumán. (También en Chile y Perú).
    Loncomeo: Provincias del sur.
    Malambo: Buenos Aires, La Pampa, Santa Fe, Córdoba, Santiago del Estero. Tucumán, Catamarca, La Rioja, San Juan, Mendoza. (También en Perú y Uruguay).
    Mariquita (danza): todas las provincias, salvo Salta y Jujuy. (También en Perú).
    Marote: Buenos Aires, Santiago del Estero, Córdoba, Tucumán, Catamarca.
    Media caña: Buenos Aires (ciudad y provincia), Entre Ríos, Santa Fe, Córdoba, Santiago del
    Estero, Tucumán, etc. (También en sur de Brasil, Chile, Paraguay y Uruguay).
    Minué federal: todas las provincias. (También en Chile, Perú y Uruguay).
    Pajarillo: San Luis, Córdoba.
    Pala pala: Santiago del Estero, Salta, Tucumán.
    Palito: Buenos Aires, Santa Fe, Córdoba, Santiago del Estero, Tucumán, Salta, Catamarca, La Rioja, San Juan, Mendoza.
    Patria (danza): Buenos Aires, Santiago del Estero. (También en Chile).
    Pericón: todas las provincias. (También en el sur de Brasil, y Uruguay).
    Pollito (danza): Buenos Aires, La Pampa, Córdoba, San Luis.
    Prado (danza): Buenos Aires, Tucumán, Córdoba, Santiago del Estero.
    Remedio: Santiago del Estero, Tucumán, Catamarca, La Rioja, Córdoba, Buenos Aires
    Remesura: Catamarca, Santiago del Estero. (También en Perú).
    Resbalosa: Mendoza, San Juan, San Luis, Catamarca, La Rioja, Santiago del Estero, Tucumán, Córdoba, Buenos Aires, Santa Fe, Entre Ríos, Corrientes. (También en Chile, Perú y Uruguay).
    Sajuriana: Mendoza. (También en Chile y Perú).
    Salta conejo: Santiago del Estero y provincias centrales.
    Sereno (danza): Mendoza, San Juan, San Luis, Santiago del Estero, Córdoba, Tucumán, Catamarca, La Rioja.
    Sombrerito: Tucumán, Santiago del Estero, Córdoba, San Luis, Santa Fe, San Juan, Mendoza, Catamarca, La Rioja. (También en Chile).
    Triunfo (danza): todas las provincias. (También en Perú).
    Tunante: Catamarca, La Rioja, Tucumán, Córdoba.
    Zamba: todas las provincias (también en Chile).
    Zamba alegre: Santiago del Estero.

    ——————————————————————————–

    Intérpretes más conocidos (del s. XX y la actualidad) [editar]Este es un listado de algunos músicos, cantantes, bailarines y conjuntos de la proyección folclórica de Argentina, ordenados alfabéticamente.

    Músicos y cantantes [editar]Abel Pintos
    Aimé Painé
    Alejandra Carabajal
    Alihuén
    Alikanto
    Allaqui
    Amboé
    Anacrusa
    Anastasio Quiroga
    Andrés Chazarreta
    Antigal
    Antonio Tarragó Ross (hijo)
    Antonio Tarragó Ross (padre)
    Antonio Tormo
    Araca Gurí
    Arbolito
    Argentino Luna
    Ariel Ramírez
    Armando Tejada Gómez
    Arnoldo Pintos
    Atahualpa Yupanqui
    Bebe Ponti
    Bruno Arias
    Buenaventura Luna
    Cacho Tirao (guitarrista clásico)
    Cahuel Curru
    Calycanto
    Carla Nieto
    Carlos Di Fulvio (cantautor tradicional)
    Carlos Rivero
    César Isella (cantautor tradicional)
    Chacho Echenique (cantante)
    Chacho Muller (1929-2000)
    Chango Farías Gómez (cantautor)
    Chango Nieto (cantautor tradicional)
    Chango Rodríguez
    Chango Spasiuk (acordeonista misionero)
    Chani Suárez
    Che Joven
    Chilcán
    Claudia Pirán
    Coro Toba
    Coroico
    Coyuyo Zárate
    Cuarteto de Los Andes
    Cuchi Leguizamón (compositor y pianista salteño)
    Cuti Carabajal
    Damaso Esquivel
    Daniel Toro (cantautor)
    Dino Saluzzi (bandoneonista)
    Domingo Cura (bombisto)
    Dúo Coplanacu
    Dúo Salteño
    Dúo Socavón
    Ecos Andinos
    Eduardo Falú (cantautor tradicional)
    El Bagualero Vázquez
    El Chango Huayra
    El Chaqueño Palavecino (cantante)
    El Duende Guernica
    Embajada Musical Andina
    Emiliano Zamora
    Enio Vilca
    Epuyén González
    Facundo Saravia (guitarrista y cantautor tradicional)
    Félix Dardo Palorma
    Fijos
    Gabino Ezeiza (payador s. XIX)
    Gaby Gomez
    Galo García
    Ginamaría Hidalgo
    Grupo Folclórico Humahuaca
    Grupo Humahuaca
    Grupo La Mira
    Grupo Maymara
    Grupo Nahual
    Grupo Pachamama
    Grupo Piuquén
    Grupo Raíces Tobas
    Grupo Sonckoy Folclore
    Grupo Toba Viri Nolka
    Grupo Vocal Argentino
    Grupo Vouken Rayen
    Grupo Wiñay
    Guillermina
    Gustavo Patiño
    Hernán Figueroa Reyes
    Hilario Cuadros (cantautor tradicional de tonada)
    Horacio Banegas
    Horacio Guaraní (cantautor tradicional)
    Horacio Tusoli
    Huancara
    Huayra Mayu
    Huella Pampa
    Huerque Mapu
    Hugo Díaz
    Hugo Giménez Agüero
    Hugo Ovalle
    Inés Rinaldi
    Inti Huayra
    Intimarka
    Intimayu
    Jaime Dávalos (poeta tradicional)
    Jaime Torres (charanguista tradicional)
    Jorge Cafrune (cantautor tradicional)
    Jorge Viñas
    José Betinotti
    José Saluzzi
    José Larralde (cantautor tradicional)
    José Ríos
    Josué Escudero
    Juan Draghi Lucero
    Juan José Pestoni
    Juanjo Domínguez (guitarrista)
    Julia Elena Dávalos (cantante)
    Julio Alberto Tello
    Julio Molina Cabral
    La Chacarerata Santiagueña
    La Negra Chagra
    La Tribu
    La Tropilla de Guachipampa
    Lali Robledo
    Laurel Trío
    Las Voces Blancas
    Las Voces de Orán
    Lauquen
    Leandro Lovato
    Leda Valladares (musicóloga)
    León Gieco (cantautor)
    Liliana Herrero
    Lorena Astudillo
    Los Amigos
    Los Arroyeños (grupo tradicional)
    Los Calcha’s
    Los Calchakis
    Los Cantores de Quilla Huasi
    Los Carabajal
    Los Catamarqueños
    Los Chalchaleros (grupo tradicional)
    Los Changos del Huayco
    Los Chasquis de Hoy
    Los Chasquis
    Los Cuatro de Córdoba
    Los de Imaguaré
    Los del Gualeyán
    Los del Suquía (grupo tradicional)
    Los Fronterizos (grupo tradicional)
    Los Guaraníes
    Los Haravicus
    Los Hermanos Ávalos
    Los Hermanos Berbel
    Los Hermanos Cuesta
    Los Hijos de Humahuaca
    Los Huanca Huá
    Los Humahuacas
    Los Indianos
    Los Incas
    Los Kechuas
    Los Laicas
    Los Manseros Santiagueños
    Los Nocheros (grupo folk-pop)
    Los Shelkas
    Los Teckas
    Los Tekis
    Los Troperos de Pampa de Achala
    Los Trovadores de Córdoba – Hnos. Comba
    Los Trovadores de Cuyo
    Los Trovadores (grupo tradicional)
    Los Tucu Tucu (grupo tradicional)
    Los Turay
    Los Visconti (dúo tradicional)
    Los Yacampis
    Luis Morales
    Luna Monti
    Manuel Castilla
    Manuel Marcos Lopez
    Marcelo Berbel
    María Fernanda Juárez
    María Helena
    Marián Farías Gómez
    Mariana Carrizo
    Mariano Luque
    Mariel Trimaglio
    Mario Bofill
    Markama
    Marta Mendicute
    Mauro Coletti
    Mercedes Sosa (cantante tradicional)
    Miguel Ángel Morelli
    Milton Aguilar
    Mota Luna
    Movimiento Nuevo Cancionero
    Nayasheguem
    Omagua-Kai
    Pacha Runa
    Pancho Valdivia Taucan
    Patagonia Epu
    Pehuén Naranjo
    Peteco Carabajal (cantautor)
    Quinteto Tiempo
    Raly Barrionuevo
    Ramón Sixto Ríos
    Ramona Galarza
    Raúl Barbosa
    Ricardo Vilca
    Roberto Carabajal
    Rodolfo Dalera
    Roxana Carabajal
    Rubén Patagonia
    Runa Cusi Cusi
    Runakai
    Sacha Quimsa
    Sajama
    Santos Vega (payador s. XIX)
    Sentir Nativo
    Sixto Palavecino (violinista tradicional)
    Soledad Pastorutti
    Suma Paz (cantante tradicional)
    Suna Rocha (cantante tradicional)
    Susana Castro
    Tamara Castro
    Teresa Parodi (cantante tradicional)
    Tinka
    Tito Francia
    Tomás Lipán
    Tránsito Cocomarola (cantautor de chamamé)
    Trío Derecho Viejo
    Trio Salta (Folclore Cristiano)
    Tukuta Gordillo
    Unaimanta
    Uña Ramos
    Virginia Piaggio
    Viviana Careaga
    Yamila Cafrune

    Bailarines [editar]Santiago Ayala («El Chúcaro»)
    Norma Viola

    Instrumentos más usados [editar]En su interpretación se utilizan, entre otros, los siguientes instrumentos:

    Guitarra
    Bombo: tambor hecho con el tronco excavado de un árbol y dos parches de cuero.
    Charango: especie de guitarra pequeña con 5 pares de cuerdas (Noroeste).
    Quena: flauta de caña (Noroeste).
    Violín
    Acordeón (y sus variantes: acordeona y verdulera) en el Litoral.
    Bandoneón
    Redoblante
    Piano
    Armónica
    Siku o zampoña: flauta de pan formado por una o varias hileras de cañas paralelas (Noroeste).
    Erke: corneta gigante (Noroeste).
    Erkencho (Noroeste).
    Pifilca: silbato araucano (Patagonia).
    Sereré: silbato del Litoral (Noreste argentino).
    Trutruca: trompeta araucana (Patagonia).
    Caja, especie de pequeño tamboril muy chato que puede ser redondo o rectangular (Noroeste).
    Kultrum: tambor de madera y un parche de cuero de cabrito (Patagonia).
    Palo de agua.
    Cascahuilla: cascabel mapuche (Patagonia).
    Tarka (Noroeste).
    Ñorqui (Patagonia).
    Torompe (Patagonia).
    arpa: versión criolla del instrumento europeo, tocada en el Litoral
    mandolina

    Artículos relacionados [editar]Música de Argentina
    Festival de Cosquín
    Festival Nacional de la Tonada

    Enlaces externos [editar]Commons

    Commons alberga contenido multimedia sobre Folclore de Argentina.
    ArgentinaFolclore.com.ar (portal de libre descarga de musica folclorica argentina).
    Ar.GeoCities.com/WebRataCruel03/Prosa03.htm (el canto rural).
    ConfederacionGaucha.com.ar (sitio oficial de la Confederación Gaucha Argentina).
    Buenos Aires: capital del folclore, nota en Diagonal.
    ElFolcloreArgentino.com (todo sobre el folclor argentino, danzas, comidas regionales).
    ElFolcloreCuyano.com.ar (todo sobre el folclor de la región cuyana).
    eLinkFolclore3.Galeon.com.
    EstoEsFolklore.com.ar (historia, eventos y grupos folcloricos de Argentina).
    FolcloreClub.com.ar (toda la información sobre el folclor argentino).
    [1] (Productora de artistas como Argentino Luna, Carlos Di Fulvio, Daniel altamirano y otros).
    FolcloreDelNorte.com.ar (folclor del Norte Argentino).
    FolcloreTradiciones.com.ar (folclor y tradiciones de Argentina).
    Folclore.unsl.edu.ar (folclor musical argentino).
    PacoWeb.net/cgi-bin/CDdisplay.pl?P=Argentina (base de datos sobre música andina de Argentina).
    SoyGaucho.com (información sobre la vida de los gauchos).
    TierraDeGauchos.com (Información sobre costumbres gauchas).
    TradicionGaucha.com.ar (Federación Gaucha de Buenos Aires).
    VocesDelFolclore.com.ar/000_Cancionero.php (cantautores del folclor
    argentino).

    [2] (Cantante de folclore mp3 para escuchar descargar).

    Me gusta

  292. ADRIAN dice:

    MIRÁ ESPAÑOLCITO, NO PUEDO ENVIAR MÁS COSAS DE ARGENTINA, PORQUÉ TU FORITO PARECE QUÉ SE DESBORDA Y NO RECIBE MÁS LO QUÉ BAJO, PERO CLARO ESTÁ CON ESTTÉ POCO QUE ENVIÉ QUÉ NO ESTÁS HABLANDO CON UN PAÍSITO. POR ESO TE PIDO QUÉ POR FAVOR NOS DEJÉS DE HINCHAR LAS PELOTAS Y SÓLO TE DEDIQÉS AL HAMBRE EN ESPAÑA O QUERÉS QUÉ SIGAMOS SIENDO TU MADRE PARTRIA PREFERIDA???

    Me gusta

  293. ADRIAN dice:

    Para otros usos de este término véase Tango (desambiguación).

    Tango, fileteado de Martiniano Arce (2006)El tango es un estilo musical y una danza rioplatense, propia de las ciudades de Buenos Aires, Rosario y Montevideo, de naturaleza netamente urbana y renombre internacional. Musicalmente tiene forma binaria y compás de cuatro por ocho, es clásicamente interpretado mediante orquesta típica o sexteto y reconoce al bandoneón como su instrumento esencial. La coreografía, diseñada a partir del abrazo de la pareja, es sumamente sensual y compleja. Las letras están compuestas con base a un argot local llamado lunfardo y suelen expresar las tristezas, especialmente «en las cosas del amor»[1], que sienten el hombre y la mujer de pueblo, circunstancia que lo emparenta con el blues. Enrique Santos Discépolo, uno de sus máximos poetas, definió al tango como «un pensamiento triste que se baila».[2]

    Tabla de contenidos [ocultar]
    1 Concepto
    1.1 Orígenes culturales: arte urbano de fusión
    1.2 Sexo y tristeza
    1.3 La música
    1.4 Las letras
    2 Historia del tango
    2.1 Orígenes
    2.2 Antiguos títulos procaces
    3 Origen del nombre: tango y tango canyengue
    3.1 Etimologías erróneas
    3.2 Términos africanos del lunfardo utilizados en el tango
    4 La música del tango
    5 La danza
    5.1 Danza y sentimiento
    5.2 Algunos pasos (combinaciones) del tango
    6 Importancia del tango
    7 Compositores de tango
    8 Bailarines de tango
    9 Tango hoy
    10 Véase también
    11 Cine
    12 Bibliografía
    13 Referencias
    14 Enlaces externos

    Concepto [editar]
    Orígenes culturales: arte urbano de fusión [editar]Si bien el tango reconoce lejanos antecedentes africanos, latinoamericanos y europeos, sus orígenes culturales se han fusionado de tal modo que resulta casi imposible reconocerlos. En esencia el tango es una expresión artística de fusión, de naturaleza netamente urbana, que responde al proceso histórico concreto de la inmigración masiva, mayoritariamente europea, que reconstituyó completamente las sociedades rioplatenses, especialmente las de Buenos Aires, Rosario y Montevideo, a partir de las últimas décadas del siglo XIX.

    Argentina, que en 1850 contaba con 1,1 millón de habitantes, recibió 6,6 millones de inmigrantes entre 1857 y 1940. Uruguay sufrió un proceso similar. Se trata de una experiencia humana «aluvial»[3], casi sin parangón en la historia contemporánea.

    A diferencia de otras zonas del mundo, los inmigrantes que llegaron al Río de la Plata a partir de la segunda mitad del siglo XIX, superaban en cantidad a las poblaciones nativas y fueron parte de un intensivo proceso de mestizaje multicultural y multiétnico, en gran medida inducido por el Estado a través de una formidable promoción de la escuela pública laica.

    El tango es hijo directo de ese intenso mestizaje. Se sabe que los primeros tangueros eran afroargentinos y afrouruguayos[4]; que el bandoneón proviene de Alemania; que su sensualidad deriva de su origen prostibulario, donde los inmigrantes europeos que llegaban solos a buscar empleo mantenían relaciones sexuales con las nativas, mayoritariamente afroargentinas e indoamericanas denominadas «chinas». Se sabe también que el argot del tango, el lunfardo, está plagado de expresiones italianas y africanas; que su ritmo y clima nostálgico está emparentado con la habanera cubana; y que está influenciado por la milonga proveniente de los gauchos que migraron a la ciudad.

    Sin embargo el tango no se confunde ni deriva de ningún estilo musical en particular. Ernesto Sábato dice que por sobre todas las cosas el tango es un híbrido, una expresión original y nueva que deriva de una movilización humana gigantesca y excepcional.

    Sexo y tristeza [editar]Ya los años se van pasando,
    y en mi pecho no entra un querer,
    en mi vida tuve muchas, muchas minas
    pero nunca una mujer…

    Patotero sentimental[5]
    M.: Manuel Jovés. L.: Manuel Romero
    El deseo sexual, sublimado en sensualidad, y la tristeza o melancolía, derivada de un estado permanente de insatisfacción, son los componentes centrales del tango. En sus orígenes esos sentimientos afloraron de la dura situación de millones de trabajadores inmigrantes mayoritariamente varones, solitarios en una tierra extraña, acudiendo masivamente a los prostíbulos, donde el sexo pago acentuaba «la nostalgia de la comunión y del amor, la añoranza de la mujer» y la evidencia de la soledad.[6] El tango emergió así de un «resentimiento erótico»[7] masivo y popular, que condujo a una dura reflexión introspectiva, también masiva y popular, sobre el amor, el sexo, la frustración y finalmente el sentido de la vida y la muerte para el hombre común.

    En el curso del siglo XX y con la importancia que adquirió la sexualidad y la introspección, así como una visión existencial y menos optimista de la vida, el tango desarrolló sus componentes básicos como una expresión artística notablemente relacionada con la problemática del hombre contemporáneo.

    La música [editar]Jorge Luis Borges destacaba que la música de tango está tan conectada con el mundo rioplatense que cuando un compositor, de cualquier otra parte del mundo, pretende componer un tango «descubre, no sin estupor, que ha urdido algo que nuestros oídos no reconocen, que nuestra memoria no hospeda y que nuestro cuerpo rechaza».[8]

    Esa característica fuertemente local del tango, imbricada con el ritmo y la musicalidad del lenguaje rioplatense, ha sido reiteradamente señalada.

    Una de las primera características de la música tanguera fue la exclusión de los instrumentos de viento-metal y percusión, quitándole estridencias con el fin de construir una sonoridad intimista y cálida, capaz de transmitir la sensualidad que lo definió desde un principio.

    Lastima, bandoneón, mi corazón
    tu ronca maldición maleva
    tu lágrima de ron me lleva
    hacia el hondo bajofondo
    donde el barro se subleva.

    La última curda[9]
    Música: Aníbal Troilo. Letra: Cátulo Castillo
    El bandoneón es el corazón de la música de tango. Se ha dicho que «bandoneón y tango son la misma cosa». De origen alemán, fue adoptado por los tangueros al iniciarse el siglo XX para reemplazar la presencia inicial de la flauta y completar el sonido inconfundible del tango. Cátulo Castillo le atribuye «…al bandoneón la definitiva sonoridad de lamento que tiene el tango, su inclinación al quejido, al rezongo»[10]. El bandoneón le impuso al tango su definitiva forma compleja, integrando la melodía en una base simultáneamente rítmica y armónica.[11]

    Esta complejidad melódica-rítmica-armónica, será fortalecida más adelante con la incorporación del piano, en sustitución de la guitarra, y el desarrollo de una técnica de ejecución especialmente tanguera, fundada en la percusión rítmica. De este modo la base instrumental del tango queda definida como trío de bandoneón, piano y violín.

    Sobre la base de sus instrumentos básicos se conforma la orquesta típica de tango, inventada originalmente por Julio de Caro en los años 20, consolidada principalmente en forma de sexteto con la siguiente integración: piano, dos bandoneones, dos violines y contrabajo. La orquesta de tango, propiamente dicha, sigue el mismo esquema, ampliando el grupo de bandoneones, y agregando violas y violoncellos al grupo de las cuerdas.

    El tango nació como música instrumental exclusivamente para ser bailado. Con el tiempo incorporó el canto, casi siempre solista, eventualmente a dúo, sin coro, pero manteniendo de manera bastante marcada la separación entre tangos instrumentales y tangos cantados.

    Musicalmente el tango tiene forma binaria. Originalmente escrito en compás de 2/4 terminó escribiéndose en compás de 4/8.

    Las letras [editar]Las letras están compuestas en base a un argot local llamado lunfardo y suelen expresar las tristezas, especialmente «en las cosas del amor»,[12] que sienten el hombre y la mujer de pueblo, circunstancia que lo emparenta con el blues.

    La poesía tanguera tiene la inhabitual característica de ser considerablemente compleja, con el uso de metáforas y reflexiones filosóficas y al mismo tiempo muy popular, sobre todo en los estratos más humildes de la población.

    Imágenes como «el misterio de adiós que siembra el tren» que utiliza Homero Manzi en Barrio de tango (1942), o «las nieves del tiempo platearon mi sien» de Carlos Gardel en Volver (1935), o «tu mezcla milagrosa de sabihondos y suicidas» creada por Enrique Santos Discépolo en Cafetín de Buenos Aires (1948), o «tinta roja en el gris del ayer» que Cátulo Castillo puso en Tinta roja (1941), reúnen una alta complejidad poética y al mismo tiempo una alta popularidad, que ha persistido con los años.

    Los temas principales y más conocidos de las letras de tango son el desengaño amoroso y el paso del tiempo, pero también la ciudad y sus personajes, la problemática social y política, el amor, la muerte, el fútbol y el mismo tango.

    Llora, llora corazón,
    llora si tienes por qué,
    que no es delito en el hombre,
    llorar por una mujer,

    Angustia; letra y música: Horacio Pettorossi
    El desengaño amoroso como tema central del tango es un lugar común, aunque sólo parcialmente cierto. Probablemente lo que llama la atención en la forma en la que el tango aborda el desengaño amoroso, sea el contraste del hombre «duro» y orientado al machismo, emocionalmente restringido, que se abre en las letras del tango, mostrando su interioridad y la profundidad de su sufrimiento. En el tango los hombres lloran y hablan de sus emociones, en un mundo en el que los hombres no deben llorar ni exponer sus sentimientos.

    La reflexión sobre el tiempo es una característica muy especial de las letras de tango, quizás tanto o más que el desengaño amoroso, mismo. Prácticamente todos los tangos contienen una mirada desagarrada sobre el efecto destructivo del tiempo sobre las relaciones, las cosas y la vida misma. Por sobre todas las cosas el poeta tanguero manifiesta su impotencia ante esa «fiera venganza la del tiempo»[13] y expresa «el dolor de ya no ser».[14].

    La cantautora Eladia BlázquezEjemplos de tangos clásicos por tema:

    El desengaño amoroso: Mano a mano (Celedonio Flores), Uno (Discépolo), Nostalgia (Discépolo), Esta noche me emborracho (Discépolo), Amargura (Le Pera).
    El paso del tiempo: Volver (Le Pera), Caminito (Coria Peñaloza), El corazón al sur (Eladia Blázquez), Tinta roja (Castillo).
    Problemática social: Cambalache (Discépolo), Que vachaché (Discépolo), ¿Dónde hay un mango, viejo Gómez? (Pelay), Chiquilín de Bachín (Ferrer).
    La muerte: Sus ojos se cerraron (Le Pera), Adiós muchachos (Veldani), Adiós Nonino (Eladia Blázquez).
    El amor: El día que me quieras (Le Pera), De todo te olvidas (cabeza de novia) de Cadícamo, Amores de estudiante (Le Pera), Los mareados (Cadícamo).
    La ciudad: Mi Buenos Aires querido (Le Pera), Cafetín de Buenos Aires (Discépolo), Barrio de tango (Castillo), A media luz (Lenzi), Yo soy la morocha (Villoldo), Balada para un loco (Ferrer), Sur (Manzi).
    El tango: Malena (Manzi), Che, bandoneón (Manzi), El firulete (Taboada), La canción de Buenos Aires (Romero), Así se baila el tango (Marvil), Pa’ que bailen los muchachos (Cadícamo), Siga el baile (Warren), Che, papusa, oí (Cadícamo), La última curda (Castillo).

    Historia del tango [editar]
    Orígenes [editar]El musicólogo e historiador argentino Carlos Vega explica que en el 1700, en México existía una danza llamada «tango». Aunque ese baile se ejecutaba individualmente, no en pareja.

    En 1803, en los archivos de la Santa Inquisición en México hay referencia a la prohibición de un «antiguo tango» (una canción mexicana).

    Sin embargo, el tango propiamente dicho tiene un origen más reciente aunque no muy claro. Según estudios que no cuentan con numerosa documentación, desciende de la habanera y se interpretaba en los prostíbulos de Buenos Aires, Rosario y Montevideo, en las dos últimas décadas del siglo XIX, con violín, flauta y guitarra. El escritor y polemista argentino Jorge Luis Borges afirmó que por sus características el tango sólo pudo haber nacido en Montevideo, Rosario o Buenos Aires. El bandoneón, que actualmente caracteriza el tango, llegó hasta la región del Río de la Plata hacia 1900, en las valijas de inmigrantes alemanes. No existen muchas partituras de la época, porque los músicos de tango no sabían escribir la música y probablemente interpretaban sobre la base de melodías existentes, tanto de habaneras como de polkas.

    Al tango se le conoce como música de «dos por cuatro», o sea en compás de dos cuartos (2/4). Pero en realidad la mayoría de los tangos —tanto los de la Guardia vieja (de antes de 1935) como los tangos posteriores— están en compás de cuatro cuartos (4/4). A este género, música y danza prostibularios se les aplicó (aproximadamente en la segunda mitad del siglo XIX) el nombre despectivo «tangó» quizá porque en su carácter reservado y secreto se parecía a las reuniones donde los negros (que por entonces formaban un buen porcentaje de la población de Buenos Aires, y que representan una influencia fundacional de la cultura montevideana) se juntaban a tocar y bailar su música. Tangó: golpe de tambor en el candombe uruguayo, principal corriente musical junto con el tango.

    Antiguos títulos procaces [editar]
    El cantautor Carlos Gardel, símbolo mundial del tangoLa cercanía de los bailarines y la sensualidad de su insinuante coreografía dice mucho sobre su origen prostibulario en los suburbios de Buenos Aires. Más lo recuerdan los nombres de los primeros tangos que se conocen:

    Afeitate el 7 que el 8 es fiesta (de Antonio Lagomarsino). Durante esos años los tangos se publicaban como partituras para piano (en esa época, en Argentina, muchas casas de clase media tenían un piano); en la carátula podía verse un almanaque en el que caía la hoja del día siete y se dejaba ver la del ocho. Pero en lunfardo «siete» era el nombre del ano; y «hacerle el siete» a alguien era penetrarlo analmente.
    ¡Al palo! (de Eduardo Bolter Bulterini). «Estar al palo» significa ‘experimentar una erección’.
    Bartolo (milonga): «Bartolo tenía una flauta / con un aujerito solo, / y su mamá le decía: / «Dejá la flauta, Bartolo!» // Bartolo quería casarse / para gozar de mil placeres. / Y entre quinientas mujeres / ninguna buena encontró. // Pues siendo muy exigente / no halló mujer a su gusto, / y por evitar disgustos / solterito se quedó».
    Cambalache, Una canción que alude a los problemas generales del mundo, haciendo queja de gente nociva o inecesaria para la sociedad. Usando palabras como Ignorante, Estafador, ladrón.
    Colgate del aeroplano.
    Dame la lata, que hace referencia a las fichas de latón con el número de turno que daban a los clientes en espera, en los antiguos kekos o quilombos (burdeles situados al lado de los cuarteles).
    Date vuelta (de Emilio Sassenus).
    Dejalo morir adentro (de José Di Clemente).
    ¿De quién es eso? (Ernesto Ponzio).
    Dos sin sacarla (se refiere a dos orgasmos masculinos consecutivos).
    ¿Dónde topa que no dentra? (de Alfredo Gobbi, padre): «¿Con qué tropieza que no entra?».
    El fierrazo (de Carlos Hernani Macchi), refiriéndose al acto sexual: «Por salir con una piba / que era muy dicharachera, / me han quedado las orejas / como flor de regadera» (las cursivas indican palabras censuradas).
    El choclo (de Ángel Villoldo): nombre de la mazorca de maíz, pero que en lunfardo significa ‘pene’, por su forma fálica). Algunos autores dicen que originalmente se llamaba más explícitamente El choto.
    El matambre (J. B. Massa. Podría tratarse de Juan Bautista Massa, compositor rosarino de música clásica, pero no hay pruebas).
    El movimiento continuo (de Oscar Barabino).
    El 69 El 69 es la posición en que el hombre y la mujer practican el sexo oral al mismo tiempo, es fácil ver la relación entre tal posición y el grafismo del número 69.
    El tercero (A. L. Fistolera Mallié).
    Empujá que se va a abrir (Vicente La Salvia).
    Hacele el rulo a la vieja (de Ernesto Zóboli, 1905), «hacer el culo a una persona» quiere decir ‘penetrarla analmente’.
    La c…ara de la l…una (de Manuel Campoamor). En la portada aparecía un dibujo de la Luna. Pero se sobreentendía que se refería a «la concha de la lora» (una usadísima interjección vulgar de enojo o contrariedad, que se basa en una etimología completamente olvidada en Argentina: a las prostitutas europeas se les decía «loras»). Éste fue un tango muy conocido en esa época.
    Lavalle y Ombú (de Héctor G. Ventramile).
    Metele bomba al primus (José Arturo Severino). El primus era la marca registrada de un calentador a gas de kerosén, que requería ser bombeado.
    Papas calientes (de Eduardo Arolas).
    Pan dulce (de Oscar J. Rossi).
    ¡Qué polvo con tanto viento! (de Pedro M. Quijano, c. 1890). «Echarse un polvo» en lunfardo significa tener una relación sexual. De este tango el Pibe Ernesto (Ernesto Ponzio: violinista y compositor rosarino. Gardel cantó uno de sus tangos (Culpas ajenas); Borges y Bioy Casares lo mencionan en Seis problemas para Isidro Parodi) tomó la primera parte para escribir Don Juan.
    Se te paró el motor (de Rómulo Pane).
    Siete pulgadas (refiere al orgullo de poseer un pene de 17,8 cm).
    Sacudime la persiana (de Vicente Loduca); una manera de pedir a la empleada doméstica que limpiara las ventanas, pero «sacudir» tiene también una insinuación erótica.
    Tocame «La Carolina» (de Bernardino Terés): el dibujo representa una pareja sentada en el sillón. Al lado, un piano. En el atril una partitura titulada La Carolina. El hombre le está diciendo algo a la dama. La duda es si el hombre le está diciendo: «Tocamelá, Carolina».
    Tocámelo que me gusta (de Prudencio Muñoz): «Con tus malas purgaciones / me llenastes [sic] un barril. / Y me tuviste en la cama / febrero, marzo y abril».
    Tocalo que me gusta (de Alberto Mazzoni).
    Tocalo más fuerte (de Pancho Nicolín).
    Tomame el pulso (de Pedro Festa).
    Va Celina en la punta: en la portada de la partitura se veía una yegua (de nombre Celina), ganando una carrera en el hipódromo. Pero «Va Celina» se puede leer como vaselina (un antiguo y popular lubricante sexual.
    Viejo, encendé el calentador (de J. L. Bandami).
    Concha sucia («Concha sucia, te viniste con la concha sin lavar»), del Negro Casimiro, violinista de raza negra, un músico olvidado, que murió en la miseria. Este tango y El choclo son los únicos que siguieron siendo recordados posteriormente.
    Los nombres y las letras de estos tangos tuvieron que ser cambiados luego del golpe de estado del general Uriburu (la primera interrupción de la vida constitucional en Argentina, en 1930, que inició la Década Infame, de corte represivo). Por ejemplo, Concha sucia se convirtió en Cara sucia. Francisco Canaro se ocupó de cambiarle la letra:

    Cara sucia, cara sucia, cara sucia,
    te has venido con la cara sin lavar
    esa cara y tu sonrisa picarona,
    que refleja una pasión angelical.
    Cara sucia, cara sucia, cara sucia,
    te has venido con la cara sin lavar
    melenuda, melenuda, melenuda,
    te has venido con el pelo sin peinar.
    Recién a fines del s. XX los historiadores porteños recuperaron algunos de estos tangos (aunque sólo los títulos)

    Origen del nombre: tango y tango canyengue [editar]El término parece provenir del idioma ibibio (de Níger y Congo) tamgú: ‘tambor’ y ‘bailar (al son del tambor)’. Se desconoce a ciencia cierta si la palabra española tambor proviene de este ibibio tamgú o del árabe hispánico tabal. En Buenos Aires se creía incorrectamente que los negros llamaban a su instrumento «tangor» porque tenían dificultad para pronunciar «tambor».

    En el siglo XIX, en la Isla de Hierro (de las islas Canarias) y en otros lugares de América, la palabra «tango» significaba ‘reunión de negros para bailar al son del tambor’.

    Gotán: tango en vesre.
    El filólogo Ricardo Rodríguez investigó los lenguajes de los esclavos traídos a la Argentina. La mayoría provenía de etnias de Congo, el golfo de Guinea y el sur de Sudán. Para ellos, tangó significaba ‘espacio cerrado’, ‘círculo’ y cualquier espacio privado al que para entrar hay que pedir permiso. Los traficantes de esclavos españoles llamaban «tangó» a los lugares donde encerraban a los esclavos, tanto en África como en América. El sitio donde los vendían también recibía ese nombre.

    Antes de 1900 a este género se lo llamaba «tango canyengue». La palabra es de origen africano. Los negros porteños la pronunciaban caniengue y desde 1900 los blancos lo escribieron y pronunciaron canyengue (con la ye porteña)

    El «caminar canyengue» es una manera de caminar del compadrito, de cadenciosos movimientos de cadera. También se lo llama «caminar arrabalero» (siendo «arrabal», los suburbios o barrios bajos de las antiguas ciudades de Buenos Aires y Montevideo). Como lo representa Tita Merello en la película Arrabalera.

    Etimologías erróneas [editar]El Diccionario de la Lengua Española, en su edición de 1899, definía al tango como una ‘fiesta y danza de negros o de gente del pueblo, en América’ y también, como segunda acepción, ‘la música de esa danza’. Es interesante notar que el diccionario le da al término un falso origen latino: dice que proviene del latín, que es tangir [más bien sería tángere, de donde proviene ‘tañir’] y de ahí ego tango: ‘yo taño’.

    La edición de 1914 trae la etimología tangir y tángere: ‘tañir o tocar (un instrumento)’. Las siguientes ediciones eliminaron el error.

    El Diccionario de la RAE, en su edición de 1925, define al tango como antes (aunque ya sin la etimología latina errónea), y agrega: ‘Danza de alta sociedad importada de América al principio de este siglo’. Esto evidencia que el tango había pasado de ser de clase baja a la clase alta. También se agregan más acepciones: ‘música de esta danza’ y ‘tambor de Honduras’. El creole que se habla en los «morenales» de la costa caribeña de Honduras (de población mayoritariamente negra) se conservan muchas palabras originales africanas.

    La vigésima segunda edición del diccionario de la Real Academia Española define el tango como un ‘baile rioplatense, difundido internacionalmente, de pareja enlazada, forma musical binaria y compás de dos por cuatro’.

    Términos africanos del lunfardo utilizados en el tango [editar]Muchas palabras de los textos lunfardos (jerga del tango) provienen de idiomas africanos:

    Banana: plátano de Malí.
    Bengala: originalmente antorcha o bengala (no tiene que ver con Bengala, estado de la India).
    Bochinche: ruido tumultuoso, algarabía.
    Candombe
    Chongo: sujeto torpe, los afroargentinos llamaban así a los «blancos».
    Ganga: oportunidad en una compra.
    Mandinga: ‘diablo’ (astuto, inteligente, nombre dado a la etnia mandiga).
    Milonga: danza y música cadenciosa, relacionada con el tango.
    Mondongo: el estómago de la vaca (según el grupo étnico kumbundu); era comida que los amos blancos no comían y les daban de comer a sus esclavos,
    los ladrones «van en cafúa» (‘cárcel’), de donde los sacará mongo (o sea: «no los va a sacar ‘nadie’»);
    Mota: cabello ensortijado.
    Mucama: empleada doméstica.
    Quilombo: en Argentina y Uruguay significa ‘prostíbulo’ o ‘embrollo’. Antes del siglo XIX significaba ‘asentamiento de cimarrones’ (esclavos africanos huidos al monte) donde organizaban sociedades libres, como el Quilombo de los Palmares o de Zumbí, en Brasil. Desde mediados del s. XX en Argentina significa ‘enredo’ (en vesre bolonqui).
    Sandía: Nombre de la fruta que llegó a América desde África en el 1600.
    Tamangos: zapatos.
    Tongo: trampa, mentira.
    Zamba: danza y canto que proviene de la zamacueca peruana.

    La música del tango [editar]
    El cantor de tangos Agustín MagaldiLos más antiguos compositores e intérpretes de tango que se conocen aparecieron en las dos primeras décadas del siglo XX. En el Museo de la Partitura Histórica (de Rosario) se encuentra el primer tango registrado como tal, La Canguela, de 1889. El primer tango con autor conocido es El entrerriano, de Rosendo Mendizábal, publicado en 1898. Ángel Villoldo, Roberto Firpo y Francisco Canaro fueron famosos y populares autores e intérpretes de tango.

    En aquellos años, en los que los hijos de familias ricas llevan a París el tango que habían aprendido en su frecuentación de los lupanares, comienza una nueva era para el género, con el aporte de músicos mejor preparados y la incorporación de letras evocativas del paisaje del suburbio, de la infancia y de amores contrariados.

    Carlos Gardel es el mejor y el más recordado cantante de tango de los años veinte y treinta. Muchos de los temas que interpretaba los compuso él mismo y encargó sus letras a su inseparable compañero Alfredo Le Pera. Gardel, que comenzó su carrera en comités políticos de los suburbios fabriles de Buenos Aires, cantó en París y en Nueva York, filmó varias películas en los Estados Unidos y murió en un accidente de aviación en Medellín, Colombia. Entonces se convirtió en un mito para los rioplatenses.

    Músicos como Pascual Contursi, Juan Carlos Cobián, Julio De Caro, Osvaldo Fresedo, cantantes como Ignacio Corsini, Sofía Bozán, Rosa Quiroga, Agustín Magaldi, integraron lo que se conoció como la «nueva guardia» del tango en aquella época.

    El bandoneonista y compositor Ástor Piazzolla y el letrista Horacio Ferrer: el tango modernoLa del cuarenta fue una década dorada para el género, que se interpretaba ya en locales nocturnos de lujo, cuyos ambientes alimentaron a su vez a los letristas, que en sus versos contraponían el lujurioso cabaret y los desbordes de la vida nocturna a la infancia en el arrabal, paisaje éste que adquirió entonces ribetes míticos de paraíso perdido.

    Grandes orquestas, como las de Osvaldo Pugliese, Aníbal Troilo, Carlos Di Sarli, Horacio Salgán, actuaban a la vez en los cabarés del centro y en salones barriales, y, con ellos, creció enormemente la industria discográfica en la Argentina. Letristas de gran vuelo —Enrique Santos Discépolo, Homero Manzi, Enrique Cadícamo, Cátulo Castillo— dieron al tango composiciones inolvidables, signadas por la amarga crítica de costumbres (Discépolo), el matiz elegíaco y las metáforas inspiradas en grandes poetas (Manzi, Castillo), la recurrente pintura de ambientes sofisticados con resonancias del poeta modernista Rubén Darío (Cadícamo). Notables cantantes de la época fueron el Polaco Goyeneche, Ángel Vargas y Edmundo Rivero.

    A partir de los cincuenta y sesenta, surge un tango «de vanguardia».

    En 1948 Mariano Mores forma su propio grupo y ese mismo año debuta en la sala del Teatro Presidente Alvear, al frente de una gran orquesta.

    Otra figura muy notable es Ástor Piazzolla: influido por músicos como Ígor Stravinski y Béla Bártok, Piazzolla introduce armonías disonantes y bases rítmicas intensas y nerviosas en un género cuyos cultores tradicionales se abroquelaron para criticar esas innovaciones, finalmente aceptadas. Muchos de los músicos de tango posteriores siguen la senda piazzolliana, sin olvidar a grandes músicos anteriores, principalmente Troilo y Pugliese, y a un virtuoso incomparable, Salgán.

    Desde hace pocos años (comenzando precisamente a partir de determinados períodos de la obra de Piazzolla) se observa que el fenómeno de aculturación mundial que deriva en fusiones musicales entre lenguajes, si bien de origen geográfico cierto, considerados como universalmente difundidos (jazz, rock, música electrónica) y músicas étnicas o locales, también ha llegado al tango. Se trata de fusiones del tango con el jazz, el rock y la electrónica, siendo esta última la más difundida, con ejemplos tales como Bajofondo Tango Club, Tanghetto o Gotan Project. Entre aquellos que fusionan con el jazz, se puede encontrar a Adrián Iaies, el contrabajista Pablo Aslan o al saxofonista Miguel De Caro, entre otros. Además, existen diversas orquestas en su mayoría conformadas por jóvenes músicos que pretenden rescatar y reinterpretar con nuevos códigos el tango, entre ellas se destaca 34 Puñaladas, Altertango, Alfredo Piro, y Astillero.

    La danza [editar]
    La sensualidad del tangoEn las dos primeras décadas del siglo XX, el tango triunfó en clubes nocturnos de París (Francia), otros países latinoamericanos (especialmente Colombia y Centroamérica) y luego en Nueva York, a donde lo introdujeron bailarines de las clases altas que por esnobismo solían frecuentar los sitios en donde se practicaba en Buenos Aires. El tango comenzó a bailarse entonces en locales nocturnos de sus ciudades de nacimiento y rápidamente pasó a salones populares.

    Hasta mediados del siglo XX, se bailaba indistintamente en cabarés de lujo y en las llamadas «milongas», pistas habilitadas en clubes barriales y suburbanos de Buenos Aires, Rosario (Argentina) y Montevideo (Uruguay).

    En Medellín, Colombia, la ciudad en donde murió el máximo representante del género en 1935, Carlos Gardel, el tango se convirtió en eje cultural del barrio Guayaquil. Los buenos bailarines eran ampliamente conocidos y celebrados en las milongas que frecuentaban y sus nombres solían trascender incluso en otras, más alejadas, y en todo el llamado «ambiente de tango».

    La fama internacional de esta danza y la posibilidad de ser presentada en shows mundiales dieron lugar a que se desarrollaran coreografías más audaces, con exigencias mayores y figuras gimnásticas y de la danza clásica que los bailarines de las milongas solían desdeñar. El tango dejó casi de bailarse a partir de los años sesenta en Buenos Aires. Pervivieron algunas milongas. Sin embargo, en los años ochenta recibió un nuevo impulso gracias al éxito del espectáculo Tango Argentino de Claudio Segovia y Héctor Orezzoli, primero en París y luego en Broadway, generando una tangomanía en todo el globo. Florecieron academias de por doquier y gente de todo el mundo comenzó a peregrinar en busca de lugares para bailarlo, especialmente Buenos Aires, promovida turísticamente como la Capital del Tango.

    Se distingue actualmente entre el «tango de escenario» y el «tango de salón», o de pista. Este último es el que bailan los tangueros no profesionales. En Buenos Aires se realiza anualmente un torneo internacional de tango, que se divide entre esas dos categorías y al que asisten participantes de los países europeos centrales, los nórdicos, Estados Unidos, Corea y Japón, entre otros. Una de las parejas de tango más elogiadas, que practicaba el tango de salón aunque profesionalmente, fue la que integraron Juan Carlos Copes y María Nieves, que actuó en muchos escenarios internacionales. Otros célebres bailarines de tango que trascendieron las pistas de las milongas fueron Benito Bianquet (llamado El Cachafaz) y Jorge Orcaizaguirre, conocido como Virulazo.

    En 1990 los bailarines Miguel Angel Zotto y Milena Plebs fundan la Compañía Tango X 2, generando novedosos espectáculos y que una gran corriente de gente joven se incline por el baile del tango, cosa inédita en ese momento. Crean un estilo que recupera el tango tradicional de la milonga, lo renueva y lo coloca como elemento central en sus creaciones, haciendo una búsqueda arquelógica de los diversos estilos del tango. A fines de 1998, Milena Plebs se desvincula de dicha compañía para iniciar un camino de investigación personal de diversas facetas del baile del tango.

    Hacia finales de los noventa y entrado el nuevo siglo bailarines como Gustavo Naveira y luego Chicho Frumbolli se afianzan y reinvindican el baile de la improvisación olvidado un poco durante los 80 y los parte de los 90. Surge toda una ola de «investigadores» del tango como Leeliana Tomaszewska que se mantiene al margen de los escenarios.

    Luego de mediados de 05 comienzan a aflorar los trabajos de investigación que muestran locaciones referentes fuertes como la práctica X o Villa Malcolm como puntos de encuentro y exposición. Surgen coreógrafos y directores de un tango que nunca ocupo un lugar fuerte en el tango como Moira Castellano, Gonzalo Orihuela y Solange Chapperon, Raul y Karina, Cisa, Silvana Grill, entre otros. El tango hoy por hoy está recibiendo muchas nuevas influencias que pueden devenir en muchas cosas. Y aun queda mucho por decir.

    Danza y sentimiento [editar]
    El paso básico tangueroLa coreografía, diseñada a partir del abrazo de la pareja, es sumamente sensual y compleja. La complejidad de los pasos no hace a la expresión o a lo que se quiere trasmitir durante el baile. Se trata de expresar un sentimiento pleno de sensualidad y no de sexualidad, donde lo primordial no son sólo los pasos o las figuras que hacen los bailarines con los pies. De nada vale una técnica perfecta, o una sincronización perfecta, cuando la expresión facial de los bailarines no trasmiten sentimientos. Todo en la danza del tango está unido, las miradas, los brazos, las manos, cada movimiento del cuerpo acompañando la cadencia del tango y acompañando lo que ellos están viviendo: un romance de tres minutos, entre dos personas que a lo mejor recién se conocen y que probablemente no tengan una relación amorosa en la vida real.

    El tango trasciende y llega al corazón de los que contemplan a los bailarines, gracias a los sentimientos que ellos ponen en el baile y obviamente a la calidad de sus coreografias. Cada estrofa musical, cada pasaje, cada tango tiene distintos momentos, no se puede bailar un tango completo siguiendo un patron de conducta idéntico para toda la melodía. Hay cadencias tristes, alegres, sensuales o eufóricas, finales silenciosos o grandiosos, musica in-crescendo o musica in-diminuendo, solo expresa sentimientos y estos son los que los bailarines transportan a sus pies y a su cuerpo todo.

    Algunos pasos (combinaciones) del tango [editar]
    Un espectáculo de tango en Buenos AiresCadena invertida
    cambios de dirección
    caminata sincopada
    contratiempos básicos con ochos
    cunita y sacada
    gancho y caminata sincopada
    ganchos con respuesta
    giro con barrida y boleo
    giro con quebrada o gancho
    giro con sacada y parada
    giro con sacada, aguja y ocho cortado
    giro con traspié y boleo
    giro de izquierda con barrida y boleo
    giro de izquierda y derecha
    giro en ochos
    giro simple
    giro y salida a la izquierda
    «la cajita»
    «la cunita»
    «la mordida»
    media cadena con boleo
    molinete quebrado
    ochos adornados
    ochos cortados
    paso básico sincopado
    pasos básicos con sacada y boleo
    puente y calesita
    sacada con giro
    sacada con traspié
    sacada cruzada, giro y ocho cortado
    sacada del cruce con variantes
    sacada y puente en un giro
    sacadas con boleos
    salida con adornos
    salida con barrida
    salida con traspié
    toque y enrosque
    traspié cruzado con giros
    vaivén.
    Conviene destacar que hoy por hoy queda comprobado que los «pasos» de tango como se los calificó en otros tiempos están perdiendo vigencia. Quedando a modo de «paso» o movimiento solo 4 opciones: pivot, cruce atrás, cruce adelante y apertura (cualquiera de estas hacia derecha o izquierda) Quedando las anteriormente sitadas ocupando la denominación de combinaciones que muchos docentes hoy por hoy escogen no enseñar así.

    Importancia del tango [editar]La importancia de este género puede verse en la mención que algunos escritores latinoamericanos han hecho del mismo como Jorge Luis Borges o Manuel Mejía Vallejo que incluso le dedica un libro (Aires de tango).

    Compositores de tango [editar]
    Ástor Piazzolla en 1971Algunos compositores tradicionales de música de tango:

    Gerardo Matos Rodríguez
    Carlos Gardel
    Julio Sosa
    Ángel Villoldo
    Eduardo Arolas
    Juan de Dios Filiberto
    Edgardo Donato
    Osvaldo Fresedo
    Francisco Canaro
    Carlos di Sarli
    Aníbal Troilo (1914-1975)
    Enrique Santos Discépolo (1901-1951)
    Osvaldo Pugliese
    Horacio Salgán
    Julio de Caro
    Juan D’Arienzo (1900-1976)
    Roberto Firpo
    Ástor Piazzolla (1921-1992)
    Mariano Mores
    Roberto Goyeneche
    Pedro Maffia
    Atilio Stampone
    Osvaldo Piro
    Sebastián Piana
    Desde los años ochenta, la generación «post-Piazzolla» incluye músicos como Dino Saluzzi y Rodolfo Mederos. Uno de los distintivos de esta generación es que ejecutan tango paralelamente a alguna forma de música clásica contemporánea, experimental.

    Bailarines de tango [editar]Algunos bailarines contemporáneos son:

    Gloria y Eduardo Arquimbau
    Pepito Avellaneda
    El Cachafaz (1885-1942)
    Solange Chapperon
    Rodolfo y Maria Cieri
    Juan Carlos Copes (1931)
    Víctor Ayos (m. 2005) y Mónica Crámer (bailarines, padres de la modelo Mónica Ayos)
    Teresa Cunha
    Mariano Chicho Frumboli
    Carlos Gavito
    Lampazo
    Fernando Lores
    Ismael Ludman
    Lucía Mazer
    Gustavo Naveira
    María Nieves
    Nito y Elba
    Gonzalo Orihuela
    Orlando Paiva
    Eugenia Parrilla
    Nestor Ray
    Gustavo Benzecry Sabá y María Olivera
    Fabian Salas
    Pablo Verón
    Carlos Vizzotto
    Miguel Angel Zotto

    Tango hoy [editar]La Chicana
    Miguel De Caro
    Orquesta Típica Fernandez Fierro
    Gotan Project
    Bajofondo Tango Club
    Malevaje
    Gabriel Merlino
    NarcoTango
    Otros Aires
    Tango para Chicos

    Véase también [editar]La cumparsita
    Tango de carnaval
    Tangovía
    Orquesta típica
    Tango de Finlandia

    Cine [editar]Consejo de tango (1932), dirigida por Luis J. Moglia Barth; con María Esther Gamas y Carlos Viván.
    Tango (27 de abril de 1933), dirigida por Luis J. Moglia Barth. Fue el arranque del cine sonoro comercial argentino y del nacimiento de Argentina Sono Film.
    Tango (1988) dirigida por Carlos Saura; nominada al Óscar a la Mejor Película Extranjera y Premio a la Fotografía en el Festival de Cannes, entre otros galardones.
    Milena baila el tango… con Ezequiel Farfaro (2005). Film documental interpretado por Milena Plebs & Ezequiel Farfaro, dirigido por Rodrigo Peiretti, que muestra el proceso creativo de la pareja de tango.

    Bibliografía [editar]Bottomer, Paul (1999), Tango, Madrid: Susaeta.
    Cadícamo, Enrique (1973), Café de camareras, Buenos Aires: Sudamericana.
    Pau, Antonio (2001), Música y poesía del tango, Madrid: Trotta.
    Sábato, Ernesto (1963), Tango: discusión y clave, Buenos Aires: Losada.

    Referencias [editar]↑ Del tango Que me van a hablar de amor, de Héctor Stamponi y Homero Expósito (1946)
    ↑ Ernesto Sábato: Tango: discusión y clave (pág. 11). Buenos Aires: Losada, 1963.
    ↑ La definición de la Argentina como un «país aluvial» corresponde al historiador José Luis Romero.
    ↑ La presencia negroafricana en la Argentina Pasado y permanencia
    ↑ Patotero sentimental, tango de Jovés y Romero
    ↑ Sábato, 14
    ↑ Sábato, 14
    ↑ Citado por Sábato, 94.
    ↑ La última curda, tango de Troilo y Castillo
    ↑ Citado por Sábato, 101
    ↑ Zucchi, Oscar (1998): El tango, el bandoneón y sus intérpretes. Buenos Aires: Corregidor (consultar fragmento en línea).
    ↑ Del tango Qué me van a hablar de amor, de Héctor Stamponi y Homero Expósito (1946)
    ↑ Esta noche me emborracho (1928), letra y música de Enrique Santos Discépolo
    ↑ Cuesta abajo (1934), letra de Alfredo Le Pera y música de Carlos Gardel

    Obtenido de «http://es.wikipedia.org/wiki/Tango»

    Me gusta

  294. danimadrid dice:

    Yo no me creo esta lista porque Noruega, Bélgica, Alemania, España, Austria, Finlandia, Malta, Liechtenstein y Portugal estan por encima de argentina y eso todo el mundo lo sabe. Francia no es el primer pais , es noruega.Ademas no hay que fiarse de esta publicacion, es mas fiable las estadisticas del naciones unidas porque he llegado a ver otras listas britanicas en que españa la situaban como la decima y eso tampoco es asi actualmente( lo reconozco y eso es muy importante). Segun las naciones unidas españa esta en el puesto 19 y argentina ni siquiera aparece en la lista de los 30 paises de mas calidad de vida ademas en la lista sobre renta per capita españa ha superado a italia en 2008 y en la lista de las potencias mundiales los nueve primeros puestos (sin contar china y la india) son para los eeuu. japon, canada y varios paises de la ue que son los mas ricos (uk, francia, alemania, italia y españa). Adrian no sirve de nadar el copiar y pegar que has hecho en el post porque nadie lo va a leer de tan extenso que es(ahora me insultaras cuando yo no lo he hecho) Si he llegado a leer algo sobre una agencia espacial argentina jajaja que bueno, comparalo con la nasa, la esa o rusia.incomparable. y si argentina es tan desarrollada e importante como es que no perteneceis a la ocde o a los paises mas industrializados?Me ha hecho mucha gracia todas esos datos. pero el post no va de los logros que ha conseguido cada pais.Trata del nivel de vida en los distintos paises y esta lista esta mal hecha, simplemente han puesto a argentina en el puesto 10 y noruega en el puesto 11 cuando noruega es el pais con mas nivel de vida de europa y del mundo. de todas maneras pobreza hay en todos lados , hasta en noruega hay mendigos que yo lo he visto pero te aseguro que aqui en europa si hay mendigos es porque quieren porque existen leyes sociales para evitar que te quedes tirado en la calle (en la mayoria de los paises y tb españa incluida)y normalmete suelen ser inmigrantes ilegales que no pueden acceder a estos servicos ya que son ilegales, asi que no sirve de nada decir que visteis pobres en españa porque yo los he visto en noruega y en alemania y eso no tiene nada que ver con la calidad de vida lo que pasa es que mendigan porque se sacan dinero y no tienen que trabajar y claro eso es muy facil, es decir que los mendigos no son mendigos por necesidad aqui te lo aseguro porque en españa hay mas trabajo que gente y eso te lo puede decir mad. Ademas no se porque os meteis tanto con el, en ningun momento ha dicho que argentina sea una mierda pero vosotros os habeis dedicado a insultarle y nada mas. Ademas si mad ha estado en los 2 paises, ahi entonces lo que diga va a misa porque ni yo he estado en argentina ni todos los que le insultan han estado en españa(ahora habra alguno que diga que si pa llevarme la contraria como sea). Asi que mad si tu has visto los 2 paises entonces llevaras mas razon que todos nosotros. pero si dices que argentina esta peor y no loreconocen sera por orgullo porque los españoles reconocemos que hemos sido pobres y el patio trasero de europa pero eso dejo de ser asi hace algunos años y las cosas estan cambiando en la ue. Solo tienes que salir por madrid y te das cuenta de que todo ha cambiado porque ves a muchos inmigrantes cuando hace apenas 40 años los españoles eramos los inmigrantes pero ahora somos un pais receptor de inmigrantes. Otra cosa el post trata de nivel de vida «actuales» y lo recalco porque muchos empiezan a decir que españoles e italianos emigraban a argentina pero estamos hablando del presente , no del pasado.

    Me gusta

  295. ADRIAN dice:

    te enteraste qué LES LUTHIERS tienen club de fans en tu país, y qué recibió el mayor premio qué otorga España???

    El humor de Les Luthiers sumó la mejor medalla

    Recibieron la mayor distinción del gobierno de España

    > Ver opiniones de lectores

    Sólo ellos podían atreverse a tanto. La vicepresidenta del gobierno español (una de las políticas más influyentes de su país), María Teresa Fernández de la Vega, acababa de conceder a cada uno de los cinco integrantes del extraordinario grupo Les Luthiers la medalla de la Encomienda de Número de la Orden de Isabel la Católica por la trayectoria y el aporte a la cultura.

    Es la máxima condecoración que la corona española otorga a extranjeros. Hace 33 años, Les Luthiers cruzó el océano y se instaló definitivamente en el corazón del público español, que curiosamente entiende las claves del humor argentino del consagrado grupo artístico.

    Me gusta

  296. ADRIAN dice:

    MAD
    NO ES AVERGONZANTE PONER UN FORO PARA DESPOTRICARNOS, CUANDO SOMOS UN PAÍS IMPORTANTE CULTURALMENTE??? ¡¡¡¡TANTA TRAYECTORIA CON SÓLO 200 AÑOS DE INDEPENDENCIA!!!
    UDS. DEBERÍAN TENER MÁS RESPETO Y VERGUENZA QUÉ NI SIQUIERA NOS ALCANZAN.
    ARGENTINA ¡¡¡SIGUE SIENDO SU MADRE PATRIA!!!
    ¡¡¡LES DÁ DE COMER Y LES OFRECE CULTURA!!!

    Me gusta

  297. MAD dice:

    http://www.carbonell.com.ar/mapapobreza.htm
    TOMA [***], deja de criticar y haz algo por salvar a tu [***] país, empezando por no cerrar los ojos cuando te muestran una realidad

    Me gusta

  298. MAD dice:

    ARGENTINA NO DA DE COMER A ESPAÑA, Y EN ESPAÑA HAY MAS CULTURA QUE EN ARGENTINA. Lo que pasa es que os la vendieron bien, os hacen creer que aquí hay mas cultura, pero no es así. Ni todos los museos de Argentina podrían alcanzar la riqueza del museo de Prado (Madrid). ¿Y que tiene que ver lo de Les Luthiers? Si a mi me encantan…

    Me gusta

  299. Jorge desde Mexico dice:

    Adirancito, no te pases de [***] Como es que te pones a pegar informacion de paginas de Internet tan grandes!!! Que acaso no te das cuenta que es un recurso [***] Por que lo digo? Porque en un foro tienes que argumentar con tus propias palabras y si acaso poner enlaces a paginas informativas sobre el tema y no venir en forma floja a pegar larguisisimos textos que NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE va a leer!!! Son muy extensos y se pierde el proposito de debatir. O acaso no tienes tus propias palabras para defender a Argentina? Si te pones a pegar informacion entonces pierdes ante la argumentacion de Mad porque no te esfuerzas en aplicar tu propia retorica. Al rato tambien van a venir otros y van a pegar de otras paginas y muy a gusto todo va a ser un caos de letras y mas letras. Abusado Adrian!! No hagas que te regañe como Mexicano y te haga ver una vez mas que como pais estamos arriba que ustedes. Ja,ja,ja,ja

    Me gusta

  300. Fede dice:

    A bue…al parecer estas boludeces no terminas nunca, ahora el tema salto por el lado de lo cultural.
    OK, ahora Argentina no da de comer a España, pero en un tiempo le dio de comer muchos años, por ahí leí que no se comparaba un radar de morondanga con barcos cargados de gallegos muertos de hambre y eso es verdad. Mad hay que admitir que tenemos una cultura y una historia bastante rica para 200 años, nada si los comparamos con más de medio milenio de un reino el cual fue sometido por guerras, enfermedades y varios emperadores de turno de esos años, como por ejemplo Napoleón.
    Creo que me atrase con mis comentarios por que estoy a full con el colegio, las clases de ingles y el ingreso de la facultad. Algo que me dejo con la vena en el cuello fue la ves que dijiste que si España estaba bien y entro a la UE fue por que tenia algo para dar. ¿Acaso los argentinos no tenemos nada que darle al mundo?, ¿Qué le dio España a la UE?, solo mano de obra barata, poco calificada, dispuesta a todo para salir de la miseria a la que venían arrastrando desde fines del siglo XIX. Conclusión,,, entregaron su dignidad por comida…es para pensarlo, tal ves nosotros tendríamos que hacer lo mismo, o mejor crecer de la misma forma que en los 60.

    Para vos “todo os nos venden”, bla, bla, bla , pero a los “manolitos”, me parece que les están vendiendo un primer mundo falso , ya que en que país del primer mundo se ve una cifra del 20% de su población viviendo por debajo de la línea de la pobreza. Claro es muy fácil tener en el sur del país los yates de los ricos e ir de vacaciones a Ibiza todos lo veranos, y venderle al mundo que están bien, cuando no lo están.

    Mad , quedate con tu guitarra criolla pedorra que nadie dice que no sea española, o al menos yo no lo leí. Muy lindo el post de pobreza que mandaste, lastima que sea del 2002 y estamos en el 2007, ¿te entra en la cabeza la diferencia?, o te lo digo en Catalán si querés.

    Ahh, también leí que los españoles tienen la “suerte de vivir” en una economía estable y que no piensan si el año que viene va a ver una crisis o mas inflación…muy bien, por lo menos los argentinos no vivimos con el miedo de que el año que viene nos vuelen de una explosión los trenes, los edificios y ese miedo constante de terrorismo al cual están azotados. Preguntale que opinan de España tus compatriotas de País Vasco, o debo llamarlo Euskadi.

    Y por ultimo no veo el motivo por el cual España SI tendría que estar entre los 10 mejores países para vivir , ya que, sacando a Argentina, los países que quedan en la lista, o sea : 1-Francia, 2-Australia, 3- Holanda, 4-Nueva Zelanda, 5-Estados Unidos, 6-Suiza, 7-Dinamarca, 8-Italia, 9-Luxemburgo, son muchos mejores que España.

    Y vos Jorgito de México, no defiendo a mi compatriota Adrián ni nada por el estilo, es mas, admito que nadie va a leer esos post largo que vaya a saber donde los encontró, pero ¿Qué te tenés que meter?, o sea hello , despertá y date cuenta que de la única forma que están arriba de nosotros es por que están en el hemisferio norte. Y please, tratemos los argentinos que Jorge no nos “regañe como mexicano”, por que eso si es caer verdaderamente bajooo.

    Me gusta

  301. MAD dice:

    No es lo mismo pobreza aqui que en España, por eso se estan montando los lios que hay, porque aqui consideran pobre al que tiene poquísimo, en España es pobre el que tiene dificultad para llegar a fin de mes, entiendes la diferencia?
    El enlace que mandó tu amigo Adrian tampoco es muy reciente, ya que hablaba en pesetas. Y te digo mas, ¿de verdad crees que la cosa ha mejorado?
    Mira, el tema del terrorismo ha sido un error muy grande mencionarlo… pero bueno, a un [***] argentino [***] que cree que se las sabe todas, mejor no dedicarle ni palabras, y con esto concluyo, porque has tocado un tema que contigo, no pienso debatir [***]
    Esos paises «seran» mejores que España, pero Argentina está muy por debajo.

    Me gusta

  302. fede dice:

    Bueno como quieras, eso fue un ejemplo para que vieras que no son nada perfectos, y perdón, pero creo que las cosas desde el 2001 hasta ahora han mejorado, no del todo pero mejoraron y mucho. Estaría bueno que cometes los motivos por el cual tu familia esta en Argentina .
    Tambien te recuerdo que el informe que mando “mi amiguito Adrián” es del primero de agosto del 2006, no creo que las cosas hayan cambiado mucho en un año.

    Y otro tema que me había olvidado mencionarte es la ves que dijiste que nosotros queríamos hacer parecer a Buenos Aires como una ciudad europea en Sudamérica y dejame decirte que no tenemos la culpa que ustedes mismos (o sea los eurakas), fueron los que apodaron a la ciudad como La Paris de Sudamérica y no nosotros. Como así también eso que dijiste que nosotros creíamos que las argentinas son las mas lindas del mundo y es otra cosa mas a la que todos ustedes llamaron. Al final cabe preguntar si la supuesta “soberbia” de los argentinos fue dada por los europeos después de tantos halagos.

    Me gusta

  303. Pablo dice:

    Como argentino me da gran placer ver que mi pais figure entre el TOp Ten, solo quien haya venido a visitar el pais sabe de lo que hablo, estuvo por varias provincias del interior y me sorprendio encontrar una gran cantidad de europeos que no eran turistas sino «argentinos por opcion», gente que eligio Argentina como lugar de residencia, por algo ha de ser no? Como latinoamericano no conozco mucho de otros paises, solo se que admiro mucho a Colombia y a su gente, a pesar de todos sus problemas y su mala imagen en el exterior son un gran pueblo que no pierde la alegria y el orgullo patriotico, creo que en ese sentido son muy parecidos a los brasileños. Por otra parte me da verguenza pertenecer al mismo continente que los soberbios y envidiosos araucanos y aztecas, que nunca pierden oportunidad de defenestrar a mi pais de una manera empedernida.
    Es decir, siempre que salen este tipo de diferenciaciones, si Mexico / Chile, o el DF / Santiago figuran por arriba de Arg/Buenos Aires, a los argentinos en general los tiene sin cuidado, en cambio a la inversa ellos empiezan a saltar como leche hervida.

    Y de los gallegos… mejor ni hablar. En el resto de Europa Continental, España es considerada un pais del norte de Africa.

    Me gusta

  304. Pepe Galleta dice:

    La verdad que me da pena todo esto. Argentinos, peruanos, chilenos, mexicanos, todos tratando de resaltar lo mejor de uno y lo peor de los demás. Las 4 o 5 cosas que nos separan siempre son más importantes que las miles de cosas que nos unen. Tal vez sea el motivo principal de que América Latina sea el trasero del mundo. ¿Qué nos pasa? El potencial que tiene América Latina no lo tiene nadie en el mundo, pero en vez gastar las energías en desarrollarlo, las gastamos en defenestrarnos entre nosotros. ¡Despertemonos de una vez!

    Me gusta

  305. MAD dice:

    Mira Fede, te repito que aquí (Argentina) se considera pobre al que no tiene casi para comer. En España es pobre el que tiene dificultad para llegar a fin de mes… así que no hables por hablar. Y no digas que las cosas están mejor, porque aquí te metes en una zona de provincia a la noche con el coche, y de ahí no sale nadie.
    Sí, la cosa habrá cambiado, pero todo porque el gobierno está escondiendo los problemas, generando así una inflación que van a retener hasta que Cristina salga presidenta. Entonces todo explotará y ya verás… otra vez una crisis.
    Mira, hoy mismo (miércoles 12 de Septiembre de 2007) he visto un reportaje en Telefé de lo contaminantes y nocivas que son la mayoría de las fábricas al sur de Buenos Aires… gente con malformaciones, todos con problemas respiratorios y problemas en la sangre, gente con cancer a raíz de eso… NO SON UNA MINORÍA ¿y sigue siendo uno de los 10 mejores paises para vivir? ¿Te das cuenta de que no es así?
    Mira, eurakas no existe (es la copia mala de sudakas… Ah claro! que estamos en Argentina; copiais todo…). Y no me vengas con la de «se apoderaron», porque si te fijas en la historia (de tu propia ciudad), te darás cuenta de que todas esas obras arquitectonicas son sumamente modernas… ¿O la culpa de que la Catedral de La Plata sea una copia de Notre Damme es de los franceses? NO, porque eso se llama neogótico, y se impuso por los argentinos.
    EN TODO EL MUNDO HAY «RESIDENTES POR OPCIÓN», pero eso no implica que estemos haciendo alarde de ello todo el tiempo… que es lo único que sabeis hacer: «sí, porque nuestros vinos…», «bufff, nuestra gastronomía…», «uy nuestros aceites…!».
    Y no digas eso Pablo, a los argentinos os encanta figurar (aunque sea una farsa como esta)… os encanta estar en rankings… pero todos sabemos la realidad.
    ¿CHILE TIENE ENVIDIA DE ARGENTINA? Lo dudo, ya que ahora Chile está bastante mejor… Eso sí, Argentina siempre tuvo resquemor con España, porque os colonizamos, y con menos recursos progresamos. Te comunico, Pablo, que España actualmente está por encima de Italia, para que mas o menos te hagas una idea… así que no hables sin saber, que quí todos frases muy largas y bonitas, pero soltais una cantidad brutal de estupideces… bueno, lo que os deben enseñar en el colegio… que el otro dia me intentó encasquetar alguien que «los vinos argentinos COMPITEN con los españoles»… JA JA JA!

    Saludos

    Me gusta

  306. ADRIAN dice:

    ARGENTINA TIENE MUY BIEN MERECIDO EL 10 LUGAR, LOS DEMÁS QUÉ POSTEAN AQUÍ EN ESTE FORITO SON UNA MANGADE ENVIDIOSOS RESENTIDOS, ESPAÑA NO ES NADA EXTRAORDINARIO, Y LA CULTURA NO ES UNA CUESTIÓN DE MUSEOS, ES EL TALENTO DEL CUAL ES PORTADOR EL ARGENTINO, QUÉ ¡¡¡ES BRILLANTE!!! PUBLICISTAS Y DISEÑADORES SON CONTRATADOS POR TODO EL MUNDO INCLUSIVE ESPAÑA. EL TALENTO EN LA CREATIVIDAD, EL ARGENTINO LO HEREDA DEL ITALIANO Y EL BRILLO INTELECTUAL DE LOS FRANCESES Y DE LOS JUDÍOS. ¡¡¡ESPAÑA Y PAÍSES SUDAMÉRICANOS ABSTENERSE DE COMPARARSE CON NOSOTROS!!! ¡UDS. SON TERRIBLEMENTE ABURRIDOS Y MEDIOCRES!
    ¡¡¡ARGENTINA FUÉ, ES Y SERÁ LA MADRE PATRIA DE ESPAÑA!!!

    Me gusta

  307. ADRIAN dice:

    EN CUANTO A LA POBREZA, EN TODO EL MUNDO LOS POBRES SON IGUALES!!! NI EEUU ESCAPA DE ELLO, POBRE ES EL QUÉ ESTÁ MARGINADO DE LA SOCIEDAD, ACÁ EN LAS GRANDES CIUDADES HAY VILLAS, EN ESPAÑA CAHABOLAS, EN CHILE CALLAMPAS, ETC, ETC. EL QUÉ NIEGA QUÉ EN SU PAÍS NO HAY POBRES ES UN ESTÚPIDO! PERO ESA NO ES LA CUESTIÓN, PORQUE POR LO GENERAL ENTRE ESPAÑA Y ARGENTINA, CON UNA POBLACIÓN PARECIDA DE CANTIDAD DE HABITANTES LA CANTIDAD DE POBRES ES SIMILAR Y ESO QUÉ ARGENTINA NO RECIBE AYUDA DE LA COMUNIDAD EUROPEA ¡SE FINANCIA SOLITA! LA CUESTIÓN ES LA CLASE MEDIA PARA ARRIBA DE AHÍ SE TOMAN ESTOS RANKING PARA ELEGIR EL MEJOR PAÍS «COMO CALIDAD DE VIDA»
    1) LA CLASE MEDIA ARGENTINA VIVE MEJOR QUÉ LA ESPAÑOLA, POSEE MEJORES CASAS, CON MUCHO VERDE Y MÁS ESPACIOS.
    2) ARGENTINA NO TIENE PROBLEMAS DE AGUA, (tenenmos el 3er. acuífero del mundo) NOS BAÑAMOS DIARIAMENTE HASTA 3 VECES POR DÍA. (UDS. 3 VECES POR SEMANA, SI LLEGAN)- UDS. TIENEN SEVERÍSIMOS PROBLEMA DE AGUA Y CON UNOS INFERNALES VERANOS (ya parecen africanos).
    3) TENEMOS INSTALADOS GAS (EN RED) DOMICILIARIA, NO COMO UDS. QUÉ UTILIZAN LAS LLAMADAS «BOMBONAS», QUÉ DOS POR TRES EXPLOTAN.(con lo qué eso implica)
    4) ARGENINA TIENE TODOS LOS CLIMAS
    5) SOMOS LOS AFORTUNADOS POSEEDORES DE LA PATAGONIA, TAN ENVIDIADA POR TODO EL MUNDO, TAL ES ASÍ QUÉ SE VIENEN A VIVIR COMO REYES LOS YANKIS, INGLESES, ALEMANES, ITALIANOS, ETC.,ETC,….
    6) ES EL 7MO. PAÍS EN EXTENSIÓN EN EL MUNDO, MIRÁ SI TIENE MARAVILLAS Y BELLEZAS NATURALES PARA VER Y DISFRUTAR.
    7) TENEMOS; EDUCACIÓN Y SALUD GRATIS ¡¡¡COMO NINGÚN PAÍS DEL MUNDO!!!
    8) ARGENTINA ES MUY RICA RECURSOS NATURALES Y BIODIVERSIDAD.
    9) PAÍS CON MUY BUENAS INFRAESTRUCTURAS Y DESARROLLO.
    10) PAÍS CON EXCELENTE COMIDA Y EXCELENTES VINOS.( el MEJOR «MALBEC» DEL MUNDO)
    TODO ESTO SUMADO A LOS RECURSOS HUMANOS EN:
    ARTE
    LITERATURA
    CINE
    TEATRO
    DEPORTES
    MÚSICA
    DE PRIMERÍSIMO NIVEL
    ¿¿¿QUÉ MÁS PODEMOS PEDIR???
    ARGENTINA CON ESPAÑA: JAJAJAJAJA ¡¡¡NI COMPARACIÓN!!!
    ESPAÑA ES UN PAÍSITO ÁRIDO Y SIN AGUA, PATIO TRASERO DE EUROPA,QUÉ CADA VEZ SUFRE MÁS EL PROBLEMA DEL AGUA Y SE ESTÁ DERRITIENDO CON LOS VIENTOS AFRICANOS, QUÉ SE ESTÁ DESINFLANDO SU ECONOMÍA QUÉ FUÉ UN GLOBO, CON GRANDES DEUDAS HIPOTECARIAS A LARGO PLAZO Y CON CONTRATOS DE TRABAJO POR 6 MESES. ESPAÑA ES LO QUÉ FUÉ SIEMPRE ¡¡¡NADA IMPORTANTE!!!
    A UN PAÍS LO HACE MUCHAS MÁS COSAS QUÉ UNA ECONOMÍA INFLADA.

    Me gusta

  308. ADRIAN dice:

    MEXICANITOS ABSENERSE DE COMPARARSE CON NOSOTROS, UDS. LO ÚNICO QUÉ ESGRIMEN SON PLAYAS Y CULTURA AZTECA, PORQUE EN CUANTO A CULTURA EN LA MODERNIDAD CASI NADA!!!
    SUS PLAYAS SON LINDAS, NO LO NIEGO, PERO SOLO HASTA LA LÍNEA QUÉ CIRCULA EL TURISTA, PASANDO ESA LÍNEA ESTÁN LOS POBRES MEJICANITOS QUE PARECEN TODOS DE UNA POSTAL DE HACE 400 AÑOS, CUANTA MARGINACIÓN Y POBREZA. CUANTAS CARAS DE INDIOS FEOS! CUANTA DESIGUALDAD SOCIAL! SI TIENEN EL MÁS RICO DEL MUNDO EL SLIM ESE! CLARO TODO LO QUÉ EL TIENE SE LO SACÓ A UDS.NO LE QUEPA DUDAS.
    MÉXICO ES UNA MEZCLA DE MODERNIDAD CON UN ATRASO ESPANTOSO, CON UNA DESIGUALDAD E INEQUIDAD EN DISTRIBUCIÓN DE SUS RIQUEZAS TERRIBLE, COMO CHILE, CON GENTE MUY PREJUICIOSA, ATRASADA, CONSERVADORA Y POR SOBRE TODO MUY CREYENTES.(DE AHÍ PARTE DEL ATRASO).
    MÉXICO SI NO TE ELIGIERON TOP TEN ¿QUÉ CULPA TENEMOS LOS ARGENTINOS?

    Me gusta

  309. ADRIAN dice:

    Argentina tiene mar, playas, islas, cataratas, bosques, glaciares, montañas, cordilleras, sierras, lagos, nieve, volcanes, ríos, patagonia, centros de esquí etc. ¿te parece que podemos competir con ESPAÑA O MÉXICO? JAJAJAJAJAJA ¡¡¡NI HABLAR!!!

    Me gusta

  310. El eco loco dice:

    MAD, ustedes no colonizaron, hicieron un genocidio, pero no por ser unos excelentes estrategas militares, sino porque mataron a los nativos (un 90% aprox.) con las enfermedades que traían de Europa. Así que como casi no hay nativos, difícilmente haya resquemor ya que la mayoría de los argentinos descendemos de europeos.
    Además, si bien progresaron con pocos recursos, te agregar la palabra PROPIOS, porque todo el mundo sabe que el progreso de España se debió a los miles de millones que recibieron para porder entrar en la UE porque si no, no podían. O sea que están viviendo de prestado como nosotros en los ’90. Espero de corazón que no terminen igual, aunque el tema de las hipotecas explota en cualquier momento.
    Yo creo que aquí se confunde el tema del artículo. Que Argentina sea considerado el 10° mejor país para vivir, no significa que ocupe el 10° lugar en calidad de vida. Tomando a Francia, por ejemplo, para evitar herir susceptibilidades. La gente puede tener una mejor calidad de vida en Noruega, Finlandia, etc., pero le gusta más vivir en Francia, y por eso ocupa el 1° lugar de la lista. Así de simple.

    Me gusta

  311. ?????? dice:

    mad compara a españa con otros paises europeos jajaja claro no podes.. deja a argentina en paz

    Me gusta

  312. Anónimo dice:

    QUIEN QUIERA OIR QUÉ OIGA:

    La ONU, DENUNCIA LA ESPECULACIÓN SIN FRENO DEL MERCADO INMOBILIARIO ESPAÑOL

    Un inspector del organismo estima que el 25% de la población no tiene una vivienda digna, Es decir casi 10 millones de personas

    España atraviesa una crisis nacional en materia de vivienda, con una «ESPECULACIÓN DESENFRENADA» y un nivel «EXTREMO DE CORRUPCIÓN» que impide que, entre el 20% y el 25% de la población acceda a una casa digna. Ësta es la principal conclusión a la que ha llegado el asesor especial de NACIONES UNIDAS, para la vivienda adecuada. MILOON KOTHARI, que ayer finalizó una visita de 12 DÍAS para analizar el mercado inmobiliario español.

    Es la PRIMERA VEZ QUE EL ASESOR, QUE DEPENDE DE LA OFICINA DEL ALTO COMISIONADO PARA LOS DERECHOS HUMANOS, VISITA UN PAÍS DE LA UE.

    ¡QUE VERGUENZA!

    Lo ha hecho tras recibir MÚLTIPLES QUEJAS de asociaciones civiles, ciudadanos particulares y colectivos de Arquitectos, y ser invitado formalmente por el Gobierno Español.
    Miloon Kothari presentó ayer las conclusiones provisionales de la misión, que servirán de base para elaborar un informe que son DEMOLEDORAS.
    «En ESPAÑA, las prácticas NO ÉTICAS SE HAN CONVERTIDO EN LA NORMA» «Hay especulacion en otros paises, pero en ESPAÑA, lo rápido que esta ha tomado el control del mercado. Las políticas de los últimos decenios han priorizado la propiedad privada; eso, junto a los extremos NIVELES DE CORRUPCIÓN, impiden a los que tienen rentas mas bajas acceder a una vivienda digna».
    «Cada vez son mas los CIUDADANOS QUE TIENEN DIFICULTADES PARA PAGAR LAS HIPOTÉCAS, España es uno de los paises donde ha subida mas el precio de la vivienda 150% desde 1998. («SE QUEDA CORTO»)
    De las críticas no se libra nadie,. El Inspector reparte responsabilidades entre el GOBIERNO, las COMUNIDADES AUTÓNOMAS, y los AYUNTAMIENTOS.
    Pero las criticas mas duras se las llevan los promotores inmobiliarios, que en su opinión actúan con TOTAL IMPUNIDAD («EL POCERO» etc.), y tienen un PODER DESPROPORCIONADO A LA HORA DE DECIDIR EL DISEÑO DE LAS CIUDADES.
    «Muchos se HAN LLENADO LOS BOLSILLOS», MARBELLA ES SÓLO LA PUNTA DEL ICEBER, dijo Kothari.
    «EN ESPAÑA SE HA CREADO UNA SITUACIÓN ÚNICA EN TODA LA UNIÓN EUROPEA, con mas de tres millones de viviendas vacías y las medidas puestas en marcha son insuficientes», dijo.
    El asesor ha visitado desde 2000 países en desarrollo principalmente, como Afganistán, Camboya, e Irán.

    «LA COMPARACIÓN CON LOS TRES PAISES DE ARRIBA MARCA LA PAUTA DE COMO VEN A ESPAÑA EN EL MUNDO ENTERO»)

    EL INFORME DEFINITIVO, ES LAPIDARIO CON ESPAÑA.

    Me gusta

  313. Jorge desde Mexico dice:

    Ay, ay, ay Cuanta ignorancia de mi estimado Adriancito!! Que pequeña mente tiene y que pequeña vision del mundo! ja,ja,ja,ja,ja,ja Esa es la risa que me da ver los pobres argumentos defensivos que tiene Adriancito MARRADONA (asi como lo escribi) porque luego luego se ve que es una persona inculta que nunca ha viajado mas alla de su pais, que si bien es hermoso, tambien es extremadamente pobre y debil. Recordemos como apenas hace relativamente pocos años perdio en un santiamen con Inglaterra en la Guerra de las Malvinas. Ja,ja,ja, Recuerdo muy muy bien que hubo toda una gran expectacion en la inminente guerra que se veia venir conforme se aproximaban las naves (o una sola nave?) inglesas y mientras Argentina se preparaba y se blindaba con todo tiempo y suficiente anticipacion, y que paso? Que en un tris vinieron los britanicos y acabaron con la pobre defensa argentina, ja,ja,ja Que grandisima humillacion para los ches! ja,ja,ja. Demostraron su debilidad militar y fueron la risa de todo mundo. Ahora, es uno de los paises mas generalizadamente pobres ya que el nivel economico de pobreza esta mas extendido entre la poblacion que se compara con el que hay en Mexico. Argentina, fuera de Buenos Aires, esta tambien con retratos de gente indigena muy empobrecida y menospreciada por sus propios compatriotas!! Una guia turisitca argentina que nos iba ilustrando en nuestro viaje por Buenos Aires reconocio que la poblacion rural indigena argentina era segregada y privada de los beneficios de «la gran Buenos Aires». Imaginense! Si en su propio pais se discriminan por tener indigenas, que no pretenderan creer de Mexico! Te recuerdo mi comentario hecho a Gunther: Todas las razas son iguales.Aquel que se cree superior es simple y sencillamente porque se siente cucaracha ante otra raza. Punto. Simple y sencillo. Te crees mas que otro? Es porque te sientes menos que otros. Principio Universal.
    Y eso es en cuanto a cuestion de razas ya que todos los hombres son iguales. Ahora que en cuestion de indicadores, definitivamente Mexico se lleva a Argentina de pies a cabeza: Economia mas solida financieramente hablando, Primer lugar artistico musical (Meca del show bussiness en idioma español y si no preguntenle a los cientos de argentinos que vienen a probar fortuna a Mexico), liderazgo politico como representante de America latina (quien le hace caso a Kirchner?), el aerupuerto mas grande de America Latina (el «Benito Juarez» que eclipsa al pequeñuelo Ezeiza), mayor numero de rascacielos, mayor riqueza cultural (que se preserva y no se elimina avergonzandose de su pasado), mayor numero de ciudades industriales, mayor vida cultural…en fin, Perdonenme de veras argentinos mios, perdonenme!!! Nunca pense estar haciendolos sentir mal! No es mi intencion molestarlos pero ante la realidad abrumadora no puedo hacer nada por ustedes!!
    Perdoname Adriancito y Federiquito pero sus ideas de estar arriba por un conteo hecho por UNA publicacion especifica entre todas las MILES que hay a nivel mundial es un buen recurso para que se sientan un poco importantes y es comprensible que de ahi se agarren con todas sus fuerzas, pero por Dios!!! abran los ojos!! No quiero seguir haciendolos sentir mal. Suficiente es con la zurra que les da Mad y ya no quiero ser un villano mas. Prefiero llevarla bien con ustedes ya que no me gusta hacerlos sentir inferiores. Ya suficiente han tenido con sus propios gobernantes que los hacen sentir y vivir miseria. Mejor les mando saludos y esta bien, sigan creyendose lo que quieran, ja,ja,ja,ja. Al fin que con evadir la realidad no le hacen mal a nadie, ja,ja,ja,ja

    Me gusta

  314. Jorge desde Mexico dice:

    Ah! Y me sorprendio mucho conocer la pequeña plaza donde esta ubicada la Casa Rosada! Madre mia! Parece una plaza de pueblo! Si esta muy bonita pero que pequeña esta! Nada que ver con la majestuosa Plaza de la Constitucion (el Zocalo) donde se yergue arrogante el Palacio Nacional y la Catedral de Mexico. Es una plaza donde caben 200,000 pesonas y que refleja la grandeza de los Estados Unidos Mexicanos. Hasta en eso se ve la mentalidad en pequeño de los argentinos. Ay de ustedes!

    Me gusta

  315. Anónimo dice:

    NO CENSURAR RESPUESTA POR FAVOR!!!

    Me gusta

  316. Fede dice:

    Ahhh bueno, para , para, para, que del complejo de inferioridad que tengo no voy a poder dormir esta noche. Che Adrián , tendríamos que dejarnos de joder un poquito por que el [***], tiene razón ¿no?. [***], me parece que el que esta equivocado sos voy y de algo que me di cuenta es que tu edad es algo elevada ya que hablas de la guerra de Malvinas…si…si querés deciles Falkland, no me afecta en lo absoluto, y no creo que si nos querés hacer sentir mal tengas que usar la excusa de la guerra que perdimos, ya que si bien nos afecta y nos toca muy por dentro, tratamos de no influenciarnos mucho de eso para no sentirnos mal, cosa diferente pasa con Mad, por ejemplo que le hablas de los atentados y por poco te manda a la m-ierda, pero bue…Que bajo que caíste mexican, poner como ejemplo eso, ya que los chicos que fueron tenían solo 18 años, un año mas que yo y seguramente vos a esa edad estabas emborrachándote con tekila como todo mexicano grasa y bigotudo kgandoce de la risa. Yo me pregunto que hubiera hecho México si el Reino Unido le hubiese tomado una islita, ¿se hubiera quedado en el molde , o hubiera salido a defender lo suyo?, pregunta que te la dejo picando, de todas formas, seguramente me salís con que sus FFAA, son superiores y les harían frente a los ingleses jaja.
    O sea, haber si queda claro de una p-uta ves, yo solo vengo a defender lo mío de ataques de personas [***] como ustedes, no me siento inferior a nada y menos de un mexicano.
    Tanto que hablan los dos y cada ves meten mas y mas el dedo en la llaga , que [***]. Como ya dije antes, México esta así gracias a los capitales norteamericanos que invirtieron en el país por la cercanía y por la mano de obra barata. Algo parecido paso con Canadá, pero esta al tener una sociedad desarrollada, se considera una potencia industrial y civil. México jamás será una potencia civil, hasta que controle a los narcotraficantes, y baje de la pobreza a los 54 millones de mexicanos drogados y miserables que rondan por todasss las ciudades mexicanas. Los argentinos tenemos pobreza, pero ni ahí se compara con su pobreza e indigencia de todas sus ciudades.

    Argentina fuera de Buenos Aires sigue y sigue, y tenemos ciudades prosperantes que no son influidas por capitales extranjeros, también tenemos ciudades donde la pobreza es cero o casi nula, como es el caso de Tandil, o Comodoro Rivadavia que obvio que no las vas a conocer por que solo tienen 300.000. Ustedes ya con una ciudad de solo 200.000 habitantes tienen a la mitad de la población pobre.

    Así que conoces Buenos Aires, que bueno, seguro que te encanto, aparte no tiene smog, y su cultura europea la convierte en una de las mejores ciudades del continente. No se de que cultura me hablas, si vos nada mas consideras cultura a los monolitos aztecas que hay en tu país, entonces yo al tango, a los gauchos, a los museos, a las bibliotecas, etc, etc que tiene Argentina me las meto en el ogt.
    Otra cosa que ya dije, que en cuestiones de indicadores solo ganan en turismo, economía y…para de contar. Y me da pena decirlo que en los indicadores sociales esta muy por debajo de nosotros y eso que a nosotros nos dejo casi en bolas la crisis del 2001.Y otra cosa, ¿Qué carajo tiene que ver tu aeropuerto con Ezeiza?, es lógico que un país turístico y con 107 millones de personas tenga un aeropuerto mas grande,das lastima y risa, y eso que sos grande de edad, pero…mexicano. Y es una estupidez asimilar rascacielos con desarrollo, nosotros también tenemos rascacielos, no tan altos por que tenemos al aeroparque metido en medio de la ciudad y no nos dejan hacer edificios de mas de 170 mts de alto. Y lo de mayor vida cultural…mmm.

    Bueno, no molestas, ya que tus opiniones son bien recibidas como criticas destructivas, eh digo, digo constructivas y tal vez nos sirvan de algo. Mañana mismo nos industrializamos y ponemos a mas de la mitad de la población bajo el índice de la pobreza y vas a ver como nos parecemos. También podemos dejarnos crecer el bigote y tomamos algo de sol para que nuestra piel se ponga y un poco mas morena. Yo me tiño el pelo de negro azabache y a las empresas les digo que se construyan un edificio de 300 mts de alto en Puerto Madero o en Retiro y me queda un México…mmm, no es tan difícil ahora que lo pienso.

    UHHH me siento deprimido e inferior, me voy a hacer mis deberes de matemática.

    Me gusta

  317. ángel dice:

    Estimado Anónimo. De acuerdo. No voy a censurar su comentario pero tampoco lo voy a publicar.

    En este foro hay una sola regla de juego que se resume en lo siguiente: respetar al resto de los participantes y abstenerse de insultos, mofas, epítetos, y demás acciones que de alguna manera lesionen la dignidad o la integridad moral de los demás participantes o que llamen a la violencia, a la xenofobia o a la discriminación por cualquier causa.

    Si usted no es capaz de rebatir una opinión utilizando argumentos en vez de usar una retahíla de insultos, entonces lo siento mucho pero no publicaré sus comentarios. Quien tiene un problema es usted, no yo.

    Su comentario no lo he borrado. Está pendiente. La decisión es suya. Saludos.

    Me gusta

  318. Anónimo dice:

    No publicar un comentario ES CENSURAR, no estámos en la era del franquismo!!! si vas a tener un foro censurado en pleno siglo 21 es mejor qué te traslades a vivir a Oriente qué te pega más el régimen de los Talibanes!

    Me gusta

  319. Fede dice:

    ¿Sabes lo que pasa Jorgito?, que la Plaza de Mayo es NORMAL, seguro que la «magestuosa», plaza tuya, seguramente llena de mugre y pobres deambulando por sus calles, es grande para meter a todos los mexicanitos que se mueren de hambre en todo el largo del pais. No quiero decir que sea la mejor, pero Plaza de Mayo es muy linda, al igual que todo su entorno.

    Me gusta

  320. ADRIÁN dice:

    Fede:
    No creo qué logrés hacer entender a personas dogmáticas NADA, su libro de cabecera siempre ha sido LA BIBLIA, entonces es difícil debatir con UN LIBRO.Este «personaje» transita varios foros, entre ellos éste. Es patético como bucá ser tenido en cuenta, en realidad dá mucha lástima, está lleno de complejos y resentimientos, qué surgen del indígenísmo, de la terrible pobreza y marginación qué sufre Méjico qué hasta no hace poco tenía la mitad de la población en la calle, ya qué López Obrador achacaba al partido gobernante de haber obtenido un triunfo fraudulento, desde hace 70 años gobiernan los mismos, o sea, el PARTIDO UNICO DEL PRI.
    Conozco México y sé del atraso «espantoso en qué vive la mayoría», ni hablar de los pueblos cercanos a la frontera con EEUU.
    Es sabido además de la corrupción qué ostentan sus gobernantes, pero peor qué acá (porque corrupción hay en todos los países del mundo inclusive España) ESTÁN CARTELIZADOS CON LA DROGA y junto a Colombia conforman los mayores países de Latinoamérica con respecto al narcotráfico. Por estos momentos su economía es más grande por el sólo hecho qué su población es mayor, por ese lado al igual qué Brasil tienen más peso específico, pero al igual qué Brasil parecen países Indios o Pakistaníes. Nosotros sabemos qué por muchos ranking qué hablen del mejor país para vivir, Argentina siempre se va a clasificar en ellos, porque a pesar de haber sufrido una crisis económica, prácticamente nadie ha perdido su estandar de vida, porque nuestra pobreza reciente nunca fué ESTRUCTURAL como sí lo es en Méjico. Por algunos años de neoliberlismo Argentina no perdió los otros 120 años de contrucción y tradición histórica en arte y ciencia MAL QUE LE PESE A MUCHOS (inclusive a los españoles, tan preocupados en querer demostrarnos su supeioridad, seránpor los tantos años se sintieron inferiores?).
    Además es PATÉTICO como se empeñan en recalcarnos pobreza, cuando ellos han sido CAMPEONES en ella y en no dejar de hablar de la crisis económica Argentina, sinadvertir qué la misma fué más política qué económica y qué la caída del goierno de De La Rúa, fué un golpe de estado perpetuado por Duhalde y Alfonsín y apoyado mayoritariamente por la gente QUÉ QUERÍA UN CAMBIO DE MODELO ECONÓMICO. Esto dá la pauta qué aunque digan lo qué quieran, Argentina no es un país de rodillas ante los Organismos Internacionales, ni de los EEUU, como sí lo es México entregado al NAFTA y al ALCA. Muchos «bocones» qué no han hecho otra cosa más qué criticarnos hoy se van a ver beneficiados con las políticas del Fondo Monetario Internacional «GRACIAS A NOSOTROS QUÉ LES PARAMOS EL CARRO».
    Hoy «ARGENTINA GOZA DE PLENO EMPLEO» y lamento decirle a los foritas extranjeros qué se comieron una película bárbara de la crisis POLÍTICA DEL 2001, qué gran parte fué armada por la prensa sensacionalista, qué mostraba pobres,(seguro qué le pagaban), pero no mostraban ese enero inmediato a la caída del gobierno, las largas colas de autos lléndose de vaciones. Si no cómo se explica tan pronta recuperación? ¿¿¿ES POR OBRA DE UN MILAGRO??? JAJAJAAJAJA ¡¡¡NO!!! NO FUÉ TAL. para qué un país toque fondo se necesitan 50 años de pobreza extrema,TODOS SABEMOS QUÉ LA NATURALEZA FUÉ MUY BONDADOSA CON NOSOTROS, NOS REGALÓ UN PAÍS INMENSO EN TERRITORIO E INMENSO EN RECURSOS HUMANOS Y NATURALES. nUESTRA POBLACIÓN LE IZO FRENTE AL TOQUE ¡CON MUCHOS EMPRENDIMIENTOS!, porque si de capacidad hablamos? Argentina es incomparable!!! tal es así qué la comunidad argentina en España está dentro de los más emprendedores (cuenta propistas y profesionales) manejan en sus negocios alrededror de 1000millones de euros. EL ARGENTINO ES UNA PERSONA CAPACITADA Y EMPRENDEDORA ¡¡¡SIN DUDAS!!! si no no tiene explicación porque vienen a robar a nuestro país recursos humanos «proponiéndoles la mar en coche».
    Por eso no creo qué sirva de nada pelear con un mejicanito acomplejado y resentido acostumbrados a REZARLES A SAN LA MUERTE, con una inequidad absolutamente obscena en su país en el reparto de las riquezas y está clarito quién ostenta el multimillonario más rico del mundo, en este caso SLIM, se tendrían qué preguntar de dónde sacó tanto dinero, si no es de ellos de quién si no?, esto dá la pauta de la terrible corrupción y de la cartelización de la droga, conociendo yo el DF. aconsejo no ir, ES TERRIBLEMENTE PELIGROSA,asaltos, asesinatos , etc. las playas, hmmmm, no son feas, pero sólo el cordón turístico, tampoco son extraordinarias, más allá está pero ahí nomás no muy lejos «LA INDIA» lleno de pobres e indígenas.
    Después tiene otras atracciones, por ejemplo COMEN INSECTOS, sus taxis son viejos e incómodos y sus calles son sucias.La gente no viste bien, las mujeres parecen una postal de los años sesenta se pintan hasta la nuca, los hombres generalmente visten de negro con zapatos con taco. En general no es gente distinguida y es más bien fea y por sobre todo con ese acento característico feo cuando hablan, muy maiamisados en sus canciones,y con sus boleros melosos característicos y pasados de moda, en fín, si a alguién le gusta lo BIZARRO CON tintes indígenas: recomiendo Méjico. OJO! también les recomiendo no confiarse demasiado!
    Por eso me gustaría qué «Jorge chespirito» se llamara a la reflexión!!!

    Me gusta

  321. Jorge desde Mexico dice:

    Federiquito, pareces un [***]. No te me enojes! Tranquilo! Esto es un simple foro, no te lo tomes tan a pecho. Si tu dices que vas a ponerte bigote y te vas a poner al sol para ponerte moreno y parecer mexicano, puedes hacerlo. Yo por mi parte me estirare la nariz y me dejare caer las mejillas y las comisuras de la boca y me pondre el pelo lacio para parecer argentino,ja,ja,ja,ja Todos ustedes tenian la modita de enchinarse el cabello por su misma inseguridad de verse lacios, ja,ja,ja,ja Eso si que esta de caerse de risa, ja,ja,ja. Por eso dejan ver muchos complejos que como nacion tienen.
    Por mi parte no hay problema, ni estoy gordo, ni soy moreno ni tengo bigote. Esa es una representacion del estereotipo mexicano y tu, como [***] crees que en verdad todos son asi. Es como creer que todos los argentinos tienen el coco seco y lleno de petulancia. Claro que no!! Conozco mucha gente argentina de gran corazon y no [***] como tu que ni hablar pueden y que se ponen a agredir con groserias. Dicen que el que se enoja pierde y tanto tu como Adrian y otros argentinos se ponen a decir groserias tratando de suplir su falta de retorica y suficiente verbo, dada su pobre condicion academica.
    Aunque no tengo la imgen del tipico mexicano,ya que me desenvuelvo en el ambiente financiero y ahi se maneja otro look, te digo que si la tuviera es algo que simple y sencillamente no tendria mayor relevancia ya que es algo fisico, externo. Eso equivale a pensar entonces que tu te sientes inferior ante un europeo rubio, dado tu comentario sobre cuestiones fisicas. Ves como te proyectas?
    En cuanto a la edad tampoco ha lugar porque eso es algo relativo por completo. Si ahora tienes 18 años y yo tengo 39 eso no hace diferencia en cuanto al tema central. Si tu pones como argumento de superioridad la edad, entonces significa que en un futuro, cuando tengas mi edad, te sentiras inferior ante alguien mas joven! O me daria derecho a sentirme superior ahorita ante alguien que tenga 60. Ves como todo encaja perfectamente para exhibir tu mentalidad llena de complejos y sentimientos de inferioridad? Te basas en cuestiones etnicas, fisicas, de edad, etc. para refutar que Argentina es mejor y….eso no tiene nada que ver!!ja,ja,ja,ja,ja.
    Por favor, que venga un alma noble, buena y madura para defender a este pobre argentino!!! Entre mas se defiende peor esta quedando!!! Como dice un frase conocida en Mexico: Mejor quedate calladito porque asi te ves mas bonito. Ya no le compongas!
    Regresando al tema de mejor pais, dejame decirte que lo que dices de la economia mexicana tienes absoluta razon. Somos en general un pais con pobreza y con insuficiencias. Yo eso no lo refuto. Lo que me da risa es ver como ustedes estan en similar situacion y QUIEREN CREER que no es asi!!! Ya Mad se los dijo una y otra vez: Son un pais empobrecido, azotado por sus Presidentes, robados por sus politicos y sobajados por sus propios gobernantes. Es igual que en Mexico pero la diferencia es que ustedes no quieren aceptarlo. Yo lo acepto. Es una realidad. Que le voy a hacer? Pero ustedes se empecinan en negar una realidad. Me recuerdan al alcoholico que niega que lo es y dice: Es solo una copita.
    Abran los ojos! Argentina es un pais bellisimo y con grandes personas pero gentecita como tu y Adriancito [***] le hacen mal al pais al creer que todo esta bien. Que no ven que estan jovenes y que son el futuro(?) de su nacion y que si siguen montados en su nube sin ver la problematica real de los millones de pobres que tienen, van a seguir igual? Claro, estando en el mundo de la escuela, de la universidad pues todo lo ven bonito y rosa. Pero en cuanto salgan de su burbuja y se atrevan a visitar las zonas rurales de su propio pais se van a dar cuenta de la terrible realidad y que no es la que les pintan sus politicos ni es la que viene en las revistas pop y de gente bien, ni que el nivel de vida de toda la nacion es igual al de Buenos Aires!
    Y no te culpo, en Mexico pasa lo mismo. La gente del Distrito Federal (Ciudad de Mexico) con su enorme infraestructura, solo comparable con ciudades como Nueva York, Tokio, Londres, Madrid, etc. va a las ciudades mas chicas que tienen un millon de habitantes o menos y a menudo se muestran atonitos de no encontrar tal o cual cosa o tal o cual servicio ya que creen que todas las ciudades son como la del D.F. Es mas, la llaman «La Ciudad» como si las demas no lo fueran en Mexico. Entonces tu actitud no es privativa de ustedes los argentinos sino mas bien obedece a gente que no tiene la suficiente vision y el suficiente conocimiento de la realidad y por eso hablan por hablar. Pero en el camino «la riegan» y dicen puras tonterias.
    Abusado mi Federico!!! Investigue antes de poner barrabasada y media!
    Y de verdad, ya no digan eso de que Argentina es la «mas europea de no se que» porque asi parece que tratan de imitar a otros y no tienen orgullo de su propio pais. Yo nunca he visto que los americanos digan algo semejante y vaya que ellos si tienen de verdad de que hablar! Es el pais con mayor numero de inmigrantes polacos, alemanes, italianos, franceses, mexicanos, cubanos, irlandeses, etc. Y jamas salen con esa frase acomplejada como ustedes! Muy al contrario: tratan ante todo de unir esa diversidad de origenes etnicos y de culturas diferentes para sentirse orgullosos de su pais, de Estados Unidos, tanto que hasta nos lo retacan en cada pelicula, en cada libro que sacan. Tambien en Mexico estamos muy orgullosos de las diversas etnias que conforman nuestro pais y que se ha mezclado con gente española, judia, francesa, libanesa, estadounidense, argentina, etc. pero ante todo ensalzamos mucho el sentimiento patriotico para sentirnos mexicanos. De ahi que los millomes y millones de mexicanos que estan en Estados Unidos sigan conservando sus raices y su idioma. Pero por lo visto, algunos de ustedes argentinos, se sienten de todos lados, menos argentinos. Y eso….si que esta tremendo!!!!!! Con razon tanta agresividad!
    Bueno, me despido Federico y para la proxima primero hilvana tus ideas, ordenalas, revisalas y entonces ya las publicas, para que no te haga trizas. Y lo mismo va para Adriancito. Saludos! Chao! Adiosito!

    Me gusta

  322. laurita dice:

    ¿El mejor lugar para vivir? Según la nueva encuesta Calidad de Vida 2007, que todos los años elabora la revista especializada irlandesa International Living, la Argentina, por primera vez, figura entre los diez mejores países del mundo.

    Principalmente por su bajo costo de vida, pero también por su cocina, vida nocturna y costumbres, nuestro país fue el único representante latinoamericano en ingresar en este «top ten», que por segundo año consecutivo eligió a Francia para el primer puesto.

    «La Argentina ofrece una vida genial, que merece ser experimentada. ¿Por qué este país nos interesó y por qué que atrae a miles de viajeros cada año?», se preguntó Lee Harrison, uno de los jueces de la publicación europea.

    «Es por su maravillosa comida y largos almuerzos. Por el mejor bife del mundo, sus vinos fabulosos y entretenimientos hasta el alba. Pero, principalmente, porque es barata.

    Para Harrison, la Argentina no sólo es un excelente lugar para quedarse a vivir. «Si es sólo para invertir, tampoco uno puede equivocarse. El tiempo de actuar es ahora», afirmó.

    Categorías evaluadas

    Para realizar este tradicional listado anual de 193 países, un panel de expertos analizó nueve categorías: costo de vida, cultura, entretenimientos, economía, medio ambiente, libertad, salud, infraestructura, seguridad, riesgo y clima.

    Además, se utilizaron como fuentes oficiales datos de la Organización Mundial de la Salud y de la revista The Economist, entre otros.

    Los expertos también tuvieron en cuenta en qué países del mundo se puede vivir con menos dinero, pagar menos impuestos, disfrutar de un buen clima y tomar ventaja de las oportunidades de mercados emergentes, ya sea para comenzar una nueva vida o como posibilidad de inversión.

    Según la lista, Francia resultó ser el mejor país del mundo para vivir por su alta calidad de vida. Y entre algunos argumentos se mencionan sus trenes de alta velocidad, hospitales en buenas condiciones, excelente infraestructura, su cultura y clima templado. «Claro que Francia también tiene sus lados negativos, pero en muchos sentidos este país es difícil de superar. Aunque París no es barata, fuera de la capital se pueden encontrar costos de vida más económicos, y su cultura y cocina son imbatibles», destacó el informe. Luego del país galo le siguen Australia, Holanda, Nueva Zelanda y Estados Unidos.

    Gran Bretaña cayó el puesto 37, detrás de Uruguay (28), México (30) y Panamá (34), debido a su mal clima, transporte público deficiente, servicios de salud con problemas y alto costo de vida.

    Además de la Argentina, otros de los países de América latina que figuraron fueron Ecuador (38), Costa Rica (43), República Dominicana (47), Brasil (48) y Chile (49). En la otra punta del listado, los jueces convocados por la revista International Living colocaron a los países con menos votos: Irak, por segundo año consecutivo, ocupó el último lugar. Somalia, Yemen, Sudán y Afganistán, por su situación de violencia, falta de seguridad e inestabilidad de gobierno, también ocuparon los últimos puestos.

    Me gusta

  323. ángel dice:

    Estimada/o Anónimo. Parece ser que o yo no me explicado bien o usted no ha entendido nada. Yo no censuro comentarios: censuro palabras dentro de los comentarios que de alguna manera ofendan a los demás participantes. Punto. Esta es una prerrogativa que tienen todos los administradores de los foros y yo la utilizo.

    Este foro y este blog son como mi casa y dejo que entren y hablen aquellos que se comporten con un mínimo de educación independientemente de sus ideas, creencias o preferencias. Si a usted no le gusta este tipo de comportamiento nadie lo obliga a entrar y menos a quedarse.

    Me parece que es muy prepotente de su parte decidir quién vive en un lugar o no. Usted no es nadie para decirme dónde tengo que vivir. Por desgracia para usted el nazismo y el fascismo fueron derrotados hace muchos años. Saludos.

    Me gusta

  324. Lydia dice:

    Y es por todo esto que el ser humano llegará a su fin.
    Todos buscando al mejor, renombrando innumerables veces al peor.
    Es la autodestrucción. Dejémos eso de lado ya, ocupémonos de dos cosas: Aceptar y Respetar. Nunca va a pasar, somos seres humanos está en nuestra naturaleza omitir esas dos cosas. Desde hace mucho que me siento un alienígena.
    Mueran terrícolas ::)

    Me gusta

  325. Julian dice:

    Y catalunya, esta por debajo de España, no creo. ¿Dónde esta el Reino Unido?¿Irlanda? ¿Suecia? Tambien os olvidasteis de Euskadi

    Me gusta

  326. MIR dice:

    El Presidente Francés, que tiene una posición europea… europea…., va a proponer en la próxima reunion del Club de los paises más ricos que es el G 7 + 1, ampliarla hasta completar QUINCE PAISES, entre otros paises se invitaría a pertenecer a este distinguido club a BRASIL, CHINA Y SUDÁFRICA.
    En la mente del Presidente Francés, en ningún momento tiene pensado proponer a ESPAÑA para integrar este club¡POR CONSIGUIENTE ESPAÑA PODRÁ INTEGRAR EL G7 DENTRO DE 1.000 O 5.000 AÑOS

    Me gusta

  327. kuku dice:

    MÁS DE 50 WEB VENDEN TÍTULOS DE UNIVERSIDADES NESPAÑOLAS FALSOS A 250.- €

    Cuatro años de exámenes en un clic. El Observatorio de Internet, una entidad privada, alertó ayer de que medio centenar de páginas web venden diplomas o títulos universitarios por 250.- € en España.
    Estas páginas llegan a ofrecer hasta diez titulaciones y el precio sube si se pretende un DOCTORADO CUM LAUDE.

    EN ALGUNOS CASOS LLEGAN CORREOS ELECTRÓNICOS NO DESEADOS DEL TIPO:

    ¿CANSADO DE ESTUDIAR?, ¿QUIERE SER UN TITULADO EN 24 HORAS?, o ¿QUIERE OBTENER UN DIPLOMA FALSO DE MANERA DISCRETA?

    El delito afecta a Universidades como la Carlos III de Madrid, la Universitat de Barcelona o la Universidad Politécnica de Sevilla YA QUE UTILIZAN SUS MODELOS Y SELLOS PARA COMPULSAR FALSOS DIPLOMAS..

    LA CORRUPCIÓN LLEGA A TODOS LOS NIVELES EN ESPAÑA, CADA DÍA UN ESTILO NUEVO, LA MAYORÍA DE LOS ESPAÑOLES SON TODOS CORRUPTOS Y ELLOS LO SABEN PERFECTAMENTE.

    LOS GAYEGOS SON TAN BRUTOS, QUE NECESITAN COMPRAR TÍTULOS UNIVERSITARIOS, PORQUE COMO NUNCA FUERON A ESTUDIAR, SI NO ES PAGANDO EN LA ——- VIDA TENDRÍAN TÍTULOS UNIVERSITARIOS.

    Me gusta

  328. Fede dice:

    Bueno Jorge, en primer lugar tengo 17 no 18 años, y en segundo lugar me gustaría preguntarte si todo lo que puse para vos es una mentira. Mira a diferencia de Adrián, yo si considero que hubo crisis, es una estupidez decir que no, ya que se veía en la sociedad. Yo pienso que a cualquier sociedad del mundo le quitas los ahorros y reaccionaria así, pero acá no solo que paso eso, sino que además al devaluarse la moneda los ahorros en dólares pasaron a pesos y a nadie le alcanzaba para nada.
    Yo si soy un alma “noble y buena” como vos queres , pero a nadie le gusta que vengan a insultarle su tierra creo yo. No me siento abusado ni humillado, ni nada por el estilo.
    Mira Jorge, salgo por las calles todos los días y veo las cosas, hay cartoneros es verdad, la ciudad en algunas partes esta sucia, es verdad, tenemos villas, es verdad. Pero queremos mejorar todo eso. Yo creo que los argentinos nos comportamos así por la única razón de querer a volver a ser los que éramos antes. Ustedes los de afuera no entienden, pero…una sociedad que fue azotada por 6 golpes de estado, en el cual el ultimo fue lo peor que nos pudo haber pasado. Esto que a la vez no trajo una deuda externa grañidísima. Después una guerra donde fueron pobres pendejos de 18 años a pelearle a una potencia militar, después la gran inflación del 89, para completar los 10 años de “supuesta estabilidad”, donde la clase media conocía Europa, México y Miami, y a nuestras espaldas la pobreza y el desempleo crecía y las industrias se iban a Brasil. Pero la cosa no termina ahí, para completarla una hermosa crisis económica, política y social a fines del 2001 nos dejo como a Tarzán, en bolas y a los gritos. Ahora tratamos de mejorar, hemos mejorado, pero parece que a nadie le gusta. Al parecer nos tenemos que seguir cagando de hambre.

    Jorge ahora creo que vas a entender por que somos así. JAJA y yo si tengo el pelo lacio, aunque mi nariz no es grande, ahora no entendí lo de las comisuras en la boca, pero bue…ya fue.
    No soy nadie para hablar de México, ni de los mexicanos, ni tampoco me voy a hacer el looser por ser argentino. Yo creo que si México, bha el gobierno de México hiciera algo para bajar la pobreza, serian sin duda una potencia difícil de alcanzar. De todas manera acá no creo que haya sido el gobierno el que la bajo (aunque ellos dicen que si), para nosotros fueron las condiciones que se dieron después de la crisis la que hicieron que baje, como por ejemplo la reactivación de la industria automotriz.

    Como ya lo dije aceptamos que bien no estamos, somos autocríticos, pero tampoco estamos tan mal. También aceptamos que somos cagados por nuestros políticos, pero de ahí a ser un país empobrecido hay un largo camino. Aunque que lindo seria que todo el país viviera como Buenos Aires, también seria lindo que nos dejen de odiar por ser porteños jeje.
    Mira aca pasa lo mismo. Y eso que ustedes tienen Monterrey y Guadalajara que son grandes. Acá la diferencia entre ciudades en tema infraestructuras, solo pasa por que Baires tiene subte y las otras no. Pasa (sobre todo con mis compatriotas porteños), que vamos al interior y decimos “mmm, las autopistas son mas chiquitas”, o “ahhh, no hay subte”, o “todo es mas caro”, o “los edificios no son altos”, y millones de estupideces mas que la gente nos mira y dicen “por que no se van un poquito a la mierr”. Y todo así, por eso no te preocupes si las otras ciudades de México no cuentan con las mismas comodidades ya que en toda la región debe pasar lo mismo.

    Cuando decimos que Argentina es la mas europea……..eso nos quedo de antes, lo que pasa que si…a principios de siglo se quería imitar a Europa, y hoy es día hay algunos países de Europa que hay que imitar, no hay otra. Nos sentimos orgullosos de ser argentinos, pero no tenemos la culpa de que Buenos Aires tenga sectores europeos, ni que descendamos de italianos y españoles. Todo eso nos dio nuestra cultura y estamos orgullosos de todo eso, hasta del gaucho, que ya se me olvidaba…
    Ya………..hilvane, ordene y revise mis ideas y las publico.
    Y ya me voy, no creo que vuelvas a Baires, por que no creo que te haya gustado, (y menos Plaza de Mayo jeje), pero si algún día volves, me habisas y tomamos unos mates, aunque no te gusten, no sabes los mates que sebo. Yo voy a seguir acá creo, defendiendo de cualquier pelotudo que nos insulte jaja.

    PD: espero que hayas entendido bien.

    Me gusta

  329. MARCELA dice:

    ME GUSTAÍA CONTESTARTE ACLAARTE ALGUNAS COSAS FEDE, VEO QUÉ SOS BASTANTE CHICO TODAVÍA, PERO ME ENCANTE QUÉ TE INTERESE OPINAR Y QUÉ LO HAGÁS TAN SERIAMENTE A TU EDAD. pRIMERO ME GUSTARÍA QUÉ SUPIERAS QUÉ NUNCA SE PODRÍA COMPARAR LA POBREZA DE ARGENTINA CON LA MEJICANA, YA QUÉ LA MISMA ES ESTRUCTURAL Y NO ES LO MISMO UN PAÍS EMPOBRECIDO COMO LO ES ARGENTINA, QUÉ RÁPIDAMENTE A COMENZADO A PARECECERSE A OTRORA, CON EL TERRIBLE ATRASO Y EL ANALFABETISMO DE MÉJICO. MÉJIO CARECE DE CLASE MEDIA. NO TIENE PUNTO DE PARANGÓN CON NUESTRO PAÍS. NO SE CUÁL FÚÉ TU SITUACIÓN PARTICULAR EN EL 2001, PERO ES SEGÚN DONDE SE LA MIRE. mUCHOS ARGENTINOS EN LA CRISIS HICIERON MUCHÍSIMO DINERO. NO SIEMPRE EN LAS CRISIS ESTÁ TODO EL MUNDO POBRE, ESO ES UNA REVERENDA MENTIRA. NOSOTROS CON LA ÚLTIMA CRISI DE MÉJICO NO NOS METIMOS A OPINAR, NO SÉ PORQUE ELLOS SÍ CON LA NUESTRA.
    MÉJICO ES UN PAÍS TERRIBLEMENTE DESIGUAL, ES UN PAÍS INCAPAZ DE REPARTIR LAS RIQUEZAS, ES UN PAÍS QUÉ PRESUME DE SU CULTURA INDÍGENA PERO DESPRECIA A SUS MISMOS COMPATRIOTAS QUÉ SI LO SON.
    EL MEJICANO ES POCO QUERIDO POR ESTOS LARES, SE DICE DE ELLOS QUÉ ACTÚAN POR LA ESPALDA, ASÍ QUÉ TE ACONSAJARÍA QUÉ SI VA A TOMA ALGUNOS MATES CONTIGO TE CUIDES!
    ESTE PERSONAJE JORGE NO ESCAPA A LA REGLA APROVECHA TU EDAD Y SU HIPOCRESÍA PARA ENROSTRARTE COSAS DE NUESTRO PAÍS, TE ENVUELVE CON REITERADAS «PASADAS DE GAMUZA» PARA LUEGO CLAVARTE UN TERRIBLE PUÑAL DICIENDOTE COSAS ATROCES DE ARGENTINA.
    PERO YO NO ME TOMARÍA EL TRABAJO DE DIRIGIRME A ÉL POR LA SENCILLA RAZÓN QUÉ CON TIPOS TAN «NEFSTOS» NO SE PUEDE ENTABLAR UN DEBATE SERIO.
    SALUDOS -CUIDATE Y NO CONFÍES TAN DE PRISA!

    Me gusta

  330. MARCELA dice:

    FE DE ERRATAS: NEFSTOS OBVIO QUÉ QUISE PONER «NEFASTOS»

    Me gusta

  331. GABRIEL dice:

    Jorgito: (te voy a tratar en disminutivo, como hacés tú para parecer buenito), primero has dicho qué conocés Buenos Aires, no el interior de la Argentina, luego hablás de las zonas rurales de Argentina, para mi sos un gran mentiroso.
    1o- ES MENTIRA qué las zonas rurales de Argentina sean cómo la pintás, tal vez creas qué es como tu país (donde viven la mayoría de los indígenas),y te digo qué sos un MENTIROSO porque precisamente EL FUERTE NUESTRO ES EL CAMPO (no podés desconocer si tanto te preocupa Argentina, LA RENTA AGROPECUARIA es uno de lo fuerte de nuestra economía, yo vivo en la zona centro del país y es indescriptible la riqueza de la pampa húneda, pero no sólo esta región, en la gran mayoría del territorio. POR FAVOR INDICAME LA EXTREMA POBREZA DE LA CUAL ALUDÍS PARA SABER CON PRECISIÓN DONDE ESTÁ! Cuando viajo he visto las rutas muy buenas y el campo resplandeciente, todo sembrado y los molinos a todo los que va, cosechadoras de última generación, etc., etc,. como mentís no te has percatado qué el campo argentino es el más tecnificado en toda América Latina.
    2o. México no es comparable con EEUU, ni con los bla,bla,bla, qué la comparás, México más bien parece la India (creo haber leído qué otro forista aprecia lo mismo) ciudad grande, atestada de gente, avergonzante onequidad social: RICOS Y POBRES, cero clase media (qué si ostenta Argentina, única en toda Latinoamérica, y eso es lo qué la hace particular e invidiada por los mexicanos y elegida TopTen) ¿¿SON ESTÚPIDOS LOS DE INTERNACIONAL LIVING?? ¿¿VOS SOS EL LÚCIDO?? me parece qué te has desubicado y lungaaaaa!
    Adhiero a Marcela la forista anterior LOS MEXICANOS SON NEFASTOS, pululan en cuánto foro argentino encuentren y comienzan a despotricar, pero siempre se hacen la víctima, para luego remtarte con todo, será qué las PC y el anonimato los animan, porque por lo qué yo conozco el mexicanito en general es cabeza gacha.
    3o. Vuelta a equivocarte, cuando aseverás qué no tenemos identidad y fijate QUÉ SI LA TENEMOS EN UN GRADO MUCHO MÁS ALTA QUÉ UDS.,por empezar no estámos en el ALCA, no le chupamos la botas a EEUU, no vamos a ser carne de cañon en las guerras que arman los Yankees, porque es mundialmente sabido qué a los mexicanitos emigrantes los persuaden para alistarse al ejército, para luego utilizarlos de blanco en las guerras, de esta forma los EEUU evitan tanta masacres de verdaderos ciudadanos nrteaméricanos y por lo consiguiente sesalvan de LA PRESIÓN DE LOS CIVILES.
    ARGENTINA TIENE CASI 1.000.000 MÁS DE kM2. QUÉ EL TUYO. o SEA POR ESE LADO NI PUNTO DE COMPARACIÓN, EN DEPORTES UDS. SON NUESTROS HIJOS Y EN LO DEMÁS CONSULTÁ: Internacional Living y porque fuímos elegidos TOP.TEN.
    NO NOS MOLESTA TU NEGACIÓN PORQUE ELLO NOS DEMUESTRA TU ENVIDIA Y LAS GANAS DE COMPARARTE CON NOSOTROS!
    A NOSOTROS MÉXICO «NI FU, NI FÁ!

    Me gusta

  332. Javier dice:

    Yo creo que no se pueden hacer compraciones en america latina. segun un ranking mundial, las mejores ciudades para vivir en america latina son Santiago de Chile, Montevideo, y Buenos Aires, las tres empatadas en el ranking.
    Mejor dejemos de pelear por que pais es mejor, al final, todos los latinos somo unos subdesarrollados tercermundistas. Ojala que en unos años mas Argentina, Chile, Mexico, Peru, Uruguay, etc., podamos estar desarrollados y sentirnos orgullosos del logro, y para lograrlo, no creo que la manera sea peleando.
    Y para sacar dudas, los paises latinos con mejor situacion de vida son Chile y Argentina.

    Saludos y, dejen de pelear por tonteras.

    Me gusta

  333. rldk dice:

    MAD SOS MEXICANO O ESPAÑOL???????????????

    Me gusta

  334. CARLOS dice:

    NO ME GUSTA VER POR TODOS LADOS COMO HAN FLORECIDO LOS MEJICANOS Y ESPAÑOLES EN LOS FOROS, META Y META PEGARLE A ARGENTINA ¿QUÉ LES PASA? ¿ES TAN OMPORTANTE NUESTRO PAÍS? ¿SOMOS NOSOTROS LOS QUÉ NOS CALIFICAMOS TOP TEN? POR QUÉ NO NOS DEJAN EN PAZ? ¿NOSOTROS LOS ATACAMOS?
    MAD, NO ES JUSTO QUÉ TE METAS CON NOSOTROS, NO HEMOS HECHO NADA MÁS QUÉ RECIBIR A CUANTO ESPAÑOL EMIGRO HACIA NUESTRO PAÍS.
    JORGE. NO ME GUSTA COMO ESCONDÉS LAS UÑAS PARA LUEGO SACARLAS DE GOLPE Y DAR EL ZARPASO. NOSOTROS CON USTEDES NI NOS METEMOS. MÉJICO NO NOS IMPORTA MUCHO. aRGENTINA HA INVERTIDO MUCHO ANTES EN MÇEJICO QUÉ USTEDES EN ARGENTINA, SIN EMBARGO NO HEMOS INTENTADO METERNOS CON SU FORMA DE SER, SUS MODISMOS, SU PAÍS, ETC. TODOS LOS PAÍSES DEL PLANETA TIENEN SUS ENCANTOS, POR QUE TE EMPEÑAS EN DECIR BARBARIDADES DEL NUESTRO? NO ES VERDAD LA MAYORÍA DE LAS COSAS QUE ESCRIBES, PARECE COMO SI NOS HIBIERAS ENVIDIADO SIEMPRE. NADIE TE OBLIGA A GUSTARTE NI QUERER A ARGENTINA. SÉ MÁS LIBRE, TE DAMOS PERMISO, NO TE ATES TANTO A TU PASADO INDIGENÍSTA, EL MESIANÍSMO INDÍGENA YA TERMINÓ HACE SIGLOS.
    SOY PROFESOR SECUNDARIO Y UNIVERSITARIO DE UNA CIUDAD RELATIVAMENTE PEQUEÑA Y TE CUENTO QUE LOS JOVENES ARGENTINOS AMAN SU PATRIA, NO ES VERDAD QUÉ NO TENGAMOS IDENTIDAD, TAL VEZ LO QUE SI HAGAMOS ES INTELECTURLIZAR TODO UN POCO MAS DE LO DEBIDO, NADA MÁS. TAMPOCO ES VERDAD QUÉ LOS PUEBLOS MÁS PEQUEÑOS Y EL CAMPO ESTEN TAN MAL COMO PREGONAS COMPARANDOLO CON MEJICO, CUANDO LA VERDADERA RIQUEZA DE ARGENTINA PRECISAMENTE LA PRODUCE EL CAMPO. nUESTROS CAMPOS SON DE AVANZADA, ME PARECE QUE DESCONOCES ESA REALIDAD Y QUIERES INTERPRETARLA A TU MANERA, QUIZA COMPARANDOLA CON TU PAIS QUE ALBERGA LA MITAD DE LA POBLACION EN UNA POBREZA ACERRIMA, O COMPARANDONOS CON LOS PAISES DE CENTRO AMERICA CUANDO NADA QUE VER. SERIA MEJOR QUE SI TE INTERESAMOS TANTO, ESTUDIARAS MAS NUESTRA IDIOSINCRACIA PORQUE ES COMPLETAMENTE DIFERENTE A LA DE MEJICO. NOSOTROS NO TENEMOS COMPLEJOS DE INFERIORIDAD.

    Me gusta

  335. ADRIÁN dice:

    CARLOS:
    Para reafirmar tu hipótesis aquí envío porque Méjico invierte en Argentina, sin ir más lejos por todo lo qué eXpuse anteriormente, lo cuál implica qué muchas de las cosas qué aquí en este Foro expone JORGE (el mejicano) SON PURAS MENTIRAS.
    ESTE INFORME ESTÁ HECHO POR MEJICANOS, OBSERVAR LAS BONDADES DE ARGENTINA PARA ELLOS Y SOBRE TODO EXALTAN EL CAPITAL HUMANO.
    JORGE ¡¡¡BASTA DE MENTIRAS!!!

    Inversión

    Motor del crecimiento sustentable en Argentina
    y de la Alianza estratégica Argentina – México

    Dra. Beatriz Nofal

    Presidente

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    México D.F., julio / agosto de 2007

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    2

    ESCENARIO INTERNACIONAL FAVORABLE

    CRECIMIENTO

    SUSTENTABLE
    DE ARGENTINA

    CAPACIDADES CON ALTO POTENCIAL

    La Argentina enfrenta una oportunidad única para el desarrollo de la inversión como motor de competitividad y crecimiento sustentable

    Crecimiento sostenido de la economía global y gran liquidez Internacional

    Descomposición global
    de cadenas de valor

    Nuevos patrones de consumo global de alta complementariedad con la Argentina

    Cuatro años de crecimiento sostenido a tasa promedio cercana al 9%

    Superávit gemelos

    y desendeudamiento externo

    Acumulación de reservas

    Recursos Humanos Calificados

    Abundancia de Recursos Naturales

    Riqueza Cultural

    Capacidad emprendedora y Creatividad

    Capacidad Industrial Moderna

    Demanda vigorosa y exigente

    Rentabilidad record de las principales empresas

    Costos Competitivos

    Altos precios de commodities y Términos favorables de Intercambio.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    3

    Argentina creció a un promedio anual cercano al 9% en los últimos cuatro años, ubicándose entre los países de mayor crecimiento en el mundo, superando al resto de los países de la región y al promedio de los países asiáticos en desarrollo

    Promedio: 8,9%

    Promedio: 8,7%

    Promedio:5,4%

    Promedio:2,8%

    Promedio:1,7%

    Fuente: ProsperAr en base a IMF, WEO database.

    Asia en desarrollo: incluye 23 países tales como China, India, Indonesia, Filipinas, Vietnam, Bangladesh, Fiji, Pakistan, entre otros.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    4

    El crecimiento está sustentado sobre bases macroeconómicas sólidas que fortalecen la economía del país y minimizan la ocurrencia de crisis en el corto y mediano plazo, brindando mayor previsibilidad

    Superávit Fiscal y de Cuenta Corriente

    (en millones de pesos)

    Reservas Internacionales

    (en miles de millones de dólares)

    *Estimado según REM, BCRA.

    Fuente: ProsperAr en base a Ministerio de Economía y Producción.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    5

    La oportunidad única se apoya en la existencia de un conjunto de factores estructurales competitivos que permiten ofrecer una propuesta diferencial al mundo.

    Amplio capital cultural y producción destacada en distintos rubros

    Personalidades y obras con trascendencia internacional

    Vida urbana de rica oferta cultural

    Destino internacional elegido por calidad de vida y para el turismo

    Capacidad de aprendizaje, emprendimiento e innovación

    Fuerte tradición industrial

    Infraestructura moderna y disponibilidad tecnológica

    Materias primas agrícolas e industriales de clase mundial

    ET con mirada estratégica y permanente

    Núcleo Pyme competitivo

    Acceso al MERCOSUR con arancel 0

    Recursos Humanos calificados

    Altos niveles de educación y entrenamiento

    Universidades de prestigio

    Centros de Investigación de alta capacidad

    Altos niveles de salud

    Abundancia de tierras y recursos naturales

    Amplios recursos minerales y energéticos

    Diversidad de regiones, topografías y climas

    Compromiso público y privado con la preservación de la naturaleza y el desarrollo sustentable

    Conocimiento

    Cultura

    Naturaleza

    Capacidades

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    6

    Entre estos factores competitivos se destaca la capacidad de innovación, invención y creatividad.

    Fuente: Prosperar en base a US Patent and Trademark Office

    Cantidad de Patentes por cada millón de habitantes registradas ante la Oficina de Patentes de Estados Unidos

    Patentes 1963-2005

    Patentes 1998-2005

    Patentes 2003-2005

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    7

    Océano Atlántico

    Océano Pacífico

    MERCOSUR

    MERCOSUR + Venezuela (2)

    PBI*: US$ 1.378 Mil Millones

    Población: 261 Millones de Habitantes

    MERCOSUR (1)

    PBI*: US$ 1.214 Mil Millones

    Población: 234 Millones de Habitantes

    MERCOSUR + ASOCIADOS (3)

    PBI*: US$ 1.789 Mil Millones

    Población: 376 Millones de Habitantes

    El MERCOSUR es un mercado común cuyos estados partes originales (1991) son Argentina, Brasil, Paraguay y Uruguay.
    Venezuela ha sido incorporado recientemente como miembro pleno, pasando a constituir un “Mercosur de 5”
    Bolivia, Chile, Perú, Colombia y Ecuador son estados asociados.
    *Estimado año 2006

    Fuente: ProsperAr en base a FMI World Economic Outlook.

    Como estado parte del MERCOSUR, Argentina tiene acceso preferencial (con arancel 0) a un mercado de 261 millones de consumidores con un PBI conjunto de casi U$S 1400 mil millones en 2006.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    8

    Para concretar los beneficios asociados a esta oportunidad y seguir creciendo en forma sostenida a altas tasas, el flujo de inversión y la innovación son factores claves de éxito

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    9

    La inversión en los últimos años acompañó y retroalimentó el proceso de crecimiento económico…

    Relación IBIF/PBI

    A precios corrientes. En porcentaje

    Fuente: ProsperAr en base a DNCN, INDEC.

    Relación IBIF/PBI

    A precios de 1993. En porcentaje

    Año 2006

    Año 2006

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    10

    Relación IBIF/PBI por país

    Año 2006, a precios corrientes

    …ubicándose en niveles similares o superiores a los de las principales economías latinoamericanas.

    .

    Fuente: Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones en base a CEP, IBGE, Banco Central de Chile.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    11

    De igual modo, la Inversión Extranjera Directa observa un comportamiento dinámico en el último trienio, superando en el 2006 al promedio anual de IED de la década del 90 (neto de privatizaciones).

    2006: Mejora en la composición de la IED

    – aumento de la participación del sector productivo en la inversión (sector privado no financiero) en u$s 971 M (+21,4%).

    – récord histórico en reinversión de utilidades. El monto en 2006 de u$s 2411 M es casi 3 veces superior al máximo registrado en 1994 de 898 M US$

    – IED explicada en un 96% por la ampliación de las capacidades productivas o por el ingreso de nuevas firmas transnacionales. Sólo el 4% se explica por la compras de firmas existentes, porcentaje que en los 90 ascendía al 60%.

    – por otra parte, en 2006 se incrementó la inversión de Argentina en el exterior un 80% (de u$s 1151 M a u$s 2073 M).

    Fuente: ProsperAr en base a INDEC

    +158,7%

    +17,2%

    +9,6%

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    12

    En términos del PIB, los flujos netos de IED en Argentina representan el 2,6%, en línea con los países más grandes de la región.

    Fuente: ProsperAr en base a CEPAL

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    13

    En una perspectiva de mediano plazo, la brecha respecto de los máximos valores de IED -alcanzados en la segunda mitad de los 90´- se reduce, al calcular el flujo de inversiones descontando el flujo de IED inducido por el proceso de privatizaciones.

    Fuente: ProsperAr en base a INDEC

    Promedio 1992-2000 sin privatizaciones

    U$S 5300 mill

    En 2006 se superó el promedio IED sin privatizaciones de la década de los 90

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    14

    De cara al futuro y más allá de los logros alcanzados, Argentina enfrenta enormes desafíos en materia de inversión.

    Incrementar y sostener la tasa de inversión/ PBI en niveles altos consistentes con el crecimiento sustentable

    Mejorar la calidad de la inversión

    Aumentar nuestra participación en los flujos internacionales y regionales de Inversión Extranjera Directa

    Promover una mayor integración de las actividades de empresas internacionales en Argentina a sus cadenas de valor global

    Apoyar el crecimiento y la internacionalización de firmas locales

    Desafíos

    Record de Inversión Bruta Interna Fija (IBIF) como porcentaje del PBI

    Inversión pública acompañando al sector privado

    Mayor orientación de inversión a sectores transables de la economía

    Recuperación de la Inversión Extranjera Directa a partir del 2004

    Resultados

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    15

    Las Relaciones Económicas Bilaterales

    ARGENTINA – MÉXICO:

    Construyendo una alianza estratégica

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    16

    Las Relaciones Económicas Bilaterales ARGENTINA – MÉXICO:
    Construyendo una alianza estratégica

    Los estrechos vínculos políticos y culturales que unen a México y Argentina no se han visto plenamente reflejados en sus relaciones económicas históricas.
    En los últimos años, acciones del sector público y privado de ambos países han resultado en un afianzamiento de las relaciones bilaterales, tanto en términos de comercio como de inversiones.
    Asimismo, el desarrollo de las negociaciones en el marco del Acuerdo MERCOSUR-México es otro ámbito de consolidación de los lazos comerciales y de inversiones entre los países participantes, beneficiando el crecimiento de los mismos.
    Comercio Bilateral

    A principios de la década del 90´ el comercio bilateral no superaba los u$s 450 millones y en 2006 dichos flujos se aproximaron a los U$S 2600 millones.
    Inversiones

    – Inversiones Directas de México en Argentina: prácticamente nulas a principios de los 90´, mientras que en el último trienio promedian los 355 millones de dólares anuales.

    – Inversiones Directas de Argentina en México: mientras que durante el período 1999 – 2003 los flujos acumulados alcanzaron U$S 35 millones, en el trienio 2004 – 2006 ascendieron a U$S 580 millones aproximadamente

    El Acuerdo de Asociación Estratégica va a contribuir a la profundización de la cooperación recíproca en materia de inversiones y comercio.

    La velocidad y la calidad de la alianza estratégica será, en gran medida, proporcional al volumen de inversiones que realicen las empresas entre ambos países, y su correlato sobre los flujos de intercambio.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    17

    Las Relaciones Económicas Bilaterales ARGENTINA – MÉXICO: construyendo una alianza estratégica. Las empresas mexicanas son activas participantes del renovado proceso inversor argentino, superando en los últimos 4 años los niveles promedio de la segunda mitad de los 90´

    Promedio:US$ 338 M

    Promedio:US$ 226 M

    * Inversión estimada en base a los anuncios de empresas que se relevan de los medios periodísticos, encuestas e información directa de las firmas. Se computan tanto inversiones en ampliación, greenfield como también en fusiones y adquisiciones.

    Fuente: ProsperAr en base a CEP

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    18

    Las Relaciones Económicas Bilaterales ARGENTINA – MÉXICO: construyendo una alianza estratégica. Compañías mexicanas de primer nivel se encuentran en Argentina desarrollando actividades en una amplia diversidad de rubros, destacándose en los últimos años el dinamismo de sectores de Telecomunicaciones, Alimentos y Turismo

    Fuente: ProsperAr en base a CEP

    Agencia N

    Me gusta

  336. ADRIÁN dice:

    Inversión

    Motor del crecimiento sustentable en Argentina
    y de la Alianza estratégica Argentina – México

    Dra. Beatriz Nofal

    Presidente

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    México D.F., julio / agosto de 2007

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    2

    ESCENARIO INTERNACIONAL FAVORABLE

    CRECIMIENTO

    SUSTENTABLE
    DE ARGENTINA

    CAPACIDADES CON ALTO POTENCIAL

    La Argentina enfrenta una oportunidad única para el desarrollo de la inversión como motor de competitividad y crecimiento sustentable

    Crecimiento sostenido de la economía global y gran liquidez Internacional

    Descomposición global
    de cadenas de valor

    Nuevos patrones de consumo global de alta complementariedad con la Argentina

    Cuatro años de crecimiento sostenido a tasa promedio cercana al 9%

    Superávit gemelos

    y desendeudamiento externo

    Acumulación de reservas

    Recursos Humanos Calificados

    Abundancia de Recursos Naturales

    Riqueza Cultural

    Capacidad emprendedora y Creatividad

    Capacidad Industrial Moderna

    Demanda vigorosa y exigente

    Rentabilidad record de las principales empresas

    Costos Competitivos

    Altos precios de commodities y Términos favorables de Intercambio.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    3

    Argentina creció a un promedio anual cercano al 9% en los últimos cuatro años, ubicándose entre los países de mayor crecimiento en el mundo, superando al resto de los países de la región y al promedio de los países asiáticos en desarrollo

    Promedio: 8,9%

    Promedio: 8,7%

    Promedio:5,4%

    Promedio:2,8%

    Promedio:1,7%

    Fuente: ProsperAr en base a IMF, WEO database.

    Asia en desarrollo: incluye 23 países tales como China, India, Indonesia, Filipinas, Vietnam, Bangladesh, Fiji, Pakistan, entre otros.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    4

    El crecimiento está sustentado sobre bases macroeconómicas sólidas que fortalecen la economía del país y minimizan la ocurrencia de crisis en el corto y mediano plazo, brindando mayor previsibilidad

    Superávit Fiscal y de Cuenta Corriente

    (en millones de pesos)

    Reservas Internacionales

    (en miles de millones de dólares)

    *Estimado según REM, BCRA.

    Fuente: ProsperAr en base a Ministerio de Economía y Producción.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    5

    La oportunidad única se apoya en la existencia de un conjunto de factores estructurales competitivos que permiten ofrecer una propuesta diferencial al mundo.

    Amplio capital cultural y producción destacada en distintos rubros

    Personalidades y obras con trascendencia internacional

    Vida urbana de rica oferta cultural

    Destino internacional elegido por calidad de vida y para el turismo

    Capacidad de aprendizaje, emprendimiento e innovación

    Fuerte tradición industrial

    Infraestructura moderna y disponibilidad tecnológica

    Materias primas agrícolas e industriales de clase mundial

    ET con mirada estratégica y permanente

    Núcleo Pyme competitivo

    Acceso al MERCOSUR con arancel 0

    Recursos Humanos calificados

    Altos niveles de educación y entrenamiento

    Universidades de prestigio

    Centros de Investigación de alta capacidad

    Altos niveles de salud

    Abundancia de tierras y recursos naturales

    Amplios recursos minerales y energéticos

    Diversidad de regiones, topografías y climas

    Compromiso público y privado con la preservación de la naturaleza y el desarrollo sustentable

    Conocimiento

    Cultura

    Naturaleza

    Capacidades

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    6

    Entre estos factores competitivos se destaca la capacidad de innovación, invención y creatividad.

    Fuente: Prosperar en base a US Patent and Trademark Office

    Cantidad de Patentes por cada millón de habitantes registradas ante la Oficina de Patentes de Estados Unidos

    Patentes 1963-2005

    Patentes 1998-2005

    Patentes 2003-2005

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    7

    Océano Atlántico

    Océano Pacífico

    MERCOSUR

    MERCOSUR + Venezuela (2)

    PBI*: US$ 1.378 Mil Millones

    Población: 261 Millones de Habitantes

    MERCOSUR (1)

    PBI*: US$ 1.214 Mil Millones

    Población: 234 Millones de Habitantes

    MERCOSUR + ASOCIADOS (3)

    PBI*: US$ 1.789 Mil Millones

    Población: 376 Millones de Habitantes

    El MERCOSUR es un mercado común cuyos estados partes originales (1991) son Argentina, Brasil, Paraguay y Uruguay.
    Venezuela ha sido incorporado recientemente como miembro pleno, pasando a constituir un “Mercosur de 5”
    Bolivia, Chile, Perú, Colombia y Ecuador son estados asociados.
    *Estimado año 2006

    Fuente: ProsperAr en base a FMI World Economic Outlook.

    Como estado parte del MERCOSUR, Argentina tiene acceso preferencial (con arancel 0) a un mercado de 261 millones de consumidores con un PBI conjunto de casi U$S 1400 mil millones en 2006.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    8

    Para concretar los beneficios asociados a esta oportunidad y seguir creciendo en forma sostenida a altas tasas, el flujo de inversión y la innovación son factores claves de éxito

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    9

    La inversión en los últimos años acompañó y retroalimentó el proceso de crecimiento económico…

    Relación IBIF/PBI

    A precios corrientes. En porcentaje

    Fuente: ProsperAr en base a DNCN, INDEC.

    Relación IBIF/PBI

    A precios de 1993. En porcentaje

    Año 2006

    Año 2006

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    10

    Relación IBIF/PBI por país

    Año 2006, a precios corrientes

    …ubicándose en niveles similares o superiores a los de las principales economías latinoamericanas.

    .

    Fuente: Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones en base a CEP, IBGE, Banco Central de Chile.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    11

    De igual modo, la Inversión Extranjera Directa observa un comportamiento dinámico en el último trienio, superando en el 2006 al promedio anual de IED de la década del 90 (neto de privatizaciones).

    2006: Mejora en la composición de la IED

    – aumento de la participación del sector productivo en la inversión (sector privado no financiero) en u$s 971 M (+21,4%).

    – récord histórico en reinversión de utilidades. El monto en 2006 de u$s 2411 M es casi 3 veces superior al máximo registrado en 1994 de 898 M US$

    – IED explicada en un 96% por la ampliación de las capacidades productivas o por el ingreso de nuevas firmas transnacionales. Sólo el 4% se explica por la compras de firmas existentes, porcentaje que en los 90 ascendía al 60%.

    – por otra parte, en 2006 se incrementó la inversión de Argentina en el exterior un 80% (de u$s 1151 M a u$s 2073 M).

    Fuente: ProsperAr en base a INDEC

    +158,7%

    +17,2%

    +9,6%

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    12

    En términos del PIB, los flujos netos de IED en Argentina representan el 2,6%, en línea con los países más grandes de la región.

    Fuente: ProsperAr en base a CEPAL

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    13

    En una perspectiva de mediano plazo, la brecha respecto de los máximos valores de IED -alcanzados en la segunda mitad de los 90´- se reduce, al calcular el flujo de inversiones descontando el flujo de IED inducido por el proceso de privatizaciones.

    Fuente: ProsperAr en base a INDEC

    Promedio 1992-2000 sin privatizaciones

    U$S 5300 mill

    En 2006 se superó el promedio IED sin privatizaciones de la década de los 90

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    14

    De cara al futuro y más allá de los logros alcanzados, Argentina enfrenta enormes desafíos en materia de inversión.

    Incrementar y sostener la tasa de inversión/ PBI en niveles altos consistentes con el crecimiento sustentable

    Mejorar la calidad de la inversión

    Aumentar nuestra participación en los flujos internacionales y regionales de Inversión Extranjera Directa

    Promover una mayor integración de las actividades de empresas internacionales en Argentina a sus cadenas de valor global

    Apoyar el crecimiento y la internacionalización de firmas locales

    Desafíos

    Record de Inversión Bruta Interna Fija (IBIF) como porcentaje del PBI

    Inversión pública acompañando al sector privado

    Mayor orientación de inversión a sectores transables de la economía

    Recuperación de la Inversión Extranjera Directa a partir del 2004

    Resultados

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    15

    Las Relaciones Económicas Bilaterales

    ARGENTINA – MÉXICO:

    Construyendo una alianza estratégica

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    16

    Las Relaciones Económicas Bilaterales ARGENTINA – MÉXICO:
    Construyendo una alianza estratégica

    Los estrechos vínculos políticos y culturales que unen a México y Argentina no se han visto plenamente reflejados en sus relaciones económicas históricas.
    En los últimos años, acciones del sector público y privado de ambos países han resultado en un afianzamiento de las relaciones bilaterales, tanto en términos de comercio como de inversiones.
    Asimismo, el desarrollo de las negociaciones en el marco del Acuerdo MERCOSUR-México es otro ámbito de consolidación de los lazos comerciales y de inversiones entre los países participantes, beneficiando el crecimiento de los mismos.
    Comercio Bilateral

    A principios de la década del 90´ el comercio bilateral no superaba los u$s 450 millones y en 2006 dichos flujos se aproximaron a los U$S 2600 millones.
    Inversiones

    – Inversiones Directas de México en Argentina: prácticamente nulas a principios de los 90´, mientras que en el último trienio promedian los 355 millones de dólares anuales.

    – Inversiones Directas de Argentina en México: mientras que durante el período 1999 – 2003 los flujos acumulados alcanzaron U$S 35 millones, en el trienio 2004 – 2006 ascendieron a U$S 580 millones aproximadamente

    El Acuerdo de Asociación Estratégica va a contribuir a la profundización de la cooperación recíproca en materia de inversiones y comercio.

    La velocidad y la calidad de la alianza estratégica será, en gran medida, proporcional al volumen de inversiones que realicen las empresas entre ambos países, y su correlato sobre los flujos de intercambio.

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    17

    Las Relaciones Económicas Bilaterales ARGENTINA – MÉXICO: construyendo una alianza estratégica. Las empresas mexicanas son activas participantes del renovado proceso inversor argentino, superando en los últimos 4 años los niveles promedio de la segunda mitad de los 90´

    Promedio:US$ 338 M

    Promedio:US$ 226 M

    * Inversión estimada en base a los anuncios de empresas que se relevan de los medios periodísticos, encuestas e información directa de las firmas. Se computan tanto inversiones en ampliación, greenfield como también en fusiones y adquisiciones.

    Fuente: ProsperAr en base a CEP

    Agencia Nacional de Desarrollo de Inversiones

    18

    Las Relaciones Económicas Bilaterales ARGENTINA – MÉXICO: construyendo una alianza estratégica. Compañías mexicanas de primer nivel se encuentran en Argentina desarrollando actividades en una amplia diversidad de rubros, destacándose en los últimos años el dinamismo de sectores de Telecomunicaciones, Alimentos y Turismo

    Fuente: ProsperAr en base a CEP

    Agencia N

    Me gusta

  337. MAD dice:

    Bueno, argentinos, ok, sois los mejores, contentos? no voy a seguir discutiendo, y no porque no tenga argumento, sino porque estais desvariando. Mirad, eso es lo que pasa cuando se intenta ser lo mejor en todo; se termina NO siendo lo mejor en nada.

    Me gusta

  338. ADRIÁN dice:

    MAD, TE EQUIVOCÁS NO SOMOS LOS MEJORES DEL MUNDO PERO MUCHO MENOS LOS PEORES COMO NOS QUIEREN MOSTRAR VOS Y EL MEJICANITO. HAS ENCONTRADO ALGÚN FORO EN iNTERNET DE ARGENTINOS PARA PELEAR OTRO PAÍS? NO!!!, EL ARGENTINO ES AMIGABLE, NO LE GUSTA DESPOTRICAR A OTROS, SÓLO SE DEFIENDE DE ATAQUES DE ENVIDIOSOS!!!
    LOS ESPAÑOLES Y LOS MEJICANOS SIEMPRE SE HAN SENTIDO MENOS QUÉ NOSOTROS Y PORQUE ARGENTINA SUFRIÓ UNA CRISIS ECONÓMICA SE CREEN CON DERECHOS A DESPOTRICARNOS. ¿NOSOTROS FUIMOS LOS QUÉ NOS PUSIMOS EN «INTERNACIONAL LIVING» TOP TEN??? DESPOTRIQUEN A LA REVISTA,SI QUIEREN, PREGUNTENLÉ PORQUE ESPAÑA, MÉXICO Y CHILE NO FUERON ELEGIDOS. NOSOTROS HEMOS HECHO UN GRAN PAÍS, A PESAR DE LA CORRUPCIÓN POLÍTICA (hay algún país sin corrupción política???, España??? jajajaja Méjico???? jajajajaja Chile???? jajajajaja).
    LA ALTA AUTOESTIMA QUÉ TENEMOS SOBRE NOSOTROS NOS HACE GENERALMENTE BRILLANTES EN VARIOS ÁMBITOS, LA MACROECONOMÍA NO ES LO ÚNICO IMPORTANTE, TAMBIÉN ES MUY IMPORTANTE LA «MICROECONOMÍA» POORQUE ES LA QUÉ TE PERMITE DESARROLLARTE PERSONALMENTE!!!
    ¿¿¿PODÉS NEGAR QUÉ ARGENTINA TIENE UN ALTO DESARROLLO HUMANO???
    SALUDOS

    Me gusta

  339. Anónimo dice:

    Felicitaciones Adrián!

    Me gusta

  340. kiko dice:

    LOS TABLOIDES LLEVAN A ALONSO A LA HOGUERA

    El diario «Bild» llama al español «estafador y chantajista»

    La colaboración del piloto con la FIA en el caso de espionaje contra McLaren no ha sentado bien en Inglaterra y Alemania

    Fernando Alonso se ha convertido en un problema de difícil digestión para la prensa sensacionalista de Alemania y Reino Unido, que clama contra la permanencia del piloto español en el equipo que lleva la bandera de ambos paises. El más explícito de los diarios fue el alemán «Bild», que tituló «ALONSO ESTAFADOR Y CHANTAJISTA». El rotativo pide a Mercedes, el socio alemán de McLaren, que actúe, pues considera que el piloto ha perjudicado a la escudería en el caso de espionaje a Ferrari que le ha costado una dura sanción.
    Entre tanto el «DAILY MIRROR» británico aprovechó el revuelo para añadir más leña al fuego. En su edición de ayer acusó a Alonso de SOBORNAR a los mecánicos del equipo par tener ventaja sobre Lewis Hamilton, su compañero y lider del Mundial. Según dice, fuentes de la escudería afirman que el español a ofrecido una prima de 1.000,-€ a cada mecánico siempre que acabe una carrera por delante del piloto inglés.

    Lo insólito de McLaren-Mercedes es que ellos no se habían dado cuenta que la mayoría de los españoles funcionan como Alonso, es decir, son CORRUPTOS Y CHIVATOS O ALCAHUETES, COMO PREFIERAN LLAMARLO.

    Pero lo más sorprendentge de este problema es que este famoso corredor español, cobra de su escudería por año, la nada despreciable cifra de VEINTE MILLONES DE EUROS

    Me gusta

  341. luca dice:

    Argentina esta genial en muchisimos sentidos , turisticamente le gana a cualquiera!!! aca hay de todo!!! de norte a sur desde valles nevados hasta grandes montañas y zonas tropicales! y playas, que justamente este ultimo es el unico defecto a este nivel ya que estan muy lejos del nivel de otras playas del mundo, otra cosa.. aca se vive extraordinariamente bien con poca plata es decir, a precio dolar esta todo extremadamente barato! al mismo precio que en cualkier pais del mundo aun mas barato, aunque no lo crean la tacnologia esta al mejor nivel practicamente ( estoy en ese ambito asi que conosco bien) , la salud y demas detalles si tenes plata es de lo mejor..( si tenes plata) … a que quiero llegar.. que si, les guste o no es uno de los mejores paises del mundo aunque despues de la crisis(2001) no lo podamos a probechar, pero ya van a venir mejores tiempos cuando nos empecemos a avivar! y dejar de darles poder a choros y asecinos.
    por otro lado paises como Brazil muestran 2 caras, por un lado un increible desarrollo y participacion de grandes eventos y condiciones del primer mundo ( preolimpicos, quizas proximo mundial , etc ) pero por otro una gran miseria y pobreza ( como tmb Argentina y practicamente todo latinoamerica) lo mismo pasa con Mexico, y bueno Chile….ese es un paisito chico que le vamos hacer..jajajaj nono es broma brooma todoo bieen pero parecida la cosa.
    resumiendo: de latinoamerica los que mejor estan son Brazil, Venezuela, Argentina, Mexico ,Uruguay y Chile ( tiene menos pobreza pero muy mal desarrollo tecnologico y demas y tiende a empeorar en varios sentidos, una lastima me encanta chile pero sacando Santiago lo demas muy mal)..PERO los que mas posibilidades tienen de crecer , recursos , medios y demas esta claro que es Argentina por esta razon es por la que ultimamente el pais esta posicionado en los mejores puestos en distintas escalas, aunque en algunas no tanto pero en general teniendo en cuenta todo si! , igual no se dejen engañar con algunas cosas! hay que ser vivos si queremos aprovechar este gran pais

    Me gusta

  342. Nes dice:

    desde mi punto de vista, lo q este ranking tambien tiene en cuenta, es el potencial q tiene el pais, para tener un buen desarrollo humano,
    cosa en la cual argentina se destaca, porq aca toda persona q llega a ser algo en la vida, lo hace con mucho esmero y esfuerzo.

    me parece q argentina merece estar en los primeros puestos, porq si no fuera por el pésimo nivel politico q existe en el pais, seguramente seria lejos el mejor pais del mundo, ya q tiene todo para serlo, clima, carisma social, desarrollo humano, en todo lo relacionado al turismo se destaca tambien, en base a la educacion universitaria esta entre las mejores, ademas es gratuita, y tantas cosas mas de las q se puede hablar.

    Y en base al dilema q se hace entre las diferencias entre los paises europeos y los latinoamericanos, me parece q los europeos y sobre todos los españoles, deberian pensar un poco mas a la hora d hablar, ya q sus paises estan en la posición economica tan favorecida, a expensas de los paises latinoamericanos, a los cuales les han robado todas sus riquezas, creo q nadie tiene esto en cuenta, pero las la realidad, los europeos estan en donde estan gracias a nosotros..

    Y en cuanto a los chilenos, opino q deben de dejar de ser tan soberbios como son, y deben preocuparse por mejorar, siempre se fijan en donde estan posicionados y critican las posiciones de los demas, sin fijarse q es lo q hacen ellos, para estar en donde estan..

    Si hubiera una mejor integración de los paises latinoamericanos, seguramente todos de la mano, podrian ubicarse entre los mejores del mundo, ya q tienen los medios necesarios para hacerlo, pero como siempre estan los obstáculos de los paises llamados primer mundistas q no estan dispuestos a aceptar q esto suceda.

    Me gusta

  343. EL GAUCHITO dice:

    A VOS «MAD»,NOSTROS LOS ARGENTINOS NO NOS CREEMOS LOS PERFECTOS ,ES PORQUE SOMOS PERFECTOS,DIOS NOS CREO A SU SEMEJANZA,LO SIENTO POR VOS CASI PODRIAS HABER SIDO PERFECTO SI HUBIESES NACIDO EN ARGENTINA.
    JA,JA,JA/
    PD:ANDATE A TU ESPAÑA,QUE MIERDA HACES EN ARGENTINA ESPAÑOL [***].

    Me gusta

  344. LALO dice:

    NO TE PREOCUPÉS NES EUROPA ESTÁ EN DECADENCIA, PRONTO VA A SER LA COLA DE RUSIA, PUESTO QUÉ ESTA SE LA VA A TRAGAR. DIGO ESTO PORQUE QUE EL FUTURO ESTÁ EN MEDIO ORIENTE CON CHINA A LA CABEZA.

    Me gusta

  345. diego dice:

    hola, soy argentino pero tambien tengo nacionalidad española. desde hace 6 años que vivo en españa y tengo que decir que muchos de los que estan escribiendo aqui no tienen ni puta idea.
    La encuesta tiene en cuenta factores como el vajo coste de vida, pero claro, para quien gane en dolares o en euros, porque para quien gane en pesos la cosa no esta tan facil. ahora bien, los españoles que critican tanto argentina no tienen ni idea, por ejemplo: hay uno que dijo que el nivel cultural de españa es superior y yo me rio!! el nivel cultural es similar y lo se de sobra. los que dicen que en argentina hace un par de años la gente se moria de hambre, tampoco saben lo que dicen. claro que los medios de comunicacion internacionales mostraron las peores imagenes, como gente robando bacas para comer y mas cosas, pero lo que no dijeron es que eso ocurrio en sitios de los mas pobres de argentina y lugares como esos españa tiene muchos, y el que diga que no que mire el programa callejeros. esta lleno de de barrios de chavolas de gitanos e inmigrantes donde la gente no tiene para comer y muchos ni ropa para ponerse. con respecto a la educacion de la gente ni se habla, mil veces mas educada y cordial que en españa, y esto hasta me lo dicen muchos españoles que viajaron a argentina.
    con respecto a los españoles que dicen que nos vamos todos de nuestro pais, les recuerdo que tienen muy mala memoria, porque ustedes vivieron decadas y decadas emigrando a todas partes del mundo, inclusive argentina, y creo que nadie los a criticado por eso, en cambio nosotros es la primera ves que lo hacemos.
    otra cosa MUY IMPORTANTE es que argentina tiene recursos naturales como para abasteser a medio planeta(gas, petroleo, minas de oro, de plata), tambien comparte junto con paraguay y bracil uno de los acuiferos subterraneos mas grandes del planeta, capaz de habastecer a todo el planeta de agua dulce durante mas de 200 años, y por lo que dicen los expertos el agua dulce escaseara en el futuro y eso ya esta a la buelta de la esquina.
    ahora bien, argentina esta en crisis (aunque puede recuperarse como lo hicieron muchos paices) desde hace años y por supuesto que el nivel de vida actual de españa es superior al de argentina y en mi opinion, en estos momentos deberia estar españa por ensima de argentina en esa dichosa encuesta.
    CONCLUSION: ni españa es tanta cosa como ustedes creen, ni argentina es una porqueria. hay que vivir en un sitio para poder hablar de el.

    Me gusta

  346. LALO dice:

    Diego: Argentina ya no está en crisis , volvé si querés. No hace falta vivir en España para darse cuenta de nada. Sabemos qué tiene gente viviendo en chabolas, qué no tienen para comer y qué se drogan. España ostenta 10.000.000 de pobres. No olvidés qué si uno vive en España gana en euros, pero también gasta en euros. Ganar en euros reditua si tienes capacidad de ahorro, qué te pueda servir en países con cambio más bajo. Si apenas te alcanza para vivir DÁ LO MISMO GANAR EN EURO O EN CUALQUIER MONEDA! Ganar en euros o en dólares es una falacia i apenas te alcanza para vivir.

    Me gusta

  347. LALO dice:

    corrección: Ganar en euros o en dólares es una falacia si apenas te alcanza para vivir en el país de residencia.!

    Me gusta

  348. Argentina , fue el granero del mundo , y si en algun momento se cayo nuestra nacion , no se preocupen hermanos sudamericanos , que seguimos teniendo todos los recursos para levantarnos y para ser la primera potencia de sudamerica, una pregunta a nuestros hermanos chilenos: ¿ por que tienen tanto resentimiento con la Nacion Argentina ?, es porque casi ni tienen tierra? o por que la antartida es nuestra y todo el planeta lo sabe?, bueno podria seguir horas escribiendo motivos por los cuales los chilenos nos odian , pero quedense en el molde que » La Nueva -Vieja Nacion Argentina » se esta levantando y no hay nada qeu ustedes chilenos puedan hacer, un placer.

    Me gusta

  349. luca de unevo dice:

    esto podria seguir y seguiiir y jamas terminar…. hay muchas diferencias y cosas que contar, insisto en no dejarse engañar y no empezar a creer que todo esta bien que es lo unico que quieren quienes nos gobiernan, no creamos cualkier gilada, mas alla de que yo mismo pienso que la cosa no esta tan mal como parece en Argentina ( y relacinado con otros paises), la bocha es una sola, este gran pais con gente unida y sobre todo CON EDUCACION!! podemos llegar muy pero muy lejos incluso ser potencia mundial, claro esta que tambien esto esta controlado por las mismas potencias a quien no les conviene que paises como Argentina crescan y se desarrollen para bien, para ganarle a ese puto sistema ya dependen muchas cosas, algunos optan integrarse con otros paises , otros oponerse a EEUU y bueno, para esto se necesita un pais muuuy educado para poder saber cual es el camino a seguir, y me parece que si bien el nivel de educacion de aca es muy alto!, muy poca gente lo aprobecha.. y no es por que sea caro sino por la ignorancia que hay en la sociedad producto de malos gobernantes, corrupcion y demas, a quienes no les importo nunca una mierda la educacionque es la base para que el pais salga adelante

    Me gusta

  350. La Nacion Argentina tiene todos los recursos para ser la primera nacion de sudamerica ,les guste o no , el proceso de reconstruccion es un hecho hace rato , un placer y , hermanos chilenos basta de tanto resentimiento hacia nosotros., un placer, vengan a Argentina, despues hablen.

    Me gusta

  351. Jorge desde Mexico dice:

    No cabe duda que no me han entendido. Yo no critique a Argentina. Es un pais VERDADERAMENTE hermoso. Yo critique a la gente (un grupo como lo hay en cualquier pais, incluido Mexico)que defiende a capa y espada escudados bajo un mal entendido nacionalismo a ultranza. Gente ignorante que como Marcela, Adrian, Gabriel y otros se dedican a defender incondicionalmente argumentos indefendibles. Una cosa es defender a la patria en caso de ataque ya que todos la defenderiamos. Y otra es ponerse en un foro a decir que mi pais es el mejor del mundo en todo. Para los que empezaron a ver cuando puse mi primer comentario, podran ratificar que yo dije que todos los paises tienen cosas buenas y cosas malas. Que debemos tener apertura para aceptarlo. Incluso enliste cosas negativas de Mexico y cosas buenas.Pero hay algunas persnas que en su sentido de inferioridad se sienten agredidas y empiezan a insultar, lo cual deja ver su forma retrograda y primitiva. Pero es de ALGUNAS personas argentinas, no me refiero al argentino en general. Y asi sucede con ALGUNOS mexicanos y ALGUNOS españoles y ALGUNOS uruguayos, etc. NO hablo del pais. Pero si ustedes mismos se dan cuenta, abundan los argentinos que empiezan a atacar y atacar sin un analisis verdadero. Federico, TE FELICITO REALMENTE porque en tu ultimo comentario demostraste muchisima madurez. Te lo digo sinceramente.No tendria razon alguna para estarte adulando si no fuera cierto. Que podria ganar? Pero es de personas sabias y humildes el saber dar felicitaciones a quien lo merece. Una [***], una tal Marcela dice que no te dejes engañar o algo asi. La verdad es que tu estas demostrando mas madurez que ella, que ni siquiera ha estado en el foro anteriormente. Federico,asi como tu me has demostrado una mejor actitud yo no tengo solo mas que decirte FELICIDADES porque para un pais es mejor tener personas autocriticas que ayuden a su nacion viendo lo que puede mejorarse. Y lo ratifico: Me encanta, me encanta Argentina y con seguridad, si Dios me lo permite, ire nuevamente ya que la gente que tuve oportunidad de tratar fue gente maravillosa y muy amable.

    Me gusta

  352. Jorge desde Mexico dice:

    En cuanto a Adrian, el maradona de pacotilla….mmmm….no, no merece ni siquiera que lo califique. Cuando la gente es menos que nada, nada es un piropo para ellos.
    Esta bien, le hare el favor: Su afan en poner informacion de Wikipedia sin ton ni son y QUE NADIE LEE POR SER TAN EXTENSA Y ABIGARRADA, es un indicio claro de que por el [***] argentina no pasa nada y prefiere actuar como los niños de 2o. grado de primaria: transcribir para que les pongan su diez. Buen intento mi Adriancito Pelusa, buen intento. Pero lamentablemente quedas…..REPROBADO!!!!! PRUEBA NO SUPERADA!!! Y esto ultimo en alusion al programa español para que te de mas diarrea porque por lo visto Mad ya te gano en sus argumentos asi como yo te he aplastado en forma inmisericorde. Pobre che!!! Pobre [***}!! ja,ja,ja

    Me gusta

  353. ADRIÁN dice:

    jogito BYE.BYE, BYE ……….TE LO DIGO EN INGLÉS, EL IDIOMA PREFERIDO POR UDS.
    ENTENDIMOS MUY BIEN, TUS CRÍTICAS NO HAN SIDO CONTRUCTIVAS SINO DESTRUCTIVAS, NO TE HAGÁS EL SANTITO, ESE EL ERROR QUÉ SIEMPRE COMETE EL MEJICANO, TIRA LA PIEDRA Y ESCONDE LA MANO «al mejor estilo indígena».
    Nosotros salimos TOP TEN de INTERNACIONAL LIVING, nada más NO CREO QUÉ NINGÚN ARGENTINO DEL FORO TE HAYA PEDIDO OPINIÓN PARA QUÉ TE METAS EN LA IDIOSINCRASIA DE NUESTRO PAÍS.
    Con tu TERRIBLE HIPOCRESÍA nos atacás qué somos lo peor y luego vuelves en tu último post a QUERER DECIRNOS QUÉ TENEMOS UN PAÍS HERMOSO.
    Mi crítica hacia Méjico es qué:
    1)La mayoría de su gente actúa como vos, hipócritamente, lo qué acá se le llama DOBLE CARA, o sea POCO CONFIABLE. SIEMPRE LA JUEGAN DE HUMILDES Y LE LUEGO TE CLAVAN EL PUÑAL POR LA ESPALDA.

    2) Muchos mejicanos en los Foros pretenden darnos Escuela, siendo qué su país es una fortaleza DE CORRUPCIÓN Y CARTELIZACIÓN DE LA DROGA.

    3) Tienen un país dividido por dicha corrupción con elecciones fraudulentas desde hace 70 años-

    4) Tienen más de la mitad de la población en condiciones MISERABLES

    5) En educación ni siquiera nos alcanzan, tienen un índice de analfabetismo demasiado alto.

    6)Los vuelve locos Argentina, no sé si es por el fútbol, qué nunca nos pueden ganar, por nuestra cultura, porque somos más educados, porque tenemos un país con muchos más recursos, por qué es más grande territorialmente……. NO SÉ!!!

    ¡¡¡PREFERIRÍA QUÉ AHORRARÁS TUS ELOGIOS, PORQUE NO SABEMOS EN QUÉ MOMENTO SE TRANFORMARÁ EN UN PUÑAL!!!

    PD: ¡¡¡ADVERTENCIA!!! P/LOS ARGENTINOS: NO LEER SÓLO SU ÚLTIMO POST- CUIDADO!!!

    Me gusta

  354. ADRIÁN dice:

    POST ANTERIOR DIRIGIDO A JORGE.

    Me gusta

  355. A dice:

    PARA QUE JORGE SE ENTERE QUE ARGENTINA NO ESTÁ IGUAL A MÉXICO AUN CON CRISIS INCLUÍDA AUNQUE YA SUPERADA ( y para qué no viva pendiente de la PRENSA EMARILLA):

    EL ESTUDIO ANUAL DE NACIONES UNIDAS, LLAMADO INDICE DE DESARROLLO HUMANO, QUE ES MUCHO MAS COMPLETO QUE EL PIB, PORQUE SE MIDEN TODOS LOS PARAMETROS QUE PASO A ENNUMERARTE.
    ESTA RESPUESTA ES SOLO PARA LOS LATINOAMERICANOS QUE SABEN LEER Y NO LOS DOMINA EL ODIO IRRACIONAL
    INFORME DE IDH SOBRE DESARROLLO – PROGRAMA DE NACIONES UNIDAS – 2007 –
    EL PAIS MAS DESARROLLADO DE LATINOAMERICA DESDE SIEMPRE DE ACUERDO A LAS NACIONES UNIDAS MEDIANTE SUS ESTUDIOS ANUALES ES ARGENTINA.

    OCUPA EL PRIMER PUESTO EN LATINOAMERICA Y NUMERO 34 EN EL MUNDO.
    SIGUE CHILE EN EL PUESTO NUMERO 38
    Y MEXICO ESTA EN EL PUESTO NUMERO 53

    ESTE INDICE DE DESARROLLO HUMANO MIDE EL INGRESO PER CAPITA, ALFABETIZACION, EDUCACION, DISTRIBUCION DE BIENES DE CONSUMO, SALUD, INDICES DE MORTALIDAD MATERNO – INFANTIL, ETC.

    ESTA A DISPOSICION DE TODOS EN INTERNET.

    Esta es la lista de países por Índice de Desarrollo Humano publicada en 2007, que se incluye anualmente en el Informe del Programa de Desarrollo de las Naciones Unidas.
    Los países—casi todos estados miembros de las Naciones Unidas y un par de territorios especiales—son incluídos dentro de tres categorías generales de acuerdo a su IDH: alto, medio, y bajo desarrollo humano.

    Posición País IDH
    Alto desarrollo humano
    1 Noruega 0,965
    2 Islandia 0,960
    3 Australia 0,957
    4 Irlanda 0,956
    5 Suecia 0,951
    6 Canadá 0,950
    7 Japón 0,949
    8 EE.UU. 0,948
    9 Suiza 0,947
    10 Países Bajos 0,947
    11 Finlandia 0,947
    12 Luxemburgo 0,945
    13 Bélgica 0,945
    14 Austria 0,944
    15 Dinamarca 0,944
    16 Francia 0,942
    17 Italia 0,940
    18 Reino Unido 0,940
    19 España 0,938
    20 Nueva Zelanda 0,936
    21 Alemania 0,932
    22 Hong Kong 0,927
    23 Israel 0,927
    24 Grecia 0,921
    25 Singapur 0,9
    26 Corea del Sur 0,912
    27 Eslovenia 0,910
    28 Portugal 0,904
    29 Chipre 0,903
    30 República Checa 0,885
    31 Barbados 0,879
    32 Malta 0,875
    33 Kuwait 0,871
    34 Argentina 0,871
    35 Hungría 0,869
    36 Brunei 0,863
    37 Polonia 0,862
    38 Chile 0,859
    39 Bahrein 0,859
    40 Estonia 0,858
    41 Lituania 0,857
    42 Eslovaquia 0,856
    43 Uruguay 0,851
    44 Croacia 0,846
    45 Letonia 0,845
    46 Qatar 0,844
    47 Seychelles 0,842
    48 Costa Rica 0,841
    49 Emiratos Árabes Unidos 0,839
    50 Cuba 0,826
    51 San Cristóbal y Nevis 0,825
    52 Bahamas 0,825
    53 México 0,821
    54 Bulgaria 0,816
    55 Tonga 0,815
    Fuente(s):
    Programa de Desarrollo de las Naciones Unidas (PNUD)
    Casi 50 millones de personas no tienen acceso a agua potable en Latinoamérica y el Caribe, según los datos del Informe de Desarrollo Humano 2007 presentado por el Programa de Desarrollo de las Naciones Unidas (PNUD).
    El pasado mes de noviembre se expuso en Ciudad el Cabo (Sudáfrica) el Informe de Desarrollo Humano presentado por el Programa de Desarrollo de las Naciones Unidas (PNUD).
    Desde 1990, el PNUD desempeña un papel importante en la ampliación del debate sobre el desarrollo, explorando temas como PBI, mortalidad materno infantil, alfabetización, ingreso per cápita, acceso a bienes de consumo, la igualdad de género, la democracia, los derechos humanos, la globalización y la diversidad cultural.
    Según el informe, Argentina ocupa el primer lugar entre las naciones latinoamericanas, seguida de Chile, en cuanto a nivel de desarrollo humano. La lista de 177 países, está encabezada por Noruega y la cierra Níger. En ese ranking mundial, Argentina ocupa el puesto 34, seguida de Polonia y de Chile. Más abajo se encuentran Uruguay (43), Costa Rica (48), Cuba (50) y México (53).

    O sea que si preguntaste alguna vez por Argentina como pais del primer mundo, es el que mas cercano está a esa posibilidad. Aun con las graves crisis padecidas y los problemas actuales, los demas están muy lejos dellugar de Argentina.
    Y CON ESTE INDICE DE DESARROLLO ES DE ESPERAR QUE SE APRENDA QUE LOS EXPERTOS NO MIDEN UN SOLO PARAMETRO, QUE NO ES REPRESENTATIVO DE NADA.
    POR EJEMPLO, LA PRODUCCION GLOBAL DE BRASIL TRIPLICA A LA DE NORUEGA, PESE A LOS CUAL LA DISTRIBUCION DE RIQUEZA, EDUCACION Y DEMAS PARAMETROS DE BRASIL, ESTA AÑOS LUZ.
    ES DECIR QUE EL DESARROLLO ES UNA SUMATORIA DE ELEMENTOS QUE EL IDH, EXPRESA CON CLARIDAD.

    PIB PER CAPITA:

    1)Luxemburgo
    4)EUA
    51)Argentina
    58)Chile
    63)Uruguay
    65)Mexico
    70)Brasil
    83)Colombia

    MÉJICO ESTÁ LEJOOOOOOOOOOOOOOS DE ARGENTINA ¡¡¡LO LAMENTO!!!

    Me gusta

  356. Esteban Lazo Hernandez. dice:

    Los latinoamericanos somo unos miserables que en primer lugar no tenemos amor por nuestras tierras y siempre aspiramos a vivir rn Europa o en America del norte por ese gran complejo de inferioridad que siempre llevamos dentro por ser lo que somos.
    Por ejemplo los mexicanos arrogantes y creidos dese que nacen , aunque tengan millones de dolares quieren irse para lo EE.UU O Canada a vivir junto a los blancos por que a ellos no les gusta ser indios. Octavio Paz decia que los mexicanos solo gritan viva Mexico cuando estan borrachos.
    Los latinos tenemos que ser más abiertos y menos creidos de
    lo que somos, en cada indio latino vive un dictador, y tenemos que aprender a querer más a nuestros pueblos sin esas expresiones de que lo sabemos todo y somos lo mejor cuando la verdad es que somos los mas indisciplinados y corruptos del mundo.
    EL latino es un ser muy complejo y lleno de prejuicios y complejos de inferioridad, siempre buscando imitar al europeo.
    Como es posible que Singapur un pais tan pequeño y densamente poblado haya llegado a ser hoy una nación muy desarrollada.
    La respuesta esta en la disciplina y el control total de la corrupción en este pais. Ninguno de Singapur quiere irse a vivir a otra parte sino que por el contrario piensa en desarrollar y aportar su talento a su pais de origen.
    COsa que no pasa con el latino, creido, indisciplinado, corrupto, complejista.
    Aqui a Canada llegan mexicanos que se creen los mas inteligentes del mundo contemporáneo, bueno por qué no se quedan en sus pais entonces y vienen a olerle los sobacos a los canadienses, los latinos somos una verguenza de pueblo y llevamos el subdesarrollo en nuestras conductas y maneras de comportarnos.
    !Viva México!, en el infierno…

    Me gusta

  357. MAD dice:

    Tienes toda la razon, Esteban; es hora de asumir una serie de factores y empezar a actuar

    Me gusta

  358. Txiletar dice:

    bien, es de esperar que así como Europa, logremos hacer una comunidad mas integrada, latinoamerica se merece algo más que «Floreros», existe mucha gente pobre que merece atención.

    Me gusta

  359. ADRIÁN dice:

    CLARO!!!! SEGURO QUÉ ME TRAGO QUÉ HA ESTO LO ESCRIBIÓ UN LATINOAMÉRICANO Y NO MAD, JAJAJAJAJAAAAAAAAA ¡¡¡QUÉ RIDÍCULO!!! NO VALE ESA DESCRIPCIÓN PARA LOS ARGENTINOS, ¿NOSOTROS COMPLEJOS DE INFERIORIDAD? JAJAJAJAA NOS TRASLADAREMOS POR LA GUITA, PERO EN NINGÚN MOMENTO DE MI VIDA HE ESCUCHADO ARGENTINOS QUE QUISIERAN SER DE OTRA NACIONALIDAD Y MENOS ESPAÑOLA (PAÍS CORRUPTO Y DECADENTE, COMO TODA EUROPA), EL NUESTRO ES UN PAÍS NUEVO Y VIGOROSO DÓNDE HAY MUCHO POR HACER, MIRÁ SI VAMOS A REBAJARNOS!!! JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAAAAAAAAAA
    PERSONALMENTE PARA MI ES MUCHO MÁS IMPORTANTE Y PLACENTERO ¡¡¡SER ARGENTINO!!! QUÉ SER LA LACRA EUROPEA, VIEJA, DECADENTE, CORRUPTA Y DROGADICTA!! EEUU??? GORDOS OBESOS DROGONES QUÉ NADA LOS CONFORMA, VIVEN ENTERRADOS CON HIPOTECAS DE VARIOS GRADOS TODA LA VIDA!!! EL SUEÑO AMERICANO,,,,,,,,,JAJAJAJA UN VERSO TAN GRANDE!!! QUÉ VENDIERON EN SUS PÉLICULAS, SOBRE TODO DESPUÉS DE LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL, HOY YA NADIE LES CREE….. EUROPA??? JAJAJAJAA NO TIENE NADAAAAAAA NI AGUA NI RECURSOS NATURALES, LA MAYORÍA VIVE EN ESPACIOS REDUCIDOS. EUROPA SÓLO ES ¡¡¡PIRATA Y LADRONA!!! CÍNICA QUÉ APOYA EL IMPERIALISMO DE EEUU Y MANDA ONG AL TERCER MUNDO.
    POR ÚLTIMO AGREGO QUÉ: ARGENTINA NO ES DEL PRIMER NI DEL TERCER MUNDO ¡¡¡ARGENTINA ES EL MEJOR PAÍS DEL MUNDO!!!

    Me gusta

  360. Un Argentino dice:

    ¡¡¡¡¡LEEANLO!!!!! Y NO RESPONDAN COSAS SIN SENTIDO… PORQ HABLO EN SERIO

    Hay algo q no queda claro, todos se quejan de que argentina esta mal ubicado, pero no se suma nomas la economia que es nuestro problema, sino todo, tenemos todos los climas, tnenemos agua, petroleo,etc lo que pasa ak es q no sabemos cuidar abusamos de los recursos eso es lo q pasa… Miren Japon no tiene nada es una isla volcanik pro asi mismo se la arreglaron… Cuando tnes no lo valoras y cuando no tenes valoras mucho mas….
    para mi este pais esta muy piola tnes todo…. Lo uniko q lo arruina son los POLITICOS CORRUPTOS CHOROS…

    Me gusta

  361. Txiletar dice:

    asi es.. un gran pais como argentina merece algo mas…

    Me gusta

  362. Jorge desde Mexico dice:

    Adrian: Arriba Mexico porque es el lider politico, economico, artistico y cultural de America Latina. Siento mucho que no aceptes esto pero es la realidad y punto. Cuando Mexico habla, Latinoamerica calla y escucha. Lo siento, yo no tengo la culpa de que Argentina (siendo un pais hermoso) no tenga ese liderazgo ganado a pulso por nuestro pais. Y no creas que somos egoistas. Compartimos el exito con los miles (literalmente hablando) de argentinos que se vienen a vivir a Mexico. ?Cuando has visto que haya esa oleada tn grande y masiva de mexicanos a Argentina? Claro que no porque Mexico es el iman que atrae porque hay oportunidades, progreso y forma de crecer. Te repito, no somos egoistas y los recibimos gustosos. Aqui hay futbolistas, cantantes, actores, trabajadores de diversas industrias, etc. Y cuando vamos a Argentina es a crear negocios, a poner empresas como Carlos Slim, etc. Mi posicion es muy diferente a la tuya cuando dices: «No vengan aqui a nuestro pais, bla, bla, bla…» Al contrario, nosotroslos animamos a venir y hacer cosas que los ayuden mientras nos ayudan tambien. Es un darse la mano para que todos salgamos ganando. Espero que ahora si lo puedas entender y comprender. Y claro, tu tambien estas invitado a venir. Eso si: hay que tener talento en alguna area asi que tu mismo evaluate si estas apto para venir al pais de mayor crecimiento y oportunidades en America Latina. Chao!

    Me gusta

  363. MAD dice:

    Tienes razón, Un Argentino… pero me parece que ni aún así Argentina gana. En serio… te lo digo bien… a los argentinos os enseñan que todo lo vuestro es lo mejor (vuelvo a sacar el tema del vino) cuando no es así. Y hasta pienso que es una estrategia politica…os enseñan eso para que no «pidais» mas de lo que teneis… porque «teneis lo mejor»… el mito se va alimentanto y ya esta… asunto solucionado: una poblacion contenta que no exige nada. Mientras el gobierno roba. Y bufff, preparemonos como venga Cris!!!!!

    Te lo digo yo, que vengo de afuera y se nota mucho. Y te lo digo bien, en serio, de onda.

    Me gusta

  364. Txiletar dice:

    Grande Mexico, saludos desde Chile. Argentina, un pais enorme, con mucho que ganar y poco que perder, es de esperar que su crecimiento siga a mas, y no en esas estadisticas con siglas mas o siglas menos,sino que en las de verdad y que traen inversiones del extranjero, y asi podamos darle mas estabilidada a esta parte del mundo, en Chile se han logrado grandes convenios con todo el mundo , pero de nada nos sirve si no hacemos uniones mas perdurables con nuestros vecinos, y vaya que cuesta. Al menos tenemos algo claro, que al trasnparentar nuestras inversiones en armas, nos da a entender la imposibilidad de guerra por estos lados, lo cual me hace sentir orgulloso de vivir en esta parte del mundo…

    Me gusta

  365. Fede dice:

    Este…mmm, Mad hay algo que no te queda claro me parece, ¿no será que a vos te venden que España es la gran cosa?. Lo digo por que hay algo que me quedo de antes.
    Cuando hablabas del aceite y del vino español, etc, etc, etc , que decías que eran los mejores y no se que otra pelotudes mas yo te digo algo.
    En el caso de aceite no se si sabrás que Argentina es el primer productor de girasol de mundo, eso lo debes saber bien y yo lo se por que mi viejo tiene campo y siembra entre todo el girasol. Si a esto le agregamos que las tierras de la Pampa húmeda es más fértil que cualquier tierra de España, (recordemos que las tierras españolas son medias similares a las de Córdoba), se va a tener una alta calidad de la planta de girasol, que a la vez va a dar origen a un aceite de calidad obviamente.
    En el caso del vino, la planta de la vid necesita un terreno árido y seco, por lo tanto no tiene que llover para que a esta no le ataquen los hongos. Para eso esta Mendoza principalmente, que los Andes la mantienen seca y árida, para dar el Malbec (por ejemplo), que es uno de los mejores vinos reconocidos internacionalmente, que es de él, lo que conseguimos los argentinos de que nos reconozcan en el mundo por nuestros vinos, recordá que me parece que en el 2004 creo, Mendoza salio la 8va capital del vino, desplazando a Santiago de Chile.
    Y asi se termina la clase de botánica y geografía, no digo que sean los mejores aceites y vinos, pero no compares, si no tenes aunque sea una puta idea de lo que decís, ¿te quedo claro gallego?, o te lo digo en…vasco o catalán.
    Aparte lo que me da asco es que hables por hablar y no sabes nadaaa, lee un poco mas e informate haceme el favor.

    Adrián, por favor trata de ser un poquito menos zafado en lo que escribís.

    Y Jorge, acá en Argentina también hay mexicanos, y me parece que el país que mas a crecido según todos, y según ellos mismos es Chile, pero no les crean, es todo una mentira de los medios. No lo digo de malo, pero es lo mismo que mañana salga… Guatemala a decir que son los mejores de LA, aparte yo fui es febrero (creo que lo dije ya), y nada que ver.

    Me gusta

  366. firefox dice:

    A ver Fede los vinos argentinos no dudo de que no sean buenos pero las mejores uvas se crian con el clima mediterráneo y por algo sera que los mejores vinos del mundo son los franceses, españoles e italianos.También los tiene Grecia pero no son tan buenos. Otra cosa empiezas a meterte con mad de que se culturice y tal acaso tu has estado en España para comparar?porque el conoce los 2 paises(por lo que ha dicho claro). Y otra cosa te voy a decir a que no tienes huevos a responder en vasco o catalan?ya que los argentinos decis eso de: ¿o te lo digo en vasco o catalán? pues venga dilo en vasco o en catalan que estamos deseando leerlo. Ademas son unas lenguas muy respetables con mucha historia como el castellano.

    Me gusta

  367. Fede dice:

    Vaya, vaya, vaya. Me parece que salto alguien en defensa de Mad, bueno, por lo menos estas ganando amiguitos para ir a la casa a jugar y tomar la lechita.
    Voy a revisar mi comentario y voy a tratar de buscar la parte que dije que Mad era un inculto o que se tenia que culturizar……..mmm…….no la encuentro, por que no la puse, si vos consideras que decirle a alguien que lea un poquito mas es culturizarse eso esta en vos, yo no lo dije, si que mejor quedate calladito.
    Lo de las uvas bue… siempre se vuelve a lo mismo y siempre se le trata de dar otra vuelta de tuerca al mismo tema para ver quien sale beneficiado. Yo no dije que nuestros vinos sean los mejores, es mas, no me gusta el vino y creo que ninguno de los que estamos en el foro somos enólogos, pero es una estupidez decir de una que “los vinos españoles son los mejores”, por que nada que ver, aparte eso puede ir en el gusto personal de cada uno, y para que no me vengan a hacer un tema por lo del aceite digo lo mismo que dije del vino y punto finalll.
    Nunca estuve en España, pero es un país que algún día voy a visitar si puedo, ¿o sea que según vos, por que no estuve en España nunca, no puedo opinar o comparar?
    Los argentinos no decimos eso de “te lo digo en vasco o en catalán”, solo digo yo pero ya que insistís, te lo digo…¿ o t´ho dic en català?, o ¿ Edo euskaldunean esaten dut?.
    ¿Ves como si puedo?, bueno me voy.

    Me gusta

  368. MAD dice:

    Fede, ahora tienes envidia de la riqueza lingüistica que tiene España? Mira, no estoy hablando de aceite de girasol, estoy hablando del de oliva… a quien le importa el aceite de girasol? el que vale es el de oliva, que tiene mayor calidad… y tampoco hablo de cantidad producida, sino de calidad… entiendes? asi que, si no sabes tu (o no entiendes) mejor no hables.
    Claro que le damos mas «vueltas de tuerca»… o acaso tu no lo haces? lo importante es la verdad, tenemos las mejores uvas, y los mejores aceites, y muchas cosas mejores que vosotros y gran parte del mundo, como la arquitectura, pero no nos pasamos la vida diciendolo, TRATAMOS DE PROGRESAR!

    Adrian… a tí solo decirte que bajes un cambio, en NADA de lo que has dicho tienes razón… estas hablando por hablar, asi que no te voy a dedicar mas palabras, te has hundido tu solo.

    Bueno, un abrazo, y ASUMAMOS!

    Me gusta

  369. MAD dice:

    Uhhhh! Fede, nos dejaste temblando! Deben ser las dos únicas frases que conoces en idiomas extranjeros… no te las des de NADA, tienes pura envidia, como todos los argentinos. Fabuloso, habeis aparecido arriba en el ranking… pero, ¿tu te lo crees? te deberia dar ugial lo que dice un artículo cuando lo que ves dia a dia no te safisface. Y creeme, a mi Argentina no me satisface… ya que la gente es super individualista, estan las calles hechas un desastre y el gobierno se pasa por el forro lo que dice el pueblo. Por no hablar de la inseguridad y los indices de pobreza. Pero bueno… si un articulo de m i e r d a os satisface hasta el punto de creerlo y no cuestionarlo cuando, reitero, no se ve reflejado en lo que veis en la calle, allá vosotros, es vuestro pais, no el mio, yo el un año me voy y los que teneis que luchar por el sois vosotros, yo solo trate de abriros los ojos, en serio

    Me gusta

  370. MAD dice:

    * igual
    ** en

    Me gusta

  371. fede dice:

    ¿Y a vos te parece que diciéndonos todas estas cosas de estas formas les vas abrir los ojos a alguien?.
    ¿Por qué cada cosa que digo tengo que tener envidia de España?, nada que ver, no penses que diciéndome que le tengo envidia a tu país vas a lograr que yo te de la razón de alguna forma. Primero que nada no me molestan las lenguas que se hablen en España ni nada por el estilo, y ahora resulta que el aceite es el de oliva, bueno, bueno, bebiéramos aclarado de una, yo te hablaba del aceite de girasol, y no digas que a quien le importa el de oliva por que seguramente tu madre cocina las milanesas para darte de comer a vos con aceite de girasol.
    Es verdad, hasta que no entraron a la UE no dejaban de decir “tratamos de progresar”, y como ya lo dije, al ser lacayo de los vecinos y al abrirse a nuevos mercado crecieron, ¿no es así?, bueno, ¿Qué seria de España si no estuviera en el bloque ese?,mmm.¿ Tan orgullosos estas de la arquitectura de tu país?, son todas las casas iguales, de tejas naranjas, de ventanales chicos, una al lado de la otra y así y así, no hay otra cosa, pero igual se que fuera de todas esas construcciones tienen buena arquitectura, pero…la de Paris esta mejor , ¿o no?.

    Y también parece que no puedo saber catalán y vasco, pufff, ¿vos por lo menos sabes ingles o algo diferente?.
    La verdad que SI, me alegra aparecer en un ranking y me alegra que por lo menos nos consideren y nos tomen en cuenta para aunque sea venir hasta el sur a visitarnos. También hay ranking de las ciudades mas ricas del mundo y Baires esta 13 y la primera en LA es México en el puesto 8, lo mas gracioso es que Madrid y Barcelona están después del puesto 20, muchos por detrás, y esto que te dije me lleva al tema de lo que decís de Buenos Aires, que esta insegura, con las calles un desastre, que esta sucia, etc, etc, etc y eso que según vos Argentina te gusta. Si lo único que conoces de Argentina es la capital, o sea nada más habla de lo poco que conoces y date cuenta que lo que decís son puras pavadas.

    Es raro decirlo pero sos la única que veo que dice tantas pelotudeces de los argentinos, yo me pregunto si el año que viene te vas ¿Qué haces mientras tanto?,¿ trabajas, estudias, o estas al pedo?, también me pregunto como es tu nombre, ya que no creo que te llames MAD, y también estaría bueno que digas tu edad.

    Y otra cosa, vos decime que es preferible y ya te lo dije antes, ¿Qué te vuelen los edificios de un bombazo?, ¿Qué se te inunden las ciudades?, no tener gas y luz, también es inseguro Madrid y sufrir como un condenado en moles de cemento el calor extremo del verano. ¿Tambien esta bueno vivir alrededor de sociedades tan raras y por demás civilizadas que les hacen la guerra a quienes a ellos se les canten el forro de las pelotas???. Gracias, pero prefiero vivir tranquilo en Palermo Viejo.

    Me gusta

  372. MAD dice:

    No tengo idea de qué aceite usa… creo que usa aceite Lira, la mezcla esa… pero eso da igual, no te vayas de tema… la cuestion es que el de oliva es mejor… y punto.
    Y que sería Argentina sin el resto de los paises que han hecho algo por ella??? Te recuerdo, por enésima vez, que uno de los radares que hay en Ezeiza, es español… La UE confió en España, y España lo aprovechó bien, por eso está ahora donde está… Así que no saques mas el tema ese, porque de TODAS las veces que se ha ayudado a Argentina, ásta nunca las ha aprovechado, es mas, todo lo contrario… Te recuerdo que, cuando Vtro. presidente fue a España, dijo, de manera muy soberbia, que no iba a pagar la deuda externa… te parece normal?
    Como eres tan ignorante de hablar de la arquitectura de España como, y cito textualmente, «todas las casas iguales, de tejas naranjas, de ventanales chicos, una al lado de la otra»?… Todas las revistas de decoración que se leen aquí son españolas, empezando por El Mueble y terminando en AD… así que no digas tonterías. Además, infórmate mejor… porque la arquitectura española está MUY equiparada a la francesa, y estadounidense. ¿Conoces el estudio de arquitectura Foster+partners? bueno, infórmae de la cantidad de proyectos que tienen hechos en España, por no hablar de la cantidad de arquitectos españoles de renombre, como el que ha hecho nada mas y nada menos que el puente de la mujer, en Puerto Madero.
    No es que no puedas saber dialectos de españa, ESQUE NO LOS SABES… y sí, claro que sé ingles… o sigues siendo de los que piensan que en Argentina se aprende mas ingles que en el resto del mundo… jajaja, como todo, no?
    Conozco más… Mendoza, Córdoba… así que si no sabes… te callas. ¿Te has dado cuenta de que tu concepto de TU ciudad se basa en estuios que han hecho otros??? Por qué no la miras tú, la comparas… Y es normal que Buenos Aires sea rica… la gente de Provincia es de la que nadie se preocupa… Pero si tomamos la provincia, Bs As baja mucho… incluso ahí sigo dudando, pero bueno. ¿O alguna vez has visto un taxi Mercedes en Buenos Aires? me parece que eso dice mucho… piensalo.
    Si, es mucho vivir en Palermo viejo, pero ten cuidado, no vayas a «determinadas» discotecas… se pueden quemar, y puede haber cerca de 200 muertos… o ten cuidado, porque si vas tambien a ciertas embajadas… te pueden poner una bomba… ¿o me equivoco?
    Ah, informate de la cantidad de gente que muere en España a causa del terrorismo al dia… te sorprendera saber que aquí, en Buenos Aires, muere mas gente a causa de balazos, o cuchilladas… asi que no digas que aquí vives seguro… por

    Me gusta

  373. MAD dice:

    que no es asi… la gente no puede comprar un buen auto por miedo a que les… MATEN de un balazo en la cabeza para sacarselo… o peor aún… pasa exactamente lo mismo si te compras un buen celular… ¿Eso es seguridad? BUENISIMO!
    Te recuerdo que EEUU sufrió tambien un atentado terrorista, y no por ello Argentina es mas segura… no te confundas

    Me gusta

  374. MAD dice:

    Por cierto, son un hombre, lo de Mad es por Madrid

    Me gusta

  375. Juan Martin dice:

    Hola soy bien Argentino:
    Chilenos el terreno de mi casa es màs grande que su pais!!!!.
    Y a me tienen arto con que siempre tienen que subestimar a los demàs, y decir que uds. son mejores que todos, pero quien se creen que son????, son unos chilenos murtos de habre, que dicen que los argentinos van a chile para conseguir trabajo y es re al revès.Encima de eso, estan unidos con todos lo paises corruptos que son: Estados Unidos,Iglaterra, y con todos los paises iguales que esos que son una mierda.¿Y si los chilenos dicen que son mejores que Argentina por que le roban tierras a Argentina y dicen que la patagonia es de uds.?
    Y la mayoria de los mexicanos que tambièn se creen los mejores dicen que son mejores que Argentina y andan peor que nosotros economicamènte etc….como se nota que uds. son vecinos que Estados Unidos……
    La verdad que uds.(chilenos y la mayoria de los mexicanos) tiene una falta de humildad impresionante…
    Y saben porque mexico ni figura en las 20 mejores naciones en las que se vive mejor??? por que es el pais màs contaminado en el mundo y eso es una pura verdad.Si no me creen, preguntenselo a cualquier ecologìsta y van a ver que lo que digo es verdad.Y saben por que no pusieron a Chile en las 20 naciones en las cuales se vieve mejor??? por lo que dije, que los chilenos se van a vivir a otros paises(especialmente a Argentina) por trabajo o plata….

    Me gusta

  376. Juan Martin dice:

    Hola soy el bien argentino de vuelta:
    Españoles callesen uds. mata nativos! y le voy a contestar a maddd! te digo que soy bien porrr!! de buenos aires.Primero te voy a decir que no se si sabes cauantas inundaciones tremendas y huracanas increibles que hay en España… sabes cuantos mueren??? màs de 300 personas… y segundo: uds. se hacen los buenos y hoy en dia, comercian con Inglaterra y estan re – alieados asique no se vengan a hacer los buenitos porque no tiene un pelo de buenitos…

    Me gusta

  377. Juan Martin dice:

    Y a eso vos llamas «seguro» mad? que hay inundaciones tremendas y huracanes impresionantes???

    Me gusta

  378. Juan Martin dice:

    AAA tambièn te queria decir mad vos decis que todas los barrio que nombraron: San Telmo, Recoleta, Palermo Viejo etc; si se pueden comparar con España….Yo conozco un poco de españa y la verdad que los lugares no son tan lindos como Argentina…lo que no te discuto es que sea más organizado….en eso si tenès razòn…pero sabès lo que pasa que Argentina es un pais mucho màs grande…. y cuesta màs viste, no se si te das cuenta…pensà un poquito viste… ha! y otra cosa: para tu informaciòn vos hablas de que Argentina hay un montòn de delincuencia…donde yo vivo que es en Còrdoba(pero soy bien porteño) hay españoles que se compraron terrenos y no sabès como cagan a la gente…le ven a todos cara de boludo o no sè…por què de la manera que los quieren cagar y como les habla cuando estan negociando.. es impresionante….. y esto te lo digo dedicado a vos mad: que tengan otra cultura o que sean màs organizados no quiere decir que sean mejores… y tambièn te voy a decir que Argentina tiene villas por que s un pais grande y si un pais es màs grande hay màs pobreza [***] y me estas artando con tus dialogos pelotudos y sin sentido.Mad [***] andate bien a la mierda español mata nativos sos un [***] te crees que sos mejor y estas equivocado que verguenza…andate a españa [***] aaaa y sabes que yo tengo un compañero español y es igual que vos es presumido se cree el mejor por que es de una familia re española, y se hace el cheto por que cambia los euros por $ y tiene como $300 en el bolsillo siempre….a mi medio tanta rabia que un dia lo cague a trompadas el pelotudo se defendia escupiendo y amgando…. pero esta no fue la ùnica pelea…..la verdad que los españoles me dan verguenza… y tienen unna falta de humilidad impresionate… que verguenza…tienen un autoestima bien alta…..

    Me gusta

  379. MAD dice:

    ¿Que muere gente a causa de inundaciones en España? Te estas equivocando de país, en serio… no sé de que hablas… hay zonas que se inundan, pero no pienses que son tsunamis, se inundan poco, y pocas veces, por eso son noticia cuando pasa.
    ¿Mata nativos? mira… ese cuento es estúpido, o acaso Argentina habría colonizado de otra manera si hubiera tenido la posibilidad. NO, porque es la única forma, era otra época. ¿O en Argentina no se hizo la campaña del desierto?… ¿Sabes lo que es?… dale la vuelta a un billete de $100 y verás una imágen de esta campaña… ¿No pretendían matar nativos?
    ¿La excusa de que Argentina esté como está es porque es «mas grande»? ¿Y Estados Unidos? además… es más grande, pero el gobierno no tiene que mantener o cuidar la pampa… es puro campo… ¿Me entiendes? así que no digas eso, porque cuidar la cuidad es una cuestión de mentalidad. Y sí, siento comunicarte que Madrid es más bonita que Buenos Aires… ¿Hay acaso algún museo en Bs As que se pueda comparar con el Museo de Prado, por ejemplo?
    Jajaja, me encanta que te hayas puesto nervioso… es la prueba irrefutable de que tengo razón y no tienes con qué defenderte… en cuanto a lo de las villas… te repito lo de Estados Unidos… Sí, hay gente pobre, pero no me compares.
    Pobre de tí, que tienes que pegar a tus propios compañeros porque tienen más dinero que tú.
    Por cierto… Se viene la Presidenta Cristina!!! cuentame cuando gane, a ver lo que pasa! Va a llevar este país a la mierda de nuevo. Claro que ella lo único que dice es «no hay inflación» o «hay inversiones extranjeras en Argentina»… si, si, hay inversiones extranjeras que se van a comer literalmente al pais… pero bueno…
    Un abrazo, y cuida tu boquita, porque no le llegais ni a los zapatos a España, y menos con esa mentalidad

    Me gusta

  380. MAD dice:

    Jajajaja, ¿HURACANES EN ESPAÑA? muy poco informado te veo

    Me gusta

  381. Juan Martin dice:

    Mira mad yo hablo como quiero vos no me vas a decir a mi como tengo que hablar…. ni como tengo que pensar…que sos mi mama??? y eso de que hay un museo mejor en españa???? eso no tiene nada que ver con el pais que sea lindo….asi que cualquiera.
    Si creo que hay muchas inudaciones en España.
    Ami me decis queide mi boquita…mira como hablas de Argentina vos…. crees que vas a llegar algùn lado con esa mentalidad? y otra cosa, cuando Rosas organizò una campaña al «desierto» el objetivo era firamar pactos de amistad y alianza con los nativos…y fijar las fronteras de la provincia… y a los nativos(maldicho «indigente» que es sinònimo de pobre se los pusieron los españoles, pero ellos no eran pobres eran mucho màs revoluvoluvionados) no los matò los echo solamente..me parece que estas equivocado hai….
    Y lo que digo del tema sobre las villas es verdad.Y creo que eso de que no haya pobreza es una cuestiòn de «mentalidad» tenes razòn hai pero el pais es muy grande(Argentina)….

    Me gusta

  382. Juan Martin dice:

    VIVA ARGENTINA

    Me gusta

  383. Juan Martin dice:

    Andate con los ingleses mad!!! por que no te fuiste a vivir a Inglaterra??? hai seguro hubieras vivido mejor!….

    Me gusta

  384. Juan Martin dice:

    Y sudaca seras vos «mad»

    Me gusta

  385. Juan Martin dice:

    Los llegan a agarrar los yankees y los hacen mierdaaa…se hacen pipi en cima….

    Me gusta

  386. Juan Martin dice:

    firefox la verdad que fede tiene razòn.Eso de que tiene las mejores «uvas» mejores «aceites» eso no importa, que mierda tiene que ver??? es lo hace a un pais mejor??? estas muy equivocado?!

    Me gusta

  387. Juan Martin dice:

    Perdòn quise escribir que estas muy equivocado si signo de pregunta..!

    Me gusta

  388. Juan Martin dice:

    Que decis vos mad que es un cuento estupido la llegada de los epañoles??? para tu informaciòn te recuerdo que mataron a un montòn de nativos y trajieron muchas enfermedades….que idiota….

    Me gusta

  389. Juan Martin dice:

    mad vos decis que los argentinos tienen envidia… parece que vos sos el envidiosos por que argentina esta en el top ten…

    Me gusta

  390. Anónimo dice:

    Economía argentina vive fiesta, consumo invitado central –
    jueves 20 de septiembre, 02:06 PM

    Por Karina Grazina

    BUENOS AIRES (Reuters) – Apenas cinco años después de que Argentina cayera en su peor depresión, los centros comerciales están atiborrados de personas, en las calles brillan los autos nuevos, los restaurantes están repletos y hay casi tantos celulares como habitantes.

    Así lucen las grandes urbes por la explosiva recuperación tras la crisis económica que sacudió al país entre 2001 y 2002, y de la cual la economía salió a flote apoyándose principalmente en el poderoso consumo de buena parte de los 40 millones de argentinos.

    Y si bien los analistas vislumbran señales de debilidad en algunos sectores, la tendencia seguiría intacta en los próximos meses, cuando se espera que el oficialismo retenga el poder en los comicios nacionales de octubre.

    «La verdad es que no me puedo quejar. En los últimos cuatro años pude comprarme un auto, mi esposo cambió el de él y salimos a cenar más que antes,» dijo a Reuters Verónica, empleada de una firma internacional de 36 años.

    Cinco años de crecimiento ininterrumpido permitieron al presidente argentino, Néstor Kirchner, mostrar una caída del índice de desempleo al 8,5 por ciento, mientras que cuando asumió era de un 20 por ciento, y una reducción del nivel de pobreza a 26,9 por ciento, desde el 54 por ciento.

    El Gobierno, aún en contra de la sugerencia de muchos economistas que advierten por una espiral inflacionaria, mantuvo la economía marchando a todo vapor, retroalimentando la cadena de consumo -que representa casi 70 por ciento del Producto Interno Bruto- con mejoras de salarios y pensiones.

    También ayudó el polémico congelamiento de las tarifas de luz, gas y teléfono de hogares, las gasolinas y el diésel, que liberó fondos de las familias, y la decisión de mantener una moneda débil, que favoreció la recuperación de la castigada industrial local.

    Según la consultora AC Nielsen, que releva las ventas de una amplia canasta de alimentos, bebidas, productos de higiene personal, cosmética y limpieza del hogar en las principales cadenas de supermercados, en 2006 el consumo masivo en Argentina creció un 10 por ciento.

    Entre enero y julio de este año, la venta de los supermercados medidas en volumen crecieron un 16,5 por ciento, las ventas en centros comerciales un 13,5 por ciento y las ventas de celulares un 13,5 por ciento, según datos del ente estatal de estadísticas.

    «Creo que el aspecto más importante en términos de la recuperación de los indicadores sociales está asociado a la notable generación de empleo,» dijo a Reuters Bernardo Kosacoff, director de la oficina local de la Comisión Económica para América Latina y el Caribe.

    «Prácticamente toda la gente que tenía un empleo formal antes de la crisis lo ha recuperado. (…) Pero queda un camino enorme por recorrer,» agregó, haciendo referencia a que aún un cuarto de la población sigue ajena a la mejora general.

    DESBALANCE

    Si bien la expansión económica benefició a casi un 75 por ciento de la población, los efectos más vistosos se dieron en Buenos Aires, donde los artículos de lujo brillan.

    «Lo que más creció es la demanda de hoteles boutique, de los edificios de más lujo, los autos de mayor gama, los electrónicos más sofisticados, los espectáculos más caros, los mejores restaurantes o los viajes al exterior,» dijo Kosacoff.

    «Y eso está asociado con el 10 por ciento de la población más rica,» agregó.

    Las ventas de automóviles aumentaron un 28 por ciento en los primeros ocho meses del año y cada fin de semana los noticias en la prensa gráfica deben ganarse su espacio entre las decenas de avisos de electrodomésticos de última generación.

    Algunos analistas ven que el consumo empezó a dar algunas señales de desaceleración, aunque no se alarman.

    «A partir del año 2004, el crecimiento de consumo se da ininterrumpidamente todos los años, pero en los últimos dos bimestres, abril-mayo y junio-julio estamos viendo una desaceleración del consumo.,» dijo a Reuters Cecilia Frka Grbin, gerente de comunicaciones de la consultora AC Nielsen.

    «Puede sonar un poco preocupante, pero sigue siendo positivo porque sigue aumentando, es lógico que no sigamos creciendo a ritmos anteriores. Si las variables (económicas) se mantienen más o menos como ahora, esperamos una consolidación de los niveles actuales de consumo (para los próximos años),» agregó.

    «No voté a Kirchner ni voy a votar a Cristina (Fernández, la candidata oficialista), pero sé que ella va a ganar. No creo que las cosas cambien mucho, supongo que voy a seguir con el mismo nivel de vida que tengo ahora,» dijo Vérónica.

    Copyright © 2007 Reuters Limited.

    Me gusta

  391. MAD dice:

    Si, los colonizadores mataron, pero… hay otra manera de colonizar??? por que no piensas en la mentalidad de la epoca?
    Lo siento, pero no sé que pretendes insultando… todos sabemos lo que es mejor… lo siento, pero es asi
    en vez de quedarte de brazos cruzados, actua por tu pais… y si, el vino o el aceite son importantes en un pais, porque forma parte de la gastronomia. Tambien es importante que la gente no sea individualista, como lo es aquí.

    *se escribe «hay» si es del verbo haber, no hai

    Me gusta

  392. MAD dice:

    Ah, 2 cosas: yo no te he llamado sudaka. Y sudacas viene de «Sudamérica», por tanto yo no puedo ser sudaka. PIENSAAA!

    Me gusta

  393. constanza dice:

    mmmmm porke no se dejan de pelear todos los paises latianoamericanos deberiamos juntarnos para poder ser mejor continente pero en andar peleando no se puede

    Me gusta

  394. Fede dice:

    Che Mad, ¿vos no estarás confundiendo la calidad con lo sano no?, digo por el aceite…el de oliva es sano comparado con el otro, pero los dos pueden ser de calidad pero igual deja…considerando que sos gallego…no se te puede pedir mucho. Ja me encanta como decís “creo que usa Lira, esa mezcla”, jaja. Lo que pasa que los españoles no pueden distinguir la calidad por lo que veo y mucho menos relacionar la comparación entre lo sano y lo bueno, siendo estas dos cosas diferentes.
    ¿O sea que a los españoles les debemos la vida por el radar de aeroparque?, ¿no te parece mucho comparar eso con las miles de toneladas de alimentos que les tuvimos que mandar cuando se morían de hambre? , pero basémoslos en el presente ya que vos salís victorioso por lo que crees.
    Haber…¿Qué oportunidad a tenido Argentina que no la haya podido aprovechar?, ya que estas en vivo decime alguna, pero seguramente estas equivocado como siempre. Jaja, y no entendes, España no aprovecho las oportunidades que le ofrecieron sus aliados, se dieron las condiciones, como acá que también se dieron, vas a tener que pensar un poquito las cosas antes de ponerlas, y me pregunto ya que lo pones, ¿Cómo esta ahora España?.
    ¿Qué tiene que ver las oportunidades que supuestamente vos se le dieron a nuestro país, con que nuestro presidente haya dicho “de forma soberbia” (parece que tuvieran todo un tema con esto de la soberbia ustedes) que no se iba a pagar la deuda?, ¿acaso España nos iba a pagar la deuda?, NOOO, bueno entonces no digas [***].
    Ahhh, mira, te interesan las revistitas de decoración, bueno, mi vieja no usa esas que nombraste (que no las conozco), pero usa “Para ti decoración”, ya que te gustan vení a casa y te las presto jaja. Que tendrá que ver si en todas las casa que e ido todas pero absolutamente todas las madres usan Para ti decoración, pero esto ya te digo es cualquier cosa. Y no me hables de arquitectos por que Cesar Pelli, uno de los arquitectos mas famosos del mundo les diseño y es mas, se esta construyendo la torre mas alta de España gracias a el, así que no me vengas con que Santiago Calatrava es un master por haber diseñado el puente de la mujer. Y aparte orgullosos tienen que estar ustedes por que Buenos Aires tiene supuestamente parecidos a Madrid y Barcelona, así que pensá!!!.Yo me refería a los pueblos esos que están entre las sierras y todas las casas son iguales y no me digas que no, que en Canal Vasco y TVE los pasan a cada rato como reliquias (que no digo que no lo sean), pero es todo lo mismo.
    JAJA date cuenta gallego [***] que para escribir esas dos frases use un traductor, pero no se de donde sacaste que los argentinos pensamos que somos los únicos que sabemos ingles, cosa que nada que ver, pero como vos tenes un concepto apestoso del primero al ultimo (excepto tus padres, creo y espero), no me extrañas que lo hayas dicho por decirlo nomás. Yo se ingles, pero por que me rompí el orto desde los 8 años yendo a una academia.

    No compares el conurbano con la provincia, yo viví en Tandil hasta los 13 y el nivel de vida es el mismo o mejor que el de Buenos Aires, y si conoces Mendoza mejor, por que ya que te gustan las ciudades seguras y limpias, Mendoza es el mejor ejemplo como ciudad que tenemos.
    Y escucháme, bha…leéme una cosita, yo si tengo un Mercedes Benz, no lo voy a poner de taxi, aparte un Mercedes en España para comprarlo sale mas barato por el tipo de moneda, acá se ven Mercedes pero no de taxi por suerte…por que si no lo rajo a puteadas por boludo al tipo. E insisto, no son mejores por tener taxis Mercedes o BMW, o lo que carajo tengan.

    Y ahora resulta que pensás que tengo plata por que vivo en Palermo Viejo, jaja y yo que tengo que pensar de vos que vivís en Belgrano, y no compares lo de Cromagnon con lo de Atocha, lo del boliche fue negligencia, y lo de Atocha fue un atentado, por meterse en asuntos que no eran de su incumbencia.
    Y decime, ¿Cuántas veces te asaltaron en Baires?, seguramente ninguna, haceme bha…hacenos el favor de mirar menos televisión y noticieros sensacionalistas que te llenan la cabeza. Mejor mira Cartoon Network, te va a ser mejor a la cabeza [***] que tenés a y Salí a bailar y conseguí amiguitos, no estaría nada mal. Capaz que en una de esas, le tomas el gustito a Buenos Aires y después no querés irte jajaja.

    Cierto, en España no hay huracanes pero si inundaciones que te llevan los autos a la rastra de punta a punta de la ciudad y dejan enfermedades y muertos, etc,etc, ya que son primer mundo tendrían que tener infraestructuras dotadas para tales inconvenientes y desastre naturales, pero todos los santos años les pasa lo mismo. Y no digas que se inundan poco por que era un asco como el agua arrastraba autos y basura, y después los porteños nos quejamos de las sudestadas jaja.

    Por ultimo deja de nombrar al “Gran Museo del Prado”, ese museo ya existía cuando Baires era “La gran Aldea” recién y claro, querés comparar a mi ciudad con la tuya cuando sabemos que Madrid fue fundada a principios del milenio y creo, que por lo que estudie, Madrid ya existid A.C. Buenos Aires tiene muchas cosas de la cual nos podemos enorgullecer, como el Teatro Colon que es uno de los 5 teatros mas importantes del mundo. O como que es uno de los principales destinos turísticos del mundo, también de los cafés, de el tango, de los museos y de las bibliotecas que están abiertas las 24 horas para el público.

    Me voy…y digo (ya que sacaron el tema), ¿se viene la presidenta Cristina?…mmm. Adiós.

    Me gusta

  395. MAD dice:

    Hablando de aceite, mi madre utiliza aceite de Oliva para las milanesas… el otro, dice que no le gusta… y ella es argentina, que conste.
    ¿Que los españoles con distinguen la calidad? Deja de hacer ese tipo de comentarios que te entierran en tu probia incultura e ignorancia, ¿vale? En serio, no tiene sentido, en España sí se distingue la calidad, has estado en Madrid o en España?
    Ahora España está bien, ¿Por qué preguntas?… ¿Cómo está Argentina?
    ¿Que deuda tiene que pagar España a Argentina? ¿No te das cuenta de que españoles e italianos fueron los que levantaron este pais?
    CESAR PELLI ES UNO!!! EL ÚNICO!!! No me refiero a eso, te hablo de un nivel medio-general, no de UNO particular, es como decir que todos los españoles somos campeones porque Nadal sea de los mejores… NO! es uno…
    No tengo un concepto horrible, lo que no me gusta es el indivifualismo, ni la gente que alardea, ni la gente que piensa para sí mismo… eso no me gusta, y aquí se da mucho.
    ¡NO!, claro que una persona no es mejor por tener un mercedes… lo que digo es que ahí se ve la riqueza, pero no te lo digo por jod erte, sino para que veas, en serio…
    Sí era de la incumvencia de España (a pesar de que detesto a Aznar), ya que todos esos paises (hemisferio norte) se ayudan entre sí, y si España no ayudaba a EE.UU., ellos no nos ayudarian cuando lo necesitaramos… es durísimo, tambien estoy en contra absoluta de la guerra, y me parece una bestialidad lo que se hizo alli… no lo estoy justificando para nada, pero es un pais muy fuerte Estados Unidos, y realmente no conviene hacerse su enemigo. Fue una brutalidad tambien lo de Cromagnon, pero da igual la causa, lo que importa es el resultado; muertes.
    Ya salgo a bailar. A mi, nunca me asaltaron (me voy si me asaltan en menos de un año) pero a mis amigos, a varios les asaltaron, asi que no me vendas la de que «Argentina es un pais seguro», porque no lo es.
    ¿Que Buenos Aires es uno de los principales destinos turisticos del mundo? En serio, infórmate, hay muchísimas ciudades más visitadas… dejad de decir eso, porque solo muestra lo poco que os habeis informado.

    No sé si viene Cris o no, lo que digo es que nos preparemos… o bueno, prepárense ustedes.

    SALUDOS

    Me gusta

  396. Anónimo dice:

    12/10/2007
    Edicion Nueva | Noticias de Turismo | Nota
    Buenos Aires elegida primera ciudad para visitar.

    Si de elegir destino turístico en el continente americano se trata, los lectores de la prestigiosa Condé Nast Traveler, optaron en primer lugar por Buenos Aires.
    En nombre del secretario de Turismo de la Nación, Enrique Meyer, recibió esta distinción el cónsul

    argentino en Nueva York, Héctor Timerman, quien en esa oportunidad destacó que lo que hace que Buenos Aires sea ciudad predilecta para visitar, son su “gran diversidad cultural, seguridad y el trato preferencial para los viajeros que consideran a la ciudad un destino de lujo con una excelente ecuación de calidad y precio.”
    Algunos de los motivos de tal elección por los lectores de Condé Nast Traveler son: el tango, que identifica a Buenos Aires, el barrio conocido por “Palermo SOHO”, los cafés porteños y hasta consideran al “choripán”.
    Buenos Aires viene creciendo en adeptos, que dejaron de considerar sólo la ventaja cambiaria y tienen en cuenta su vasta actividad cultural, la variada oferta comercial, la hospitalidad de la gente y los muy buenos servicios de alojamiento y gastronomía.
    Hay que destacar que Condé Nast Traveler, editada mensualmente, pertenece a la editorial británica que también publica The New Yorker y Vogue.

    Me gusta

  397. Anónimo dice:

    LOS LECTORES DE TRAVEL AND LEISURE LA CONSIDERARON EL DESTINO TOP DE LATINOAMERICA

    Buenos Aires fue elegida la 7ª mejor ciudad turística del mundo

    En una encuesta de una prestigiosa revista, desplazó a Nueva York y a San Francisco.

    Adriana Santagati
    asantagati@clarin.com

    La séptima mejor ciudad del mundo. Así resultó elegida Buenos Aires en la encuesta de Travel and Leisure, una de las revistas de turismo más importantes a nivel internacional.

    En la encuesta votaron sus lectores, turistas exigentes y acostumbrados a recorrer el planeta. Buenos Aires calificó como la mejor ciudad turística de Latinoamérica y la séptima mundial, superando a Nueva York y San Francisco. La primera fue Florencia y novena quedó Beirut, gran destino turístico del Medio Oriente que hoy está bajo las bombas. También terminó bien posicionado internacionalmente un hotel porteño: el Alvear calificó 30º.

    La votación va por su 11ª edición. Los lectores calificaron los ítems recorridos, arte y cultura, gastronomía, gente, shopping y valor. Por cada uno, otorgaron de 5 puntos (excelente) a 1 (pobre). Buenos Aires sumó 85,03, apenas 2,6 menos que Florencia, y entró por primera vez al ranking.

    La distinción de la revista fue recibida ayer por Inés Segarra, responsable de la Oficina de Turismo de la Argentina en Nueva York, en una ceremonia en el Rockefeller Center. En esa dependencia, cuentan sus empleados, las líneas de teléfono no paran de sonar cuando alguna publicación importante saca alguna nota sobre Buenos Aires.

    Y eso viene ocurriendo seguido. Este año, la Ciudad y el país fueron objeto de artículos en Decanter (publicó un suplemento sobre vinos argentinos), Lonely Planet (destacó a la Argentina entre 10 países recomendados) y The New York Times (la nota sobre Buenos Aires fue una de las más visitadas de su sitio de Internet). Además, en 2005 la revista Condé Nast (la competencia de Travel and Leisure) había elegido a Buenos Aires como tercera ciudad del mundo. Todos los artículos elogian su vida nocturna, el nivel de la gastronomía y los buenos precios, además de sugerir los shows de tango y a ver un partido en la Bombonera.

    El turismo es una de las principales actividades económicas porteñas. En el primer trimestre del año, los extranjeros dejaron US$ 350 millones. A nivel nacional, es la tercera exportación con US$ 3.254,5 millones anuales.

    Me gusta

  398. Juan Martin dice:

    Mira mad no pudieron haber colonizado y punto.Esta claro gallego?
    Cambiando de tema…….¿YA VISTE ESTA PÀG.?….. http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1799_48_570198__Sucesos-borracho-acuerdo-paso ai vas a saber cual es el pais individualista…..

    Me gusta

  399. Fabian dice:

    La verdad ke si tomaron en serio ese ranking es de pelotudos. Lo ke simplemente puedo decir como hijo de españoles nacido acá en argentina ,es que pese a todos los problemas que ha nuestro paìs estamos relativamente bien por ser una nación tan joven que recien va por el bicentenario de su creacion . Mis viejos se rajaron de allá por el simple hecho de que se cagaban de hambre gracias a un hijo de puta llamado Franco . A mad solamenteme le diria que al margen de lo que piense y opiné , latinoamerica siempre fue titere de las grandes potencia y lo sigue siendo en gran manera , por lo que creo que si realmente no dependieramos de tantas multinacionales seriamos claramente una gran potencia economica , creo que lo mejor que heredamos de España es el idioma ,mil veces mas rico que el ingles . Pero que ese ranking sea tomado tan enserio , es una pelotudes de parte de todos , lo que queda claro es ke tarde o temprano latinoamerica tomará el protagonismo que se merece en el mundo .Aparte le diria a MAD y a los demás , ke por lo que lei de sus opiniones y discuciones , los considero pendejos de primaria que se pelean para ver quien la tiene mas larga .

    Me gusta

  400. Anónimo dice:

    Desde que recuerde, casi todos los Presidentes Españoles fueron una vez o varias a Marruecos (país vecino y amigo, dicen por aquí) a hacerle la «pelota» al Rey de turno, como fueron regresaron (con las manos vacías).
    Ahora por primera vez va el Presidente Monsieur Sarkozy y cierra negocios por la nada despreciable cifra de TRES MIL MILLONES DE EUROS (para empezar).
    Construcción de Tren de Alta Velocidad, 540 kilómetros de vía entre Tánger y Marraquech, pasando por Rabat y Casablanca.
    Venta de una Fragata, la instalación de una fábrica Renault, 25 helicópteros Puma, 140 vehículos blindados, 1 Central Electrica.
    Claro hay diferencia Sarkzy es el Presidente de Francia y este país está en el Primer Mundo.
    En cambio España, todos sabemos donde está, eso si, según el miserable de siempre, este es un país muy culto y según el, pertenecen al Primer Mundo, pero los verdaderos negocios, se los llevan otros paises sin reafirmar siempre la misma cantinela.

    UNA REALIDAD QUE NO SE PUEDE NEGAR, HAY PAISES QUE PERTENECEN AL PRIMER MUNDO, EN CAMBIO HAY OTROS QUE POR MÁS QUE LO DIGAN NUNCA SALDRÁN DE DONDE ESTÁN

    Me gusta

  401. EZEQUIEL dice:

    QUE PASA MUCHACHOS? LES PARECE IMPORTANTE DISCUTIR SI ARGENTINA ESTA O NO EN LOS 10 PRIMEROS? CREO QUE HAY COSAS MAS IMPORTANTES PARA PREOCUPARSE,LEI CADA UNO DE LOS COMENTARIOS Y QUE MAL LOS CHILENOS,LES DA BRONCA QUE CHILE NO ESTE EN LOS 10? JAJA BUENO….SIN COMENTARIOS….LOS CHILENOS SIEMPRE CRITICANDO A LOS ARGENTINOS…POR QUE SERA??? ENVIDIA?… DEJEMOS LAS PAVADAS PARA OTRO MOMENTO HAY COSAS MAS IMPORTANTES PARA DISCUTIR.

    Me gusta

  402. MAD dice:

    Mira, si España no perteneciera al primer mundo, habría que inventar un 8º mundo para situar a Argentina…

    Me gusta

  403. Bea dice:

    VIVA ESPAÑA!!!

    Me gusta

  404. Anónimo dice:

    El argentino considerado un «genio vivo» entre grandes

    Agregar a mis artículos | Comentario (1)

    Expertos elaboraron el ránking de los más importantes talentos que aportaron creatividad e innovación a la humanidad. La nómina completa y el artista nacional más respetado por los analistas internacionales

    Ver más imágenes

    La creatividad y la innovación fueron los parámetros tenidos en cuenta para elaborar el ránking de los talentos contemporáneos que más han aportado a la humanidad.

    El listado lo lidera el científico suizo Albert Hoffman, creador del LSD, escoltado por quien le dio vida a la experiencia virtual de Internet, el británico Tim Berners-Lee.

    El resto de los 10 primeros “genios vivos” son: el empresario George Soros, en el tercer puesto, seguido hasta el décimo lugar por el animador y creador de Los Simpsons, Matt Groening, el político y democrático Nelson Mandela, el químico Frederick Sanger, el dramaturgo Darío Fo, el científico Steven Hawking, el arquitecto Oscar Niemeyer, el compositor Philip Glass y el matemático Grigory Perelman.

    América Latina tiene a sus representantes en esta nómina mundial de “genios vivos”. Ellos son el arquitecto brasileño Oscar Niemeyer, quien ocupa el octavo lugar y el músico argentino Daniel Barenboim, multipremiado artista a nivel nacional e internacional, ubicado en el lugar número 18.

    Un panel de seis analistas del área de creatividad e innovación realizó esta encuesta que dio a conocer ayer la agencia de noticias Ansa.

    Si bien entre las personalidades destacadas se encuentra el ex presidente sudafricano Nelson Mandela, quien ocupa el quinto lugar, el listado se encuentra “poblado” de talentos británicos.

    Los casos más importantes son: en el lugar número 7 está el físico Stephen Hawking, en el decimoquinto el artista Damien Hirst, seguidos en los sucesivos escalafones por el dramaturgo y premio Nobel de Literatura Harold Pinter (31), el ex Beatle Paul McCartney (58), el músico David Bowie (67), y la escritora y autora de la saga de Harry Potter, J.K. Rowling (83).

    Me gusta

  405. AnOnImO dice:

    MAD: LOS DOS MAPAS QUE PUSISTE ARRIBA DE LA PAGINA NO CORRESPONDEN A LA REALIDAD SEGUN DIMENSIONES DE UNO Y DE OTRO!!!

    ESPAÑA VENDRÍA A TENER EL TAMAÑITO DE LA RCA. ORIENTAL DEL URUGUAY JOJOJOJOJOJO ARGENTINA ES CASI 7 U 8 VECES TU PAÍS-

    SIEMPRE LA MISMA TRAMPA NO??? FIJATE QUÉ EL MAPA TRADICONAL QUÉ VEMOS O MEJOR DICHO EL QUÉ SE USA EN OCCIDENTE EEUU, NI EUROPA ESTÁN PUESTOS CON SUS DIMENSIONES REALES, ESTÁN AGRANDADAS SUS DIMENSIONES FRENTE A SUR AMÉRICA,

    SABÍAS QUÉ EUROPA FRENTE A SUDAMÉRICA ES CHIQUITITA?? ESPAÑA ¡POR FAVOR! NI LA VERÍAMOS EN ÉL. JOJOJOJOJOJO EN FÍN ¡TODO TIENE QUÉ VER CON TODO! NO?

    Me gusta

  406. MAD dice:

    ¿Me estas diciendo que tu pais es mejor por ser mas grande? Es increible, ya no tienes de dónde agarrarte.
    Además, no entiendo qué quieres decir con ese artículo… Por supuesto que hay argentinos que figuran en listas… pero ¿acaso yo te pongo el artículo de Forbes en el que aparecen 10 españoles entre «los mas ricos del mundo» y sólo un argentino…? No, porque es una tontería. Así que no me recortes todo artículo en el que aparezca un argentino

    Me gusta

  407. MAD dice:

    Claro que esos mapas no corresponden! piensas que soy estupido o qué? ESOS MAPAS NO LOS HE PUESTO YO… El artículo no lo he escrito yo. Argentina es 5 ó 6 veces más grande que España, no 7 u 8

    Me gusta

  408. cristian dice:

    Mad: regresa a tu pais, por favor.

    Me gusta

  409. cristian dice:

    Aca hay un español y un argentino discutiendo. Pa empezar lamentablemente America fue colonizada por españoles, dejandonos su herencia: el hurto (yo soy chileno jajaja). En Argentina dicen que son los mejores de sudamerica y que les tienen envidia. Si es asi por que chucha siempre tienen que decir algo malo de Chile? Yo vivo en Santiago y he ido a Buenos Aires, y Stgo esta a años luz de BA. El metro de stgo es año 2007, lo de BA no se que cresta era (año 40). En stgo hay buses modernos, en BA unas micros que en Chile no se usa ni en el ultimo pueblo. El centro de BA es muy bonito igual que sus avenidas, pero tiene muchas carencias, se ve como una ciudad sucia. En Chile he tenido la posibilidad de salir adelante y darme ciertos gustos (por ej ir a la nieve e ir a la playa a surfear, a Pichilemu que esta a 250kms de Stgo y es destino mundial en Surf) y he podido viajar por varios paises sudamericanos donde tenian una gran imagen de mi pais y estaban enterados de todo. Asi que no hablen mal de mi pais y terminen de hinchar las pelotas

    Me gusta

  410. cristian dice:

    Y lejos, los mejores destinos turisticos en sudamerica son las playas brasileras del Nordeste, Cartagena de indias (Colombia) y Cuzco (Peru). No se quien cresta hace estos rankings, turistas de la 3° edad.

    Me gusta

  411. cristian dice:

    No me queda claro eso de la envidia a los argentinos. Envidia de que? Ya estoy chato de ver en los foros como nos tiran palos a los chilenos, solo porque nos va bien, sobre todo de paises limitrofes. Los argentinos nos dicen resentidos y envidiosos, los peruanos tambien nos odian y los bolivianos, bueno ellos no usan internet aun jajaja, pero si tuvieran acceso a internet seguramente dirian que somos piratas. Lo peor es que lo dicen en foros donde uno no da la cara, porque estando de turista en esos paises a uno lo tratan a cuerpo de Rey y » que grandioso es tu pais, ojala que el mio sea como el tuyo» y blablabla. Yo creo que mejor que tenernos envidia ponganse a trabajar pa sacar a sus paises adelante y elegir buenos dirigentes, no a una señora con 10 cirugias plasticas en la cara, tampoco a un pastor de ovejas ni a un japones ladron (y pa que hablar de chavez uffffff…ese merece un capitulo aparte) Doy gracias por tener la suerte de vivir en Chile, de verdad. Y saludos para Mexico, que pronto voy a visitar.

    Me gusta

  412. ENEKO dice:

    jajaja chile mejor que argentina???ni ahi…..chile no tiene ni cultura…..Quizás Argentina no esté en el puesto 10 ….pero en América hispana está primera….sin dudas….es mejor en cultura, en deporte , en todo….chile no existe….es un paìs que le chupó la verga al papa para que Argentina le devuelva un canal en el sur, se están muriendo de smog en Santiago, le robaron a la pobre Bolivia la salida del mar, echaron a sus propios indigenas de sus tierras, le hacen culto a Pinochet, le chupa los huevos a Argentina para qu ele venda gas (porque Chile no tiene ni gas natural),ni existe Chile…..Falta que digan Chile campeón de fútbol 1962 y 2006 …jajaja no existen….cuando viaje a Chile de el avión aterrizó en el mar….es muy angosto…son lo peor que hay en américa latina….muertos de hambre , además son indios que se creen europeos….negros racistas( ja siendo negros y mestizos) LO DICE UN ESPAÑOL.

    Me gusta

  413. alma dice:

    lo unico q les digo es, casi en todos los paises de este mundo las personas busca algo mas sea en su pais o en otros paises, no xq su pais es el mejor de economia o cultura,etc.no todos encuentra trabajo en sus paises es donde encuentran en otros paises aqui em mi pais apesar q es sub desarrollado encontrado personas de los mejores paises desarrollados o de la buena vida,donde ellos encontraron trabajo y se sintieron orgullosos ya q no habian encontrado en su pais y eso vemos en cualquier otro lugar, pero eso nunca olvidandose de sus tierras.

    Me gusta

  414. cristian dice:

    En fin, en realidad toda sudamerica es la raja, tenemos de todo y mucho de todo, playas, montañas, paisajes, y tambien grandes ciudades con todo. No es por ser sudamericano pero en realidad ni cagando viviria en Europa cagado de frio y viviendo como sardina al lado de 100000 weones, ni en USA comiendo hamburguesas grasientas, saliendo los fines de semana a un Mall atestado de gente. Claro, no va a faltar el que diga que en Europa si hay paisajes bonitos, y que las playas del Mediterraneo, y los Alpes etc, pero son excepciones, por ej yo vivo en Stgo y en menos de una hora puedo estar en una playa con paisajes con bosques y acantilados,o tambien con arenas casi blancas y mar cristalino, o tambien en la nieve, o en el Cajon del Maipo que esta (como dice su nombre) rodeado de montañas, con paisajes alucinantes. Ni hablemos de otras partes de Sudamerica como Machu-picchu, o el Amazonas, o el carrete en buenos aires (y que carnes, de las mejores)o las playas de Brasil y la buena onda de su gente, asi que si uno es trabajador y hace las cosas bien puede tener las 2 cosas aqui: bienestar economico y vivir en el Paraiso. Que mas se puede pedir? Lo que debieramos hacer es unirnos, hacer un frente comun toda latinoamerica, en realidad no se por que cresta las autoridades respectivas se dedican solo a llenar sus bolsillos, son tan avaros que no tienen altitud de mira. Podrian ser mas consecuentes y luchar por un bien comun, es por eso que me revientan las weas esos presidentes como Chavez, o el de Bolivia, que en vez de ser una oportunidad de unir a la region la desunen mas, y nos cagan a todos. Si viejo, a ti que estas leyendo esto tambien te afecta, quizas indirectamente. Lo primero que hay que hacer para que la region salga de la mediocridad es educar a la poblacion, porque no sirve de nada que Brasil sea el mayor productor de no se que, o que Argentina esta en no se que ranking. Ahora salio que Chile es miembro de no se como se llama pero le llaman el Club de los Paises Ricos del Mundo….jajaja, yo soy chileno pero…por favor, mejor me rio. Y nos tenemos que dar cuenta que los que nos ponen esas cosas en la cabeza son la tropa de sinverguenzas (autoridades politicas y economicas) que les conviene que pensemos eso. Que se vayan a la cresta. Claro, para ellos es mas facil salvar su propio pellejo y el de sus familias que salvar el pellejo del pueblo, y lo hacen a costa nuestra. Asi que me rio de los ingenuos que defienden a sus paises en base a informacion entregada por sus respectivas autoridades, y ojo que lo digo yo que soy chileno y que todos los dias veo en las noticias que Chile subio en el ranking de competitividad, transparencia, economia…puras webadas, aqui los unicos que crecen son los que tienen plata y no me lo van a negar que pasa en tu pais, compadre que estas leyendo, asi que la consigna es: saca adelante a tu pais y elige a dirigentes capaces, no a ladrones. Saludos a todos.

    Me gusta

  415. MAD dice:

    Cristian, tienes razón, pero yo vivo donde quiero… ok?

    Me gusta

  416. cristian dice:

    Mira Eneko, gracias por darme la razon. Es lo que les digo a los demas, con esfuerzo podemos educar a personas como Eneko, que son los que componen quizas la parte menos letrada de la poblacion, y solo entonces podremos decir que estamos saliendo de la mediocridad. En fin, a veces mas que educacion lo que hay que entregar son valores humanos, pero lamentablemente para Eneko, esos no los venden en la Farmacia jajaja. En fin, que valiente eres Eneko expresandote asi en un foro, donde no se te puede ver el caracho, y el [***] mas encima habla de cultura…..por favor…no me hagas reir, si vos tenis un nivel de cultura promedio de tu pais no me cabe duda que sea cual sea tu pais no le llega ni a los talones a Chile. Por favor…..acaso creis que tener un monumento y un teatro es sinonimo de cultura, pero que [***] mas limitado. Por ultimo no me queda claro si eres español o argentino, sea cual sea el caso no me vas a decir que en tu pais son todos rubios de ojos azules….jajaja, por favor. Por si no lo sabes aca en Chile esta lleno de familias alemanas, croatas etc etc, yo mismo vengo de una de ellas pero amo a mi pais y me revienta las bolas ver que alguien habla [***] como vos que me imagino ni siquiera has salido de tu pais, ojala mostraras tu caracho cuando hablas asi, valenton, a ver si te hacis tanto el lindo, que valenton eres.

    Me gusta

  417. cristian dice:

    Hola Mad, no trato de tirar mala onda, lo que pasa es que [***] como ese tal Eneko le bajan el nivel a este foro. Primera vez que me meto a un foro y me gustaria que los demas hablen sobre sus ciudades (la parte buena y mala, ojala lo mas real posible), y a estos pendejos que se meten a despotricar, a sacar en cara nacionalidades y que esto y esto otro…….ufffff….que agotadores. Y mira como uno se va enterando de cosas, por ej yo no sabia que los argentinos nos odiaran tanto…..chucha…no pierden oportunidad pa tirarnos palos, y si vos te fijai no hay ningun, pero NINGUN comentario de chilenos tirando caca a los demas, y que significa eso? da pa pensar no. Y tu Mad: de donde eres?

    Me gusta

  418. cristian dice:

    No hay en este foro peruanos, colombianos, venezolanos etc que puedan dar su opinion y hablar de sus paises. Por ej que pasa en Venezuela? este Chavez es un dictador o no? Nosotros tuvimos al hdp (hijode..) de Pin8 como 18 años. Aqui fue un tema que dividio al pais, pero una vez que se descubrio que era un verdadero ladron ya nadie en su sano juicio apoya su causa. Pero que piensan de Chavez alla? porque por fuera se ve que hace puras webadas y hace que venezuela retroceda en el tiempo. Como pudo ese weon cerrar un canal de TV?

    Me gusta

  419. fede dice:

    Pero…??? Jaja, como les gusta meter el dedo en la yaga a los chilenos. Mira no pensaba contestar a esto pero no puedo dejar de pasar tanta ignorancia junta.
    Yo entiendo que los chilenos estén un poquito creídos por que su economía esta pasando por un momento de transparencia, y también entiendo que los 5 o 6 edificios que tienen vidriados en Las Condes le de a Santiago un pequeño aspecto de desarrollo ficticio pero de ahí a creerse todo los que les dicen es mentira.
    Primero que cuando fui en febrero, (que fui a Santiago), tuve la oportunidad de bajar a una boca del subte y SI, es moderno, hermoso, todo lo que me digas, pero la gente esta desconforme por que les quedo chico, ¿o me equivoco?, y después el “moderno sistema de trasporte” que tienen no anda ni para atrás, ¿o no?. En Baires los colectivos no son lo ultimo pero FUNCIONAN eso es lo importante.
    ¿Aparte envidia de que?, ¿Por qué mejor no nos contas como es el sur de Santiago?, contanos que la gente no dispone de los mismos servicios que los del norte.
    Y los que nos odian son ustedes, cuando nos metimos en el sur de la ciudad que nos perdimos por que la señalización es malísima nos querían tirar piedras a la camioneta por tener patente argentina….que bueno ,y ese es el aspecto a desarrollo que tienen, el mismo que dejaron en Canadá con el sub 20, exactamente el mismo. Contanos que en Viña del mar los cerros están llenos de pobres que no tienen que comer y que las casas están hechas de chapas y maderas como una villa miseria, peorrr ahun, están sobre la montaña peligrando la vida de todos, es algo así como las fabelas de Brasil pero no tan inseguras .Pero lo bueno de todo esto es que siempre aparece algún chileno patriota o nacionalista, que queda muy patético, y lo peor de todo es que ustedes mismos dicen que el país de anda para atrás, que no hay distribución de la riqueza, que no hay clase media, etc, etc, etc. Y por ultimo que decir de todas sus otras ciudades, no se parecen en nada a la maravillosa, moderna y súper entretenida capital, al contrario.
    Que conste que no le dije nada malo a nadie, y si me van a contestar quiero respeto ¿entendieron?. Me voy a estudiar mejor.

    Me gusta

  420. cristian dice:

    Por supuesto que contesto con respeto, pues me imagino que asi lo haces tu y solo dices algunas cosas por ignorancia. Primero que nada el Metro de Stgo es excelente, solo colapso (justamente en Febrero, cuando tu viniste, que esto del Transantiago fue noticia nacional, para que te hagas una idea del nivel de problemas que hacen noticia, pues hambre como dices tu que hay en Viña, por favor…pasara hanbre el que no quiere comer, porque trabajo si hay, y el que quiere salir adelante lo hace. Para que tu sepas yo no tengo ningun titulo universitario, pero soy trabajador. Primero empece vendiendo huevos, luego autos y ahora propiedades (nada grande claro esta) y eso lo logre de la nada, porque pal weon que quiere salir adelante SI hay oportunidades. Por supuesto que pal que tiene mas lucas le va a ser mas facil, pero eso en todo el mundo. Ese problema con el Metro y el Transantiago ya esta casi solucionado, y es de entender que cuando se implementa un sistema totalmente nuevo, que afecta a toda una ciudad, no va a encajar a la primera!!…hay que ver que va fallando y corregirlo, como se ha hecho hasta ahora. Sobre los edificios te aprovecho de comentar que esta lleno de edificios modernos. Yo vivo en Providencia y cerca de mi casa estan construyendo la torre mas alta de latinoamerica, sin embargo quedo chica porque una cuadra mas arriba van a construir otra mas alta aun, en fin yo no se pa que tan altas teniendo tantos terremotos. Mira como soy de objetivo diciendote esto. Haciendo una comparacion de edificios entre Stgo y BAires, te digo con conocimiento de causa que BA tiene edificios (verdaderos bloques, sin ninguna estetica) antiquisimos que se levantan entremedio de autopistas que pasan a pocos metros de los deptos), de verdad son horribles y hacen ver la ciudad asi. En cambio se podria decir que Stgo se esta haciendo de nuevo. Esta lleno de edificios modernos, bonitos pero DE PESIMA CONSTRUCCION. Aqui las inmobiliarias tienen su boom y son unos verdaderos sinverguenzas, hacen edificios de papel y los venden como si fueran de oro (y no entiendo como cresta la gente los sigue comprando), esto yo lo se muy bien porque trabajo en el rubro, los mejores edificios, los que se construyeron con materiales de verdad, son los edificios antiguos. Mira, BAires es una ciudad hermosa, pero solo en las zonas centricas (y claro esta en los barrios mas ricos) pero en general, y con mucho respeto, se ve una ciudad no muy limpia, con, literalmente, un edificio al lado del otro y con las autopistas abriendose paso entre algun espacio que dejaban los edificios, te digo, sin soberbia, con la mano en el corazon, Stgo no tiene nada que ver con Baires. Aca hay un metro decente, edificios nuevos (aunque hechos con pesimos materiales, cuando haya un terremoto no me extrañaria que algun edificio se desplome), autopistas subterraneas que no impactan al medio ambiente, en fin. Claro que no tenemos esas avenidas anchas del centro de Baires, ni sus teatros y monumentos. De todas formas prefiero vivir en Stgo y tu seguramente en Baires. Ahora no se a que sur de stgo fuiste, seguramente hablabas de los barrios de Pte Alto o La Florida. Te digo que hace 20 años atras eran poblaciones, ahora hay casas de 80 millones de pesos o mas, y en gral las casas basicas de este sector (lo se muy bien porque hace poco vendi una) cuestan como 20 millones ( como 40 mil dolares). Por supuesto que siguen existiendo poblaciones, pero esas poblaciones estan desapareciendo aceleradamente. En fin, cuando no sepas de un tema mejor callate la boca, porque pones la zona norte de Stgo como mejor que la sur, y justamente la zona norte de stgo es la que tiene menos empuje, aunque ya estan levantando edificios y poco a poco esta subiendo de precio el metro cuadrado de terreno. Ahora si reconozco que Chile es solamente Santiago y Viña, esta demasiado centralizada la riqueza, y por ultimo y para que veas que no hablo por hablar, te digo que Mendoza es excelente, si tuviera playa yo me voy a vivir sin pensarlo 2 veces. Asi que Fede por favor si pides respeto entonces informate bien antes de hablar, asi como yo lo hice, si no es facil llegar y decir cualquier cosa. Y Viña lleno de pobres…..si claro. Viña para que sepas es mucho mas caro que Stgo. Un departamentucho de 20 metros cuadrados en el centro de Viña (que no es el mejor sector, incluso diria que es medio penca) cuesta mas de 2000 UF (100.000 DOLARES) y los que tu llamas «cerros» de Viña, corresponde a zonas como Gomez Carreño, que, no se si tu conoces esa zona, es del mismo nivel que en general TODA Buenos Aires (o sea edificios antiguos, como bloques, pegados unos a otros, eso si con buenos materiales). Tambien hay zonas pobres pero son infimas donde sus habitantes estan ahi porque no hacen un verdadero esfuerzo por salir adelante (en gral). Hay otras zonas que son carisimas en ConCon, Reñaca etc con precios prohibitivos, y no creas que son solo algunas zonitas…nooooooo, son barrios enteros, miles y miles de casas y departamentos. Te voy a poner otro ejemplo para que te quede mas claro. Aqui el Estado entrega casas economicas a los mas necesitados. Estas casas eran horribles, pesimas en cuanto a construccion y todo. Las tuvieron que echar abajo porque la gente no quizo vivir ahi (imaginate, los weones mas pobres no las recibieron). En Mendoza (y ojo que a mi me gusta Mendoza) estan estas casas a la entrada a la ciudad, que deben ser las equivalentes que entrega el Estado en Chile, en fin. Literalmente me dio pena. La gente NO puede vivir en esas verdaderas cajas de fosforo. En fin, esa es mi opinion y trato de ser lo mas imparcial posible, en cuanto a infraestructura Stgo esta a años luz de BAires (porque alla no anduve en ninguna autopista con kilometros y kilometros subterranea) ni nada espectacular. Los monumentos son espectaculares, pero creo que se quedaron solo con eso.

    Me gusta

  421. cristian dice:

    Ah! y cuando hablo de Chavez no estoy queriendo poner el dedo en la llaga. ¿Pero por que esa predisposicion a creer que todo lo que uno dice o pregunta es para wevear a otro? De verdad me gustaria saber que un venezolano opine, con lo que el vive dia a dia. Para que sepas uno puede opinar de verdad sobre sus autoridades. Yo NI CAGANDO voy a decir que el gobierno de Chile es la raja y que lo hace todo bien. Si quieres saber mi opinion el Gobierno es una mierda, lleno de weones corruptos (y estan 1° en ranking de pais poco corrupto….jajaja…..lo que pasa es que los chilenos somos muy cinicos y por ej a la corrupcion le llamamos por ej » cuña» y cosas asi) y son unos cagones que no se ponen los pantalones pa frenar la delincuencia. Ves, esa es una opinion de alguien hacia su propio gobierno, es lo que me gustaria escuchar de otros foristas de otros paises, entiendes? opiniones reales y no mierda nacionalista.

    Me gusta

  422. fede dice:

    Si, bue… me sorprendes hablando tan bien siendo chileno y la verdad me pone bien hablar con alguien que tienen fundamentos como la gente.
    Mira, si hay algo que no discuto de Buenos Aires es que las autopistas están mal hechas, o sea en el sentido de que están al lado de las casas, salvo tal ves la panamericana norte, pero te informo ya que estamos , que cuando las hicieron tuvieron que cortar (aunque no lo creas )los edificios esos que ves, para poder construirlas, por que no había lugar, y lo peor es que se tienen que agrandar por que ahora son chicas, por lo tanto pienso que van a tener que tirar edificios enteros, para hacerla.
    Y eso de que Baires es linda en el centro es mentira y creo que hablas por que no debes conocer mas allá, pero yo tengo tíos en Versalles y es un barrio muy lindo que justamente queda en el limite de la ciudad y la provincia, pero bueno, entiendo por que no creo que hubieses andado por ahí teniendo tantas cosas mas por recorrer.
    No menosprecies los monumentos ni los edificios viejos, gracias a ellos tenemos gracias a dios una ciudad turística que la podemos dar a conocer en todo el mundo, y tampoco menosprecies a tus rascacielos, y menos a ese que están levantando, ya que por lo que se tienen un buen diseño y obviamente que lo van a construir con todos los elementos para que ningún terremoto le haga daño, tienen que estar orgullosos de tener una cosa así. Nosotros los porteños no podemos, ya que hay una ley contra los edificios altos y no debe sobrepasar los 170 m de alto.
    ¿Ves que hablando se entiende la gente?, Santiago es lindo, solo le hace falta onda, y para eso…tienen que estar ustedes.

    Y por fin alguien que me da la razón de que Reñaca es caro, graciassss.

    Me gusta

  423. cristian dice:

    Que bueno que tengas esa opinion fed, habla muy bien de ti. Te aprovecho de comentar que en BAires lo pase muy bien, y las carnes merecen un capitulo aparte. Ah..en ningun caso menosprecie los monumentos de la zona centrica bonaerense, son maravillosos. Yo en realidad en ese viaje (que lo hice recien, en septiembre) yo viaje en bus desde Stgo hasta Rio (lo que pasa es que tengo un pequeño «problema» con los aviones, asi que mi polola se fue en avion hasta Rio y nos juntamos alla) y aproveche de conocer bastantes lugares. Me acuerdo que en BA habia una micro (la 152) que llegaba a todas, pero TODAS partes que me interesaban (barrio la boca, Caminito, el centro, Recoleta en fin) y te digo que conoci bastante de BAires y muy facilmente porque, por lo menos la parte centrica que yo conoci, esta muy bien diseñada. Cuando estaba ahi me senti como estar en Valparaiso (la parte bonita de Valpo, esa donde los ingleses y otros inmigrantes dejaron su legado) pero a una escala mucho mayor. Y la forma de ser del argentino me quedo patente en el minuto en que fui a la Boca: estaba cerca del estadio La Bombonera y obviamente lo queria ir a ver, entonces saco el mapa y de repente un viejo, como del piso 15 de un edificio me dice asi no mas : Hey, tenes que caminar 2 cuadras hacia alla y otra a la izquierda che. Jajaja, mira tu como el viejo cacho de una en que andaba yo, y sin pensar me grita dandome las indicaciones, lo encontre muy buena onda. Lo que pasa Fed es que en Chile somos muy, pro MUY conservadores. Si tu caminas por la calle y alguien te pregunta la hora, la cosa es mas o menos asi: eehhhh disculpe caballero….usted seria tan amable de decirme la hora…por favor. jajaja,tenemos un trato, mas que cordial, conservador (cosa que es muy diferente a cordial) porque de cordialidad ni hablar, la prepotencia se nota hasta en el mas minimo detalle, te digo que somos algo cinicos. Eso es lo que me gusto de la personalidad de los argentinos, algunos creen que es prepotencia, pero mas que prepotencia son mas frontales, y a la larga eso se agradece. Y mira como son las cosas, en ese viaje me trataron muy bien en todos lados y cuando llego a Chile, primero en la aduana poco menos que falta que nos desvistan a todos, y a TODOS, no hay distincion de nacionalidades. Capaz que exagero un poco pero si me fije que la aduana chilena era pero mucho mas rigorosa y menos cordial que la argentina y brasilera. Y tu Fed de que ciudad eres?

    Me gusta

  424. Anónimo dice:

    Hola, soy Argentino, ahora estoy viiendo en Canada y me parece que esa evaluacion esta hecha para el carajo. Desde que vine aca se nota increiblemente la diferencia.

    Me gusta

  425. GABILUCIA dice:

    SOY ARGENTINA CON MUCHO PERO MUCHISIMO ORGULLO Y CREO QUE TODOS LOS ARENTINOS DEBERIAMOS DE SER ASI,AMO A MI PAIS Y SE QUE DA PARA MUCHO MUCHO MUCHO MUCHO MAS……Y AGUANTE BRENDA ASNICAR, NUESTRA TALENTOSA,HERMOSA Y JOVEN ACTRIZ ARGENTINA QUE CON TAN SOLO 15 AÑOS YA ES UNA REVELACION EN NUESTRO PAIS Y PUEDE LLEGAR AUN MUCHISIMO MAS LEJOS,PORQUE ACA,EN ARGENTINA,LO QUE SOBRA ES ARTE Y TALENTO.LO QUE FALTA ES SABERLO ENCONTRAR Y DIFUNDIR PARA APROVECHARLO AL MAXIMO.AMO A LA ARGENTINA Y NUNCA LA VOY A ABANDONAR,INCLUSIVE EN SUS MOMENTOS MAS DIFICILES.AMO Y ADMIRO MI PAIS Y TODAS LAS COSAS BUENAS QUE DA. GABY

    Me gusta

  426. Orlando dice:

    jajaja, Argentino de 10, lo dudo mucho, esto lo tubo que haber hecho un Argentino, Yo estudio en New york y el york college estubo en un estudio, que decia que en Argentina se cree que va a ver una crisis peor de la que hubo en el 2001, y yo no estaria en USA, si en Argentina no me hubiera estado muriendo de hambre y todos mis ahigos quieren venir para Usa. y de el 5 pais USA, pienso que deberia estar en los 2 primeros lugares.

    Me gusta

  427. Gabriel dice:

    Hola, soy argentino,y la envidia que tienen de que su país no este en el top ten es detestable. Aca siempre se trato bien a los extranjeros, no como en algunos paises de Europa, se discrimina hasta en los subtes. Si alguno se quejo de la gente de Argentina, que no valla a Europa por que los tiran al mar.Ademas de que en Europa tienen limitado el uso de agua y es carisima, aca el litro de agua esta U$s O.30, y podes dejar correr el agua el tiempo que quieras.
    La mayoria de los envidiosos son chilenos, parece que no aprobaron ni el prescolar, que te enseñana a ser amigable con los demas.

    Me gusta

  428. Harold dice:

    Saludos desde Venezuela, soy colombiano y he leido un sin fin de rankings sobre calidad de vida en el mundo, y de lo que me he percatado (recogiendo informacion de familiares y amigos en el extranjero como España, Canadá, Alemania entre otros) es que america latina en general tiene un nivel de vida igual y por no decir superior a cualqiuier pais desarrollado, lo que sucede es un fenomeno llamado desigualdad social y lo que les voy a decir es real puesto que soy testigo ocular actual de tal afirmacion. En la ciudad de Bogotá en colombia hay un sector llamado san victorino, en ese sector la calidad de vida supera y con gran ventaja la calidad de vida de un barrio de clase media y en algunos casos la clase alta de un barrio de cualquier ciudad europea y lo digo con total conviccion «cualquier ciudad europea», igual sucede en la ciudad de maracaibo en donde encontraras sectores con igual caracteristica como el sector san victorino de bogota, lo malo es que tambien podemos encontrar sectores mas violentos que la ciudad de bagdag, supongo que este fenomeno de desigualdad social sucede en la gran mayoria de las ciudades latinoamercanas y de hay que si seguimos asi nunca podamos superar ese percance de ser del tercer mundo.

    Me gusta

  429. asdf dice:

    estados unidos pueto 5 ?!?!?!?!? nononoooooo!

    pensé que tal vez Argentina era buena, pero ahora veo que toda la lista está mal puesta.

    una desepción.

    Me gusta

  430. JOACK dice:

    MMMM A MI ME PARECE QUE MAD ES UN PUTO ARREPENTIDO SI NO TE GUSTA ARGENTINA TOMATELA QUE PERDEMOS??? UN ESPAÑOL [***] QUE NO APORTA NADA.
    ESPAÑA SI NO ESTUVIERA SITUADA EN EUROPA ESTARIA MUERTA Y EL 8º MUNDO SERIA PARA USTEDES Y ADEMAS LOS CARTONEROS ES UN TRABAJO QUE LA GENTE LO TOMO PORQUE NO ESTUDIO EN LAS ESCUELAS GRATUITAS (TOTALMENTE GRATUITAS) NO COMO USTEDES QUE SI NO TIENEN UN MISERO EURO NI CARTONEROS PUEDEN SER ADEMAS MUCHOS ARGENTINOS SE FUERON EN LA CRISIS PORQUE EN EUROPA ESPAÑA ES EL PAIS QUE MAS SE PARECE A ARGENTINA Y CON LO QUE GANA UN ARGENTINO ACA ALLA VIVE BIEN NO DE LA MEJOR MANERA PERO BIEN ENTONCES ANTES DE HABLAR MIRA MEJOR Y NO SOLO LOS CARTONEROS COMO 20 VECES HABLANDO DE LO MISMO NOC SI ES QUE TE NO COMPRASTES ANTEOJOS Y LO UNICO QUE VES SON CARTONEROS O LE TENDRAS ENVIDIA NOC PARA MI TE GUSTA UN CARTONERO Y ESO TE DA RABIA JAJA ENTONCES SI NO TE GUSTA HAY UN AEROPUERTO ENORME ALLA POR ESEIZA AGARRAS LA AUTOPISTA UN TAXI TOTAL COMO TENES EUROS CALCULO QUE LO PODES PAGAR ¿NO? LLEGAS A UN GRAN EDIFICIO QUE ESO QUE VUELAN SON AVIONES POR SI NO LO CONOCES A LO MEJOR LLEGASTES REMANDO DE ESPAÑA NOC Y BUENO EN ESE GRAN EDIFICIO QUE SE LLAMA AEROPUERTO (POR CIERTO UNO DE LOS MEJORES DEL MUNDO POR ALGO SERA) TE COMPRAS UN PASAJE DIRECTO PARA ESPAÑA SI NO LO PODES PAGAR TE AGARRAS DE LA RUEDA DEL AVION Y LLEGAS BUENO ESPERO QUE TE ALLA AYUDADO A VOLVER A TU PAIS RASISTA QUE NO QUIERE A LOS AFRICANOS Y SUERTE JAJA
    ATTE JOACK

    Me gusta

  431. MAD dice:

    Gabriel, te comunico que en España (probablemente entre los tres paises más carentes de agua de Europa), el agua nunca ha estado limitada; la diferencia es que la gente está educada y respeta a los demás, por tanto, si en un anuncio les dicen «no mañgastes el agua, es de todos», los españoles lo respetan, cosa que aquí (en Argentina) nunca podría pasar debido al gran individualismo en que la gente estásumergida y a que, como tú mismo has dicho «puedes dejar correr el agua el tiempo que quieras»… ¿no te parece una actitud un tanto egoísta, teniendo en cuenta la cantidad de gente que necesita agua?.
    En cuanto a tí, Harold, tienes razón, el Bogotá seguro que hay un sector con un nivel social alto (me parece que te metes en terreno delicado al compararlo con las «mejores zonas de las ciudades europeas», ya que probablemente no las conoces, por mucho que hayas viajado), pero supongo que para hacer este «Ranking», no se habrán fijado en la clase alta (lo cual, si lo han hecho, sería un gran error, ya que la MAYORIA de la población no se encuentra en el sector alto), sino que se habrán fijado en la clase media, la cantidad de clase alta y la (enorme en latinoamérica) cantidad de clase baja, digo yo.
    Joack, sabes que Argentina MUERE por llegar al nivel que tiene España, puedes decir lo que quieras, pero en Madrid las calles no están hechas M**RDA, como en Buenos Aires, y el nivel social es mucho mayor, en todos los sentidos.
    Te tengo que dar la noticia de que Ezeiza NO es ni por casualidad uno de los mejores aeropuertos del mundo (te lo digo yo, que gracias a mis EUROS he podido estar en muchos, empezando por el de Madrid), pero una vez más, te han dicho aquí, en Argentina que «es uno de los mejores», por el simple hecho de que, como no llegais a un buen nivel de país, criticais a TODOS los demás, porque eso os ayuda a calmar vuestra enorme frustracion producida por saber que, por mucho Palermo «Soho» (este nombre es una estupidez, ya que habeis intentado copiar el nombre del barrio neoyorquino SoHo, nombre que, a su vez proviene de South Houston y que, como podrás observar, no es una palabra relacionada con algo moderno, «vintage», «in», o «cool», por tanto no tiene sentido, ya que son las dos primeras letras de las palabras que componen el nombre del barrio de Nueva York) o Puerto Madero que haya, siempre vais a ser lo mismo, y a caer en lo mismo.
    No te preocupes, que yo en un año me voy, y no me «verás» más. Eso sí, veamos si tú tienes, en un año, la posibilidad de irte de aquí, con tus Pesos. ¿Qué remedio?, «si no puedes salir, acostúmbrate», y si te llena de satisfacción criticar a los «GALLEGOS» hazlo, sin piedad, no te preocupes.

    Un Saludo!

    Me gusta

  432. MAD dice:

    * – malgastes
    * – está sumergido

    Nada mal, no Joack, sólo dos errores (de imprenta además) en un texto relativamente largo. Es lo que me ha dado la educación de mi país, y a tí… ¿no te han enseñado a usar comas y puntos?… tu texto no se entendía nada, aprede a «puntuar»

    Me gusta

  433. MAD dice:

    En cuanto al tema del agua, no me refería a la cantidad de gente que la necesita a lo largo y ancho del mundo, me refiero a la enorme cantidad de gente que necesita agua potable en TU MISMA CIUDAD y no la tiene. Vuelvo al tema de siempre, «sí, Argentina tiene recursos para desarrollarse, lo que no tiene es la capacidad», porque la gente «deja correr el agua todo el tiempo que quiera», y solo piensan en sí mismos. Una nación no se construye así, ¿qué mejor que mirar a lo largo de vuestra historia?

    Me gusta

  434. Gabriel dice:

    MAD, yo dije «podes dejar correr el agua el tiempo que quieras», no que yo malgastara el agua. Hay que respetar el agua, como dijiste, eso no te lo niego, ya que hay países que ni siquiera tienen este recurso.
    En cuanto a la limitación, pense por Francia que la gente se bañaba una vez por semana, de ahi los perfumes tan fuertes.
    En la ciudad, la gente que trabaja tiene agua, y los que no trabajan en la ciudad es por que esperan cobrar gratis los subsidios del estado y ni se preocupan por estudiar para conseguir un trabajo.
    Pero en el norte del país, si hay mucha gente que no tiene agua.

    Me gusta

  435. nahu dice:

    Principalmente me siento super orgullosos de saber que mi país esta entre los 10 mejores paises para vivir, por supuesto que soy una persona razonable ,y sé que mi pais no es uno, propiamnete dicho, de los paises del primer mundo.Tambien creo que estas discusiones sobre como es cada pais la debemos dejar de lado sobre todo si somos latianomericanos, y saber que hoy en dia las principales potencias mundiales lo han llegado de ser debido a la union de paises tales como la union europea.Pero soy argentino no europeo y por supuesto tengo un gran amor por mi pais y nunca lo dejaria, pero , tambien mi comentario viene a esta tal persona q se hace llamar MAD y critica de mala forma a mi pais.
    No he leido todos los comentarios ya que son muchos pero veo que esta persona habla muy bien de ciertas cuidades españolas muy importantes de por cierto criticando a una ciudad como buenos aires.No entiendo como descaradamente el la critica viviendo aca por que si hablas tan bien de las ciudades españolas que vos nombraste porque no te vuelves para allá.ES por eso que aqui dejo mi comentario y quiero aclararte que espero que algunas vez los españoles le agradezcan a la ARGENTINA todo lo que se hizo por ellos un claro ejemplo fue que les dimos de comer durante lo que fue la guerra que ustedes vivieron, tambien agregarle a este MAD que nosotros recibiamos a todos los europeos sin discriminar y, sin pedirles nada!!!y…que ustedes hoy en dia a toda persona que quiere intentar llegar alla ya sea para vivir ustedes le hacen las mil y unas, pero yo se que mi pais ha sido elegido entre los 10 no por sus posibilidades economicas sino por la clase de gente que vive en este pais y si vos lo dudas yo te invito a que veas la calidad de persona q hay en el interior del pais por que yo soy del interior es por eso que dejo mi humilde comentario y aceptare con todo gusto tu respuesta.
    ……mi viejo vivio en ESPAÑA y se q tipo de pais.Antes de hablar de cartoneros pensa en asociacion que existe en lo q vos sabras es el pais vasco y …..es ETA.Asi queres que españa este etre los 10 con una asociacion asi!!

    Me gusta

  436. MAD dice:

    Sí Gabriel, pero lo has dicho igualmente de manera despectiva, como diciendo «si dejas el agua correr, no pasa nada», y a eso me refería, a la mentalidad de no preocuparse por los demás, no al hecho de dejar correr el agua, por eso lo he puesto entre comillas.
    Jajaja, ¿¿¿por Francia??? ¿en eso te basas? ¿esas son tus fuentes, datos del siglo XVII? vaya una tontería, utilizar datos de 500 años atrás… Mira, te comunico que en esa época, en Argentina no sabían ni lo que es bañarse.
    ¿Sabes una cosa? Los cartoneros no son cartoneros porque quieren, sino que son víctimas del sistema, víctimas de las personas como tú, que se quitan culpa diciendo «tienen la poibilidad de trabajar». Es un tema complejo, pero a la vez sencillo de explicar; si el cartonero «pierde» tiempo estudiando, no podrá recoger cartones, por tanto no tendrá dinero, ni forma de comer. Supongo que esa gente prefiere comer a estudiar, como todos, y cuando veas a una familia de cartoneros, piensa que están trabajando, ganandose su comida y que, realmente, no tienen tiempo para estudiar. Además, el gobierno no los beneficia, o sea que lo tienen más crudo.
    Nahu, yo no critico a Argentina, lo único que he dicho son verdades con fundamento, no como tú, que dices «mi padre vivió en España» y… ¿por eso sabes como es España?… ¿no te parece MEDIO … incoherente decir eso?
    Los argentinos nunca han aceptado a los extraños, la cosa es que los extranjeros entraron «sin permiso», si vuelves atrás en la historia, descubriras que no había ninguna ley o restricción hacia los extranjeros por parte del país hasta ya entrados muchísimos extranjeros (había 1.1 millones de habitantes argentinos y despues de la llegada masiva había 6.6 millones). Además, no digas que «os debemos mucho» porque AHORA hay muchísimos argentinos siendo acogidos en España, de la mejor manera (esos impedimentos de los que hablas se llaman «tramites legales»), y creeme, nosotros sí que no necesitamos extranjeros, así que antes de decir tonterías piensa que el mundo va cambiando, y, evidentemente era más facil entrar a un país hace 200 años que ahora.
    No te hagas el humilde y el «la gente del interior es lo mas», porque no tienes idea de la calidad de gente que hay en España… o… déjame adivinar… te lo ha contado tu padre!!

    No saques el tema de ETA, porque no creo que estés informado, y sí, ETA existe, pero aquí hay una cantidad de bandalismo y asesinatos que no existe en ningun lugar de España; te pasas al lado de provincia, te metes por una «calle equivocada» y… fuiste. Es así, ¿tu vida depende de «si te metes o no en una calle equivocada»? Me quedo con España y ETA, donde no te matan por 5 pesos.

    SALUDO

    Me gusta

  437. Gabriel dice:

    Mad, si queres interpretar como queres si te hace feliz. Entrando en un foro, para criticar a un país, en el que estas viviendo, y prefiriendo España, no se para que te quedas. Para que venis, si te sentis más cómodo alla.
    Lo de Francia lo dije como chiste.
    Te preguntaste alguna vez, porque los paises que conquistó España son peores, que los que colonizó Inglaterra? En la pregunta esta la respuesta.

    Me gusta

  438. Gabriel dice:

    Los de los cartoneros, los políticos son los encargados de darle educación, vivienda, etc.
    Los politicos son los que tienen que ayudarlos a los cartoneros, ya que es su trabajo, creando más trabajo y fomentando más la educacion.
    Además los pobres van a la escuela, pareciera que no vivis en Argentina. Yo fui a una primaria publica y he tenido compañeros muy pobres, donde venian a estudiar con sus hermanos y la escuela los proveía de alimentos, y entre nosotros le dabamos los utiles necesarios para venir a la escuela.

    Me gusta

  439. Anónimo dice:

    No creo que esta nota tenga realmente un serio compromiso.

    Me gusta

  440. Cristiano dice:

    Yo creo que el mejor lugar pa vivir es aquel donde uno se siente mejor, en mi caso es Chile.

    Me gusta

  441. MAD dice:

    Jajajaja, ¿Gabriel, ahora la culpa de que seais tercermundistas es mía y de los españoles? ¿No te das cuanta de que es un tema de mentalidad? La verdad, ya no tenéis a quién echarle la culpa, por Dios!
    Sí, en cuanto a lo de los cartoneros, probablemente tienes razón, pero es el pueblo es que elige a los políticos, y si el pueblo quiere que la sociedad baja progrese, eso va a ser así, porque es el pueblo quien decide. Si esto no funciona, va a haber que organizar una toma de la Bastilla, pero en Buenos Aires jejeje.
    Igual, eso nunca va a pasar, porque los que viven en las clases mas acomodadas solo se preocupan por sí mismos, y cuando ven un cartonero, «suben el vidrio, ponen el seguro al coche y voltean la cara». Es así, lo quieras o no. Sí, sé que la gente pobre tambien va a la escuela, pero hay familias a las que eso no les compensa, pareciera que tú no vives en Argentina, poniendo excusas para no ver la realidad que tienes ante tus ojos, o al otro lado de la General Paz.

    Adios!

    Me gusta

  442. Gabriel dice:

    Si, como los piqueteros que toman un edificio, tirando bombas molotov, quemando a la gente. Si esa gente vos pensas que quiere trabajar, bueno pensa lo que quieras. Hay mucho trabajo en el país, lo que no hay es gente que quiera trabajar.
    Lo de país tercer mundista, si la culpa fue de los que gobernaron,robandose todo el dinero posible, y de los inmigrantes ilegales donde los políticos como Menem, compraban el voto por $5, sin importarles que los gobierne. Se aprovechan de los que no tienen para comer.
    Ademas, cada uno se siente más comodo en el lugar donde quiere vivir, vos te debes sentir mas comodo aca que en España, siendo español.

    Me gusta

  443. Nicolas dice:

    ante de hablar deberian viajar y conocer, para mi ese ranking esta perfecto hay q tener en cuenta el clima, USA y argentina deben ser los unicos 2 paises en el mundo q tienen cualquier cosa nieve, playas, montañas, bosques lo que quieras. segundo la cultura, todos los paises europeos tienen muchisima cultura, ahora de america del sur creo q brasil y argentina , talvez mexico tambien, son los paises mas cultos.
    tercero turismo… la mayoria de los paises de esa lista reciven muchisimos turistas por mes… asi q sacando 3 o 4 .. el resto creo q estan perfectos ahi.
    y cuarto y ultimo el costo de vida… bueno aca hay q tener en cuenta tambien los sueldos… por ejemplo Inglaterra es uno de los paises mas caros del mundo y sin embargo hay un nivel de vida excelente asi q en este caso no podria decir si los paises estan bien ubicados, habria q ver los salarios de pais por pais.
    Pero aun asi yo creo q esa lista esta mas q bien

    Me gusta

  444. mariano arg. dice:

    hola ya casi va a ser 2008 y en poco menos de un año argentina se volvio uno de los peores paices para vivir, lastima por ellos, q estan en quiebra
    saludos !

    Me gusta

  445. c.k dice:

    hola soy ingles y vivo en chile, hace 2 años tego una empresa aqui y el niovel de vida es como lo mejor de europa… cultura, turismo, infraestructura (vivo en lo curro) etc.
    se vienen todos aqui, saludos y buen lugar para hacer empresas!
    bye
    C.k

    Me gusta

  446. MAD dice:

    ¿úé te hace pensar que me siento más cómodo aquí que en España? Si pudiera viviría en España

    Me gusta

  447. Anónimo dice:

    hola miguelito cantas bien chido soy fani tengo 13 tu vas para 10 anos verda soy de california ojala me agres es fasilito_abc@hotmail.com vot tkm tkm vay

    Me gusta

  448. KKKK dice:

    C.K ¡DEJÁTE DE MENTIR! PRACTICÁS PLAGIO COMO NERUDA! JAJAJA, CHILE VA EN BANCA ROTA, TIENE UNA DEUDA EXRTERNA IMPRESIONANTE, CASI 48.000.000.000 DE DÓL. VIVEN DE LAS EMPRESAS DE SERVICIOS Y CERO INDUSTRIA, EL COBRE ESTÁ EN MANOS DE EXTRANJEROS,LOS CHILENOS CADA VEZ ESTÁN MÁS ENDEUDADOS CON LAS TARJETAS DE CRÉDITOS Y LAS CALLAMPAS SE LES ESTÁN LLENANDO DE NARCOS COMO LAS FAVELAS DE BRASIL.eNCIMA FIRMARON TRATADOS DE TLC. QUE POCO A POCO LOS VA A IR DEJANDO EN LA RUINA. ASÍ QUE CHILENITO MENTIOSO:
    1ro. DEJÁ DE HACERTE EL INGLÉS QUE NO ENGAÑAS A NADIE Y 2do. DEJÁ DE DESCRIBIR A CHILECITO COMO UN PARAÍSO.

    Me gusta

  449. DIEGO dice:

    es justo q francia este en el primer lugar debido a q la calidad de vida es muy buena, el racismo no es problema como en españa,cuando uno vive en francia queda anonadado con todo y ademas es el pais de la mujer mas simpatica y sencilla del mundo ALIZEE JACOTEY.

    Me gusta

  450. MAD dice:

    ¿Que en Francia no hay problema con el racismo? ¿Tú en qué mundo vives?

    Me gusta

  451. Hola, primero me interesó el título de la noticia, luego dudé de la veracidad de tal estudio… soy argentino, tengo 32 años de edad y pensé alguna vez en irme del país cuando la crisis económica, política y social fue muy fuerte… pasaron los años y con la diferencia cambiaria, 3 a 1 con el dólar, el país, o sea, en realidad una parte, se benefició muchísimo: el sector agrícola exportador, y se renovó la industria nacional productora de bienes de consumo interno… ahora al menos se fabrican algunas cosas más en el país; de todos modos el robo económico que significó la salida de la convertibilidad para la mayoría de los argentinos fue catastrófico, viendo muy empobrecida su vida, etc-

    Ahora la clase media está mucho mejor, a raíz de que los salarios se fueron recuperando en base a las luchas sindicales, entonces existe buen poder adquisitivo en general y hay un boom económico relativo al veraneo, eso se ve en Mar del Plata, etc. Las clases más postergadas, también mejoraron su situación, pero insisto: todo efecto del cambio 3 a 1.

    Acá políticamente se hicieron los experimentos más brutales: en los 70 directamente se estableció un plan de desaparición de personas consideradas suvbersivas, que iba de la mano con el plan neoliberal que desindustrializó el país e intentó rebajar el nivel educativo (ambas cosas las logró en parte, sobre todo la desindustrialización, que tiene que ver con frenar las protestas sociales en base a desarmar las organizaciones obreras)

    En los 80 con la recuperación de la democracia, el capitalismo demostró que no se come y se educa, al menos para todas las clases sociales: la pobreza siempre existió, y por millones. Algo positivo de aquella época es que se comenzó a juzgar a los genocidas del proceso militar 76-83

    En los 90 vuelve el «modelo» neoliberal pero de forma más encarnizada que en los 70, en el plano económico: ya no fue necesaria la tortura y el asesinato para quitarle a los trabajadores sus derechos, vender las empresas petroleras, el agua y las comunicaciones dejándolas en manos de extranjeros… con la democracia del menemismo y con De la Rua todo eso se pudo hacer… nació el movimiento de «piqueteros»: desocupados organizados por la defensa de su derecho a trabajar.

    Con la crisis del 2001. muchos presidentes que pasaron en una semana, asambleas populares en las calles (soviets, dirían algunos). corralito, etc., la clase media se juntó con las clases bajas para ir contra el estado de sitio decretado por el presidente democrático De La RUA, y luego hasta se pidió «que se vayan todos»… lo cual a mi entender significaba que las asambleas podrían hacerse cargo del poder político.

    Con el «kirchnerismo», es decir, democracia «populista» peronista, y antes con el duhaldismo, la política estuvo centrata en «apagar el fuego» de la crisis: terminar con los movimientos de desocupados, ya fuera institucionalizaciondolos (D’elia, etc) o manejando los planes sociales, brindado trabajo esclavo pero trabajo al fin, (en un primer momento el duhaldismo salió directamente a matar piqueteros, luego se acabó la estrategia de la mano dura cuando mataron a santillán y kostequi pagina12.com.ar/diario/elpais/1-37266-2004-06-26.html ); sobre todo en eso, apagar el fuego como fuere, y para eso era también positivo completar lo que había comenzado Alfonsín en materia de derechos humanos, y luego había ido hacia atrás: juzgar a los genocidas del proceso militar. Esto último fue lo más positivo del kirchnerismo, y además logró llevar para su molino a las Abuelas y Madres de la Plaza de Mayo, y otros movimientos de DDHH importantes.

    Pero es capitalismo puro, siempre fue un país capitalista, por tal motivo tendrá siempre desocupación (para mantener a raya el salario y las condiciones precarias de vida de un gran sector de trabajadores), y al ser un país «colonial», las miserias se acrecentan.

    Todo lo bueno que tiene este país se debe a las luchas sociales en pos de una mejor calidad de vida, libradas a través del siglo XX sobre todo, cosa que supo capitalizar el peronismo… así, hay buena educación, salud y planes de vivienda.

    Las riquezas naturales, son simplemente una suerte, no por nada Argentina era «el granero del mundo» cuando Inglaterra era la primer potencia; Argentina podría haber sido tranquilamente una gran potencia capitalista o socialista, todo dependía de cómo evolucionaría la mayoría de su población políticamente hablando.

    Ahora veo con admiración los cambios políticos en Bolivia, Ecuador y Venezuela, ojalá acá en este país tuviéramos una población tan consciente sobre la importancia que tiene la independencia económica del país y los derechos laborales y políticos de sus habitantes.

    Un abrazo a todos los latinoamericanos, europeos, asiáticos, norteamericanos, etc., trabajadores del mundo, unidos! esa es nuestra única patria, el trabajo y la unión.

    Me gusta

  452. Gabriel dice:

    Mad, si queres irte del país, termina de estudiar, trabaja, juntas dinero y te vas a tu país oriundo.

    Me gusta

  453. Eddie dice:

    Que ignorancia de mis queridos hermanos latinoamericanos discutiendo por que Argentina salio en decimo lugar . y eso que interesa . mientras no cambiamos nuestro sistema de gobierno corrupto en toda latino America siempre seremos paises del tercer mundo. nos falta mucho para comparar a paises Europeos y Norte Americanos con Latino America.

    Me gusta

  454. nahuel dice:

    hola como estan, soy de Argentina (de Bs. As.), ¡pais al cual amo profundamente!. Siendo realista… no creo que Argentina este en el numero 10 como mejor pais para vivir; conozco varios paises, entre ellos USA, España y Francia y estan muchisimo mas desarrollados que nuestro pais, y me dule decirlo, pero a Argentina le falta bastante como para situarse comodamente en un ranking de esas caracteristicas. Por sus condiciones naturales tendria que ser un pais del primer mundo; por ejemplo: en la decada del 50´ se situaba a la par de Australia y miren lo que es Australia actualmente… no sera un pais perfecto, pues ninguno lo es y lo será, pero logro un mayor desarrollo economico, politico y social.
    Lo que desearia es que algunos argentinos dejen de criticar sin argumentos, por lo menos a mi me enseñaron a discutir y dialogar siempre y cuando uno conozca el tema, o en este caso, conozca el pais al cual critica u opina a favor o en contra.
    Espero que los gobiernos tomen conciencia de lo decadente que esta la situacion y aunque sea traten de revertirla, se que es en un largo plazo, pero que de una buena vez tomen las riendas y hagan de de mi Argentina querida un pais mucho mejor!!
    ¡¡les deseo a todos un muy FELIZ 2008!! ¡y que este nuevo año nos una a los laninoamaticanos! ¡saludos para todo el mundo!
    NAHUEL

    Me gusta

  455. jose dice:

    les digo algo igual es un poco raro que argentina este dies del mundo capas que hayan comprado a los investigadores com hacen con todo en lo que salen y ademas si argentina esta dies chile y mexico tambien deberian estar dies

    Me gusta

  456. orlando dice:

    Esto lo tubo que haber escrito un argentino, si argentina es uno de los paises mas pobres del mundo.

    Me gusta

  457. Hernan dice:

    JEJEJEJEJEJE, en estas oportunidades se puede ver lo envidiosos que son los chilenos con argentina, se coloca en una pagina que es el 10mo mejor lugar para vivir y ya aparecen como un enjambre de avejas. Los paises mas pobres del mundo estan en Africa, en algunos lados de Asia y todos los Oceanicos excepto Nueva Zelanda y Australia. Dicho sea de paso, en Australia estan 8 de las 10 especies mas venenosas de viboras en el mundo, lo primero que les enseñan decir a los chicos es «mama/papa, me pico una vibora».Y estan segundosss…….
    Pero no me quiero ir de tema.Aca en Argentina a pesar de que no pasamos un buen momento tenemos excelentes medicos, la gente es cordial, el clima es templado y tenemos hermosos sitios turisticos, tenemos todos los relieves excistentes en el planeta: selvas tropicables, bosques templados, tierras fertiles, mesetas, sierras, montañas, glaciares, cataratas, rios, mares,etc. Y ademas en relacion a otros paises todo es muy barato.
    En Brasil el 90 porciento de la poblacion se CAGA de hambre, viven a agua y porotos, y sin embargo es una de las 8 superpotencias del mundo y es un pais fantastico, ¿porq’ no los cargan a los brasileros en vez de a nosotros con la pobreza?. Ah, perdon, me olvide de su complejo de inferioridad para con nosotros. Porq’ no se informan mejor y despues hablan????
    Parece que los mapuches y araucanos son mas irracionales de lo que crei.
    VIVA ARGENTINA!

    Me gusta

  458. Anónimo dice:

    Hernzn, ¿no sabes que hay un montón de paises con «excelentes médicos»?.
    Repito por enésima vez que para un extranjero sí, las cosas están muy baratas, pero para un argentino, la verdad es que todo está muy caro… ¿Como explicas que, por ejemplo, una caja de cereales ronde los cinco pesos?
    ¿Dónde vives Hernan? ¿No te das cuenta de la cantidad de gente que vive bajo en índice de pobreza (y no te hablo de índice que maneja en INDEC… te hablo del índice REAL, no hay quién confie en el INDEC) y gente como tú los ignora solo para decir que «Argentina es uno de los 10 mejores paises para vivir»?

    La verdad, la gente no piensa…

    Me gusta

  459. cristian dice:

    PERO DE QUE VAMOS A TENER ENVIDIA DE ARGENTINA!!!!!!!!!……..NO FALTABA MAS, DE VEZ EN CUANDO APARECE UN ARGENTINO ALGO PATETICO QUE AUN NO SE BAJA DE SU NUBE DE PEO. QUIZAS NO ENTENDISTE, PERO LO QUE SE QUERE DECIR, Y SIN NI UNA GOTA DE MALA ONDA, ES QUE SI ARGENTINA ESTA EN EL LUGAR 10 DE UN RANKING DE LOS MEJORES PAISES DONDE VIVIR………….POR FAVOR………ENTONCES CHILE ESTA LEJOS EN 1° LUGAR………………NINGUN PAIS LATINO PUEDE ESTAR DENTRO DE LOS 20 PRIMEROS!!!!!!!!!!!!! TE NOMBRE AL TOQUE ALGUNOS PAISES MAS DESARROLLADOS, CON BUEN CLIMA ETCETC: USA, CANADA, AUSTRALIA, NUEVA ZELANDA, INGLATERRA, IRLANDA, GALES, FRANCIA, ESPAÑA, ITALIA, SUIZA, SUECIA, NORUEGA, PORTUGAL, DINAMARCA…….uffffffff….sigamos: holanda, belgica, alemania, andorra, austria…………….JAPON, SINGAPUR, KUWAIT

    Me gusta

  460. cristian dice:

    Pero para que nos vamos tan lejos, si quieres podemos comparar ambas ciudades (santiago y buenos aires)……..digo «comparar», pero en realidad no se pueden comparar, te lo digo con conocimiento de causa, buenos aires vive en el año 1970 y su economia cada vez mas estancada, lo que explica el porque andan siempre con el caracho en el suelo. Haciendo un ranking latinoamericano te digo, CON LA MANO EN EL CORAZON, QUE EL MEJOR LUGAR DONDE VIVIR ES CHILE, Y ESO EXPLICA PORQUE A CHILE SIGUEN LLEGANDO EXTRANJEROS EN BUSCA DE UNA MEJOR CALIDAD DE VIDA.

    Me gusta

  461. Rodry dice:

    Por ke tanta diskucion por una enkuesta?? Segun la ONU el mejor pais para vivir es Islandia, seguido de noruega (ke habia estado 1ra por 6 años) y asi y asi, Irlanda en el 5to, Argentina en el 38 (de tosdas formas el mejor pais ubikado en latino amerika). Ese no es el punto, kada kual tiene un vision personal de las kosas, kursioamente pude vivir en Oslo (kapital de noruega) y en Dublin (kapital de Irlanda) y kreo ke deberia akotar algos sobre eso. En terminos de estabilidad politika, acceso a la salud, salarioas, oferta kultural y demas, Oslo esta perfekta, los mejores sueldos del mundo, un excelente sistema de transporte y de acceso a la salud, aunke la ciudad esta entre las 3 mas karas del mundo, el pais es hermoso, aunke la gente por momento parece demasiado introvertida y kon cierta tendencia depresiva, el klima varia, hay miles de kjosas ke le faltan. Irlanda 5to, DIOS MIO, buenos sueldos y nada mas, llueve todo el dia, la gente, menor de 30, d ASKO de lo maledukadas y agresivas ke son, los viejos son inkreibles, pero su kalidad de vida, la salud publika, es horrible. No kreo ke Argentina sea de lo mejor en el mundo, ni de lo peor, a mi me enkanta la diversidad, y las inifinitas posibilidades kulturales, y seguramente mad sabra, aunke no keira aceptarlo, ke en kukltura va mejor ke madrid y barcelona, y de todas formas no kiero diskutir sobre eso. Simplemente son estadistikas, no muestran ni la realidad ni una mentira, simplemente una percepcion, sera muy dificil emntender eso?? mejor o peor, ke mas da. Union Europea o Mercosur, da igual tambien, no falta ke klso gobiernos se unan si no ke la gente deje de komparar kon intenciones negativas, vamos a kooperar, sino hacemos algo en 20 años el mundo se va a ir al karajo por la ekologia y la ekonomia, y mucho no va a importar kiehn era mejor o peor. Pero si kieren kedense diskutiendo eso, no kooperemos, no hagamos algo, y dejemosle a nuestros hijos y nietos un jkundo arrasado por nuestra arrogancia y nuestra estupides, falta de vision y egoismo.
    Un saludo, y yo kreo en la union de los pueblos, sean alemanes o chilemnos, argentinos o chekos.

    Me gusta

  462. terricola dice:

    Es cierto el mejor pais para vivir hoy en dia es noruega seguida de nueva zelandia,dinamarca e irlanda eso es seguridad y bienestar el 1 de america latina es chile y esta por la cuarta parte de la tabla yargentina por la mitad los mejores paises en ese y la mayoria de los barametros son los Europeos,japón australia y estados unidos en algunos casos pero no en el de seguridad ciudadana son varios barametros los puedes conseguir por el buscador pero no me hagan reir porque en argentina hay mucha inseguridad y pobreza y la gente no llega maxino a ganar 900 pesos unos 250 euros al mes los que ganan 1200 300 euros son afortunados los demas precios de comidad bebida son ingual que en el resto del mundo aproximadamente entonces en irnanda por ejemplo el salario minimo son mas de 1000 euros y en luxemburgo el minimo son 1200 y mormalmente la gente gana un 20 o 30 porciento mas del minimo entonces los salarios minimos mas altos delatinoamerica en el 2007 no llegan a 300 dolaresal mes lo lideran venezuela con 288 seguida de chile con 256 aproximadamente tambien en centro america panamá con otro aproximado a los 300 pero mas nada falta mucho por hacer no solo en salarios sino en politica de seguridad y vivienda en latinoamerica… en francia el salariominimo son 1198 doalres aproximadamente al igual que inglaterra y en españa quieenponerlo a 800 en 4 años pero porahora esta cerca de los 600 euros auqnue la gente gane un 30 por ciento aproximadamente en todos los casos al igual que en latinoamerica por encima del salario minimo aproximadamente saludos…

    Me gusta

  463. alejandro dice:

    MMM vos no seras el mismo cristian que el de Argentina forums no?, me parece por tu patetica forma de escribir y de desvisrtuar la realidad.

    Me gusta

  464. dario dice:

    yo soy de españa y recorri todo y chile fue lo mejor, más moderno limpio, repleto de mansiones y construcciones mejores q muchos paices de europa, mucha cultura y mucha rumba de noche (importante) santiago, es muy moderno, felicito a los chilenos…
    y para los q hablan mal siempre pasa los paices vecinos, aqui cuando a españa le va bien, los paices decinos hablan barbaridades , por eso quedaos tranquilos, argentina y peru es hermoso aunque muy pobre para mi gusto
    saludos a todos y paz mundial

    dario.

    Me gusta

  465. ana dice:

    cuando sale argentina de la quiebra?
    yo soy de españa tb, quiero saber

    Me gusta

  466. MAD dice:

    Dario, tú no eres de España; si lo fueras, no habrias confundido la s con la c tantas veces… paises es con s, no con c. Y no me intentes convencer de lo contrario

    Me gusta

  467. MAD dice:

    Rodry, ¿Realmente crees que Buenos Aires está mejor de cultura que Madrid o Barcelona? ¿En serio? Dime tres museos MUNDIALMENTE conocidos en Buenos Aires, TRES! te juro que yo no conozco ninguno (te lo digo francamente, en serio), y llevo viviendo aquí ya un tiempo (en Buenos Aires). Para empezar, es imposible que Argentina esté mejor de cultura por: la cantidad de pobreza, la poca historia que tiene y porque el país no ha pasado por ningún período cultural verdaderamente conocido, por lo tanto, la mayoría de obras (ya sean de arte como de cualquier otra clase) son contemporáneas. Si no tienes idea de lo que hablas (Lo cual me parece evidente), mejor no lo hagas, porque la verdad, queda bastante feo. ¿Hay algún pintor argentino tan conocido mundialmente como Picasso o Dalí, o incluso Velázquez? ¿Hay algún museo que albergue una gran colección de pintores conocidos?

    INFÓRMATE ANTES DE HABLAR, los argentinos vivís en un FALSO nacionalismo que consiste en negar toda la verdad que os ofende, pensando así que sois los número uno.

    Me gusta

  468. Brian_LP dice:

    son todos unos ignorantes!!! para los que dicen por ejemplo:

    «¿Argentina por encima de España?… ¿Y eso quien se lo traga?… ¿¿Cuáles son los factores que situan a Argentina por encima de España?? Porque en cuanto a economia, España esta mejor, en cuanto a oferta de trabajo, también, en cuanto a cultura, MUCHO MEJOR, en cuanto a turismo, también mejor, hay menos pobreza en España, y es uno de los paises que esta a la vanguardia en diseño y arquitectura. Por no hablar de seguridad, lo cual practicamente no existe en Argentina. Ademas (y lo sé por experiencia, ya que he vivido en ambos paises), el Estado aporta mucho mas dinero para obras públicas en España que en Argentina, que las calles estan destrozadas… excepto por las zonas turisticas, claro, que es donde supongo que se habran movido los que han hecho el estudio para “demostrar” que Argentina está en el puesto nº 10 de los mejores paises del mundo… esque hasta escucharlo me hace gracia…»

    para esos ignorantes que ni siquiera lo dicen de buen modo…son unos envidiosos!!!
    en cuanto a la economia: en ARGENTINA con u$s300 ($950 mas o menos) en una familia TIPO (4 integrantes) alcanza…aca hay gente que se la aguanta con esa plata aunque no lo crean…se que estamos un poco pobres…eso lo admito…pero estamos mejorando…en cuando a españa, con esa plata no comen ni 2 personas, si toman en cuenta eso…tener mejor economia no sirve de nada si en realidad en españa esta todo aumentado…inflación!!
    tomen eso en cuenta…de que sirve tener mejor economia??

    si se dan cuenta…ni les interesa que un pais como nosotros que aunque seamos como somos, queremos progresar pero no encontramos la manera, TUVIMOS UNA GRAVE QUIEBRA EN EL 2001!! Y NO LA PASAMOS NADA LINDO, fue una gran perdida de la economia ARGENTINA, y a ningun ignorante del mundo le importo nuestra fea perdida, muertes, de todo,, y a nadie le importa??,,españoles..recapaciten

    EN CUANTO A TURISMO: ARGENTINA TIENE LOS PAISAJES MAS HERMOSOS DEL MUNDO ENTERO!!! Y ESTÁ COMPROBADO EN TODAS LAS ENCUESTAS DE TODO EL MUNDO!! SI NO ME CREEN MIREN ESTOS PAISAJES Y DESPUES HABLEN:

    http://www.taringa.net/posts/imagenes/1030010/El-mejor-pais-del-mundo:-Argentina.html

    MI PAIS ES HERMOSO! Y ESTOY ORGULLOSO DE EL!!!

    ACASO NO FUE ARGENTINA LA QUE LE DIO UNA MANO A EUROPA EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL??

    ACASO NO FUE ARGENTINA LA QUE LES DIO UNA MANO A LOS ESPAÑOLES EN LOS ATENTADOS DE ATOCHA??

    ACASO ARGENTINA NO FUE HUMANITARIA CON TODO EL MUNDO???

    ALGUNA VEZ ESTUVIMOS EN GUERRA O PELEADOS CON ALGUIEN???

    AHHH…SI PERDÓN!!! solo estuvimos en guerra cuando NOS TRAICIONARION!!! INGLATERRA NOS TRAICIONÓ!!! CHILE NOS TRAICIONÓ!!! POR SI NADIE SE ENTERO CHILE FUE EL QUE DEJABA PASAR LOS AVIONES INGLESES HACIA NUESTRO PAIS Y LAS ILAS MALVINAS Y SI CON ESO NO LES ALCANZA TAMBIEN LOS HOSPEDABAN EN SU VIAJE…PERO NO ESTOY ENOJADO CON ELLOS, SOLO CON ALGUNOS QUE NO ME GUSTARON SUS COMENTARIOS…UN PAIS HERMANO NOS TRAICIONÓ!! Y AHORA NOSOTROS LOS ESTAMOS AYUDANDO OTRA VEZ!!! INGLATERRA … RECLAMÓ ISLAS QUE NO LE PERTENECÍAN!!! LAS GANARON…COMO ERA PREVISTO, NOSOTROS..UN PAÍS SUBDESARROLLADO, CONTRA UNO DEL PRIMER MUNDO.. SUENA RARO NO?? BUENO…ESTO EN REALIDAD SUCEDIÓ! Y MURIERON MUCHISIMOS SOLDADOS ARGENTINOS, LUCHANDO, LOS MATABAN..SIN COMER..CON ARMAS QUE NO SE MERECÍAN, COMO NO NOS VAN A GANAR?? POR DIOS!!! QUE CRITICAS TONTAS (CON TODO RESPETO) POR QUE NO SE PONEN A PENSAR UN POCO??? QUE PAIS LOS AYUDO SOLO POR SER HUMANIITARIO?? HICIMOS LO QUE PUDIMOS, SI NO LES SIRVIO LO QUE LES OFRECIMOS DE AYUDA AL MUNDO…LO LAMENTO, PERO ES LO QUE LE PODEMOS OFRECER..HAY OTRO PAÍSES QUE LE PUEDEN DAR MÁS…PERO SI NO SE DAN CUENTA SOLO LO HACEN
    POR CONVENIENCIA…PARECE QUE EN EL MUNDO NO SALEN LAS NOTICIAS QUE SALEN ACA DE ARGENTINOS EN EL MUNDO AYUDANDO A LOS POBRES..POR TODO EL MUNDO…NO NOS PUEDEN DECIR TODO LO QUE NOS DIJERON.

    HACE UNOS AÑOS NOS ESTABAMOS MURIENDO DE HAMBRE, Y RECUPERAMOS MUCHISIMO!!! SUBIMOS UN 300%!!! PERO NO DESDE CERO,, SINO DE SUB100% DE DEUDA…QUE PAGAMOS LOS INTERESES, ESTAMOS AVANZANDO Y MUCHO!! AUNQUE PAREZCA MUY TONTO PARA OTROS PAISES, TENIAMOS VEHÍCULOS DE TRANSPORTE PUBLICO Y URBANO EN CONDICIONES REALMENTE LAMENTABLES. PERO AHORA TENEMOS TRENES DE 2 PISOS CON AIRE ACONDICIONADO, COLECTIVOS (BUSES) CON AIRE ACONDICIONADO, Y CON UN PLIEGUE EN EL MEDIO, COSA QUE DEJA QUE ENTREN MAS PASAJEROS. ESTAN CONSTRUYENDO UN TREN BALA..QUE TAL VEZ SUENE RARO PERO ACA ES UNA NOVEDAD. EN OTROS PAISES HAY TRENES BALAS DE 400KM/H COMO VELOCIDAD NORMAL…ACA NO…PERO AVANZAMOS…ESTAMOS CONSTRUYENDO UN PAIS CIVILIZADO!! Y ESO ME GUSTA MUCHO!!

    SI ALGUIEN QUIERE VISITAR ARGENTINA … TIENE NIFINIDADES DE LUGARES CIVILIZADOS, LIMPIOS, MODERNOS, PAISAJES, TRANQUILOS, PARA QUE VEAN: http://www.taringa.net/posts/imagenes/1030010/El-mejor-pais-del-mundo:-Argentina.html

    AHI TIENEN MUCHISIMOS PAISAJES DE MI HERMOSISIMO PAIS, ESTOY ORGULLOSO!!!EL QUE SE QUEJA DE ALGO, QUE PIENSEN UN POCO!!

    GRACIAS…Y…GRACIAS..

    http://www.taringa.net/posts/imagenes/1030010/El-mejor-pais-del-mundo:-Argentina.html

    http://www.taringa.net/posts/imagenes/1030010/El-mejor-pais-del-mundo:-Argentina.html

    http://www.taringa.net/posts/imagenes/1030010/El-mejor-pais-del-mundo:-Argentina.html

    http://www.taringa.net/posts/imagenes/1030010/El-mejor-pais-del-mundo:-Argentina.htmlson todos unos ignorantes!!! para los que dicen por ejemplo:

    «¿Argentina por encima de España?… ¿Y eso quien se lo traga?… ¿¿Cuáles son los factores que situan a Argentina por encima de España?? Porque en cuanto a economia, España esta mejor, en cuanto a oferta de trabajo, también, en cuanto a cultura, MUCHO MEJOR, en cuanto a turismo, también mejor, hay menos pobreza en España, y es uno de los paises que esta a la vanguardia en diseño y arquitectura. Por no hablar de seguridad, lo cual practicamente no existe en Argentina. Ademas (y lo sé por experiencia, ya que he vivido en ambos paises), el Estado aporta mucho mas dinero para obras públicas en España que en Argentina, que las calles estan destrozadas… excepto por las zonas turisticas, claro, que es donde supongo que se habran movido los que han hecho el estudio para “demostrar” que Argentina está en el puesto nº 10 de los mejores paises del mundo… esque hasta escucharlo me hace gracia…»
    [continua abajo]

    Me gusta

  469. Brian_LP dice:

    repito….esos qe ponen:

    “¿Argentina por encima de España?… ¿Y eso quien se lo traga?… ¿¿Cuáles son los factores que situan a Argentina por encima de España?? Porque en cuanto a economia, España esta mejor, en cuanto a oferta de trabajo, también, en cuanto a cultura, MUCHO MEJOR, en cuanto a turismo, también mejor, hay menos pobreza en España, y es uno de los paises que esta a la vanguardia en diseño y arquitectura. Por no hablar de seguridad, lo cual practicamente no existe en Argentina. Ademas (y lo sé por experiencia, ya que he vivido en ambos paises), el Estado aporta mucho mas dinero para obras públicas en España que en Argentina, que las calles estan destrozadas… excepto por las zonas turisticas, claro, que es donde supongo que se habran movido los que han hecho el estudio para “demostrar” que Argentina está en el puesto nº 10 de los mejores paises del mundo… esque hasta escucharlo me hace gracia…”

    son unos ignorantes y no puedo creer que no piensen

    Me gusta

  470. Brian_LP dice:

    y si estamos en el puesto 10!!!! es porque nos lo ganamos!!! que país se recupera un 400% en tan poco tiempo??? ARGENTINA!! LO MEJOR!!!

    Me gusta

  471. Julieta dice:

    Soy ciudadana Argentina de 18 años de edad y lo unico que puedo decir es que en todos los rincones del mundo hay gente con hambre. Argentina seguramente tiene muchos defectos pero…¿que pais no los tiene? Y con esto me refiero a paises del «Primer Mundo». Todos los paises tienen cosas que mejorar, simplemente deberiamos tratar de contribuir de alguna manera para mejorar nuestro entorno.
    Con respecto a los que dicen que los argentinos somos corruptos…¿acaso no hay corruptos en todo el mundo? Aca la mayoria de la gente es amable y solidaria…pese a sus defectos estoy orgullosa de mi pais.
    No he vivido en Francia por lo que me abstengo de opinar, pero admiro muchas de sus cualidades…y critico la apatia de los parisinos!

    Me gusta

  472. cristian dice:

    Que pais se recupera un 400%??!Uno que se endeuda hasta el tuetano

    Me gusta

  473. MAD dice:

    Por supuesto que en Argentina una familia tipo alcanza con 300 Dólares, pero, al igual que en Argentina no se gana en Dólares, en España no se gana en pesos, y, cuando un argentino gana 1000 pesos, un español está ganando unos 900 Euros, lo cual, es mucha diferencia, teniendo en cuenta que, en España, 900 Euros rinden mucho más que en Argentina 1000 pesos, así que no hables sin saber, porque se nota que no tienes ni idea de lo que hablas.
    En cuanto a lo de la inflación… ¿de verdad piensas que en España hay inflación? En España hubo en 2007 una inflación del 2%. La inflación en Argentina fue del 18%. Una vez más, has aportado datos FALSOS.
    Y en cuanto a lo de la crisis, lógicamente España no ha sacado a Argentina de ella… y no tienes nada que reprochar.

    ¿ARGENTINA LE DIO UNA MANO A ESPAÑA CUANDO SUCEDIERON LOS ATENTADOS EN ATOCHA? ¿CÓMO? Deja de decir tonterías, porque puedo soportar que digas estupideces, pero eso me parece una absoluta aberración, ¿De donde sacar tu información? ¿del Clarín? Argentina no ayudó en nada relacionado con Atocha.

    A lo único que os podeis aferrar en vuestra historia es a la «colaboración» (lo pongo entre comillas ya que los europeos, gracias a la enorme inmigración, son los que levantaron este país, por tanto, tenéis mucho que agradecerles) con Europa tras la guerra… por qué no miráis un poco al futuro, en vez de pensar tanto en «lo mucho que ayudaron».

    Brian, te digo la verdad… eres la viva representación de la enorme ignorancia que hay en Argentina, el claro ejemplo de la crisis educacional que está sufriendo este país.

    Por cierto, la página web que adjuntas con tu comentario ha sido escrita por un/a argentino/a… Si yo hago un sitio web de mi país, lógicamente voy a poner fotos bonitas. La verdad… no creo que seas una persona adulta, y si lo eres, no sé, no me queda más que compadecerte por tu inmensa incultura y falta de criterio.

    Es una lástima que tanta gente tenga acceso a internet y, por consiguiente, a foros de este tipo, aportando algo que, más que una opinión, se trata de datos falsos.

    Me gusta

  474. ALEX dice:

    conozco argentina y chile, argentina es espléndida, muy bonita, chile tambien es bonito pero lo que la hace «antipatica» es su gente, de igual forma me gusta Lima, muy aparte de haber nacido alli, cada pais tiene lo suyo y no creo que halla demasiada diferencia entre paises latinoamericanos, dejen de envidiar que eso produce cáncer…

    Me gusta

  475. jeshua dice:

    igaul hay que estar orgulloso de l.a porque santiago,buenos aires y montevideo son las ciudades con la mejor calidad de vida
    santiago 32 puesto b.aires 39 y montvideo 40
    y me parece bien que australia esta entre los dos mejores paises
    y tambien entre las mejores ciudades estan vancouver y melbourne
    gracias

    Me gusta

  476. Joaquin dice:

    Yo soy más romántico, además las comparaciones son odiosas. Todos los países tienen su encanto, la mayoría son emergentes, lo digo por la economía, nada que ver con la política. Si ud. tiene plata o dinero , será feliz con su amada en cualquier país del mundo. Esto me parece como los pueblos de villariba y villaabajo, peleas para saber quien es el mejór . Por cierto, tengo fotos de todos los países y todos tienen su encanto natural. Y si hay emigrantes , siempre sucedió así , bien sea por la economía o seguridad ( eso lo miro mucho ) , es porque en la necesidad te veas y buscas nuevos horizontes. No me leí todo, pero se de muchos países latinos excelentes. Saludos cordiales polémicos 😉

    Me gusta

  477. Joaquin dice:

    Quiero hacer una connotación de un país maravilloso como es Perú. Sus misterios , sus playas , y su riqueza escondida. Siento que las lluvias estos dias han ocasionado más recesión en la economía y en las personas. La clave está en la explotación del turismo, el respeto por todas las personas y la unión de sus conciudadanos. Hago incapié en ello porque siempre quise ir a este país lleno de bellezas y misterios , Cuzco, el Machu.Pichu, la selva ; dibujos a vista de pájaro hechos hace unos 3.000 años. Digno de ver , y otras cosas que he visto en web. El Turismo sería un ingreso de divisas para este país tan lindo y hermoso que goza sin envidiar a ningún otro de unas características singulares. Es mi opinión personal.

    Me gusta

  478. dani dice:

    Hola que tal?yo soy español y la verdad que me he quedado un poco asombrado de las cosas que poneis (algunos) en este blog. Si en todos los paises hay cosas malas y buenas para que vamos a estar diciendo «mi pais es mejor que el tuyo» etc…es una discusión sin fin.saludos!!

    Me gusta

  479. y dice:

    passa ao aggression entre irmãos não a peliar próprio sua deteção magnética transportada por via aérea dos demas buscxan dos commentaries estan de mas reflete cumprimentos bons das coisas do formulário a tudo adeus

    Me gusta

  480. _ dice:

    Por que no te callas Mad!!!!!!

    Me gusta

  481. MAD dice:

    Si, si quieres me callo, pero eso no te va a hacer vivir en un pais mejor, lo unico que vas a conseguir es vuestra mayor ambición; que nadie os diga lo que sois

    Me gusta

  482. Claudio dice:

    La verdad es que me he pasado un par de horas fenomenales. He leído cada cosa que no tiene pies ni cabeza. Me pregunto ¿y si en vez de escribir tanta pavada se dedican a laburar por sus respectivos países?
    Espero que ninguno tenga permisos de tenencia o portación de armas porque con el nivel de inteligencia demostrado, en cualquier momento empieza a chorrear sangre debajo del monitor. Insisto PONGANSE A TRABAJAR y dejen que las revistas ESPECIALIZADAS hagan todas las encuestas que se les puedan ocurrir.
    Amo a mi país (Argentina) pero no creo ser ejemplo para nadie. Soy feliz, muy feliz viviendo aquí y espero tener la posibilidad algún día de recorrer otros lugares, no para compararlos con MI Argentina (porque de hecho perderían en la comparación), sino para enriquecerme con las distintas culturas.
    Me parece que muchos perdieron el rumbo y entraron en una discusión totalmente inútil. De a ratos me da la impresión que es adrede, pero bueno, cada cual las gasta como mejor le parece.
    Tuve abuelos españoles e italianos. Corre por mis venas esa sangre y me siento muy identificado con ambas nacionalidades.
    Tanto de un lado como de otro, siempre los escuché decir lo agradecidos que estaban de haber podido formar en un caso y trasladar en el otro sus familias a este bendito país.
    Vinieron y se quedaron. Probablemente hoy la cosa sea al revés y desde aquí se estén yendo algunos. Espero en el fondo de mi corazón que sean tratados como mis abuelos acá. El tiempo será testigo.
    Para algunos va la aclaración de que Argentina no es sólo Buenos Aires y los argentinos nacen, se crían y trabajan también en las provincias. Cada una tiene su toque personal y particular. Los que generalizan diciendo que LOS ARGENTINOS son tal o cual cosa, deberían saber que también hay otros que son amistosos, cordiales, solidarios, comprometidos y por lo general somos muy buenos anfitriones.
    No me gusta caer en generalidades y decir que todos los españoles son racistas, todos los estadounidenses intolerantes o todas las francesas prostitutas.
    No soy quien para decir que vivo en el mejor país del mundo. Vivo en MI país, que es el que mas me gusta. Me siento muy cómodo en él y el tiempo dirá si me toca descansar aquí. Al que está de visita aquí, le sugiero que se relaje y disfrute lo bueno que hay (poco o mucho). Si vino a trabajar, bienvenido sea. Si vino a estudiar, bienvenido sea y si eligió este lugar tan solo para hacer turismo BIENVENIDOS SEAN TODOS. Un abrazo grande y argentino.

    Me gusta

  483. ty5tu67 dice:

    hola soy de cameron y les dijo que ese foto es mala

    Me gusta

  484. MAD dice:

    Claudio, de mas está decirte que tienes razón, pero cuando he generalizado, es porque la gran mayoria de personas que, no solo conozco, sino tambien me cruzo por la calle me han enseñado una serie de realidades. No dudo que Argentina sea bonito, lo único que he dicho es lo que veo por la calle.

    Me gusta

  485. MAD dice:

    Y en cuanto a lo de generlizar con que «todos los españoles son racistas» te comento que, para generalizar hay que haberlo vivido, ya que eso, para empezar no es verdad (ni mucho menos, de hecho, no creo que haya mas racismo en España que aquí ¿O acaso vosotros quereis a los Bolivianos y demás?) y no hay que creer tanto lo que aparece en las noticias de la tele, que la prensa de aquí es MUY amarillista.

    Me gusta

  486. abed freman dice:

    ARGENTINA TIENE COASA BONITAS PERO UN SOLO DEFECTO LA GENTE MAS MENTIROSA ARROGANTE Y CREIDA DEL MUNDO,ejemplo cuando algjuien dice yo hablo varias lenguas por que soy argentina y las argentins somos muy educadas sabemos varias lenguas, se decir hello how are you en ingles tambien se italiano se decir ciao o pizza se frances pero n se como pronunciarlo, se todoooooo
    OTRO PROBLEMA DEJEN DE DECIR DEL MUNDO, ejemplo el mejor vino del MUNDO, la mejor hamburgesa DEL MUNDO, las mujers mas hermosas del MUNDO, nadie les envidia nadie les odia nadie les tiene coraje sin embargo esos son los sentimintos y echos que usteds si tienen para los demas vivi en argentina con mi espsa argentina por dos anos y la realidad es qur todo es muy caro y muy barreta de mala calidad a lo que estamos acostumbrados yo sufria en la casita que compre que son de jugete en comparacion a lo que estoy acostumbrado, en cuanto a transporte manejaba un auto pequeno y no podia compara algo mejor por que temiamos a que no lo roben o a ser secuestrados, deje mi BMW PARA TERMINAR EN UN HUEVO la comida es barata pero no hay variedad de echo no hay variedad ni seleccion en casi nada PERO SI ESO ES TODO LO QUE CONOCES Y APARTE ESTAS CON UN GOVIERNO QUE TE DICE TENES LO MEJOR DEL MUNDOOOOOO SOOS LO MEJOOOOOR DEL MUNDOOOO, y las miles de metiras que se venden a el publico y te4 la crees, bueno etnoces pasa lo que pasa pierdes contacto con la realidad y la crisis te llega de sorpresa PERO COMOOOOO SI TENEMOS LO MEJRO DEL MUNDOOOOOOOO. la dualidad es increible antes de que comiensen a criticar tontamente solo para defender un punto sin punto aclaro lo siguiente SOY JUDIO HE VIVIDO EN MUCHOS PAISES MI ESPOSA ES ARGENTINA NO TENGO ALIANSA UN PAIS NI CREO QUE UNO SEA MEJOR MI CIUDADANIA ES ASI LA NUEVA JERUSALEN NO SOY RACISTA NI CAPITALISTA NI SOCIALISTA NI ELITISTA NO CONOSCO DE PISCA DE FUTBOL Y MARADONA ES UN GORDITO SINPATICO QUE SE DROGA PERO POR PATEA UNA PELOTA ES EL EJEMPLO DE LA JUVENTUD ARGENTINA Y PARECE COMO EL NICO TESORO NACUIONAL Y ESO SI CREO QUE ESTA RARO. TENGO AUN MI CASA EN ARGENTINA VIVO AYI EN TEMPORADAS NO NOS METEMOS CON NADIE NI HAYA NI ACA NI MAS HAYA. OTRA COSA NO HAGAN POR FAVOR COMENTARIOS MALOS DE ESPANA Y DESPUES EN LA MISMA FRACE DIGAN POR QUE MIS PADRES SON DE ESPANA O ACA SE VINO TODA ESPANA O TODA ITALIA Y EN LA MISMA FRACE NO SOMOS RACISTAS PERO LOS CHILENOS SON INDIOS. ESTO VA PARA TODOS LOS ARGENTINOS QUENUNCA AN SALIDODEL PAIS Y SE CREEN LAS MENTIRAS DE SU GOVIERNO. TODA AMERICA ES PAIS DE IMIGRANTES TODA Y YO VI EN ARGENTIAN LA MISMA DIVERCIDAD QUE VI EN CUALQUIER OTRO PAIS NO MAS NO MENOS CLARO QUE SI SOLO SALES A CUADRAS DEL CENTRO DIRAS UUU SOMOS PURO EUROPEO9 ALOS CUALES ODIAMOS PERO AMAMOS O NO SABEMSO YA DEPENDE COMO NOS CENVENGA) PERO SALES A EL NORTE O OTRAS PARTES Y ES IGUAL QUE TODOS LADOS EN CUANTO A MUJERES BELLAS MI ESPOSA ES BELLA POR QUE LA AMO PERO ES COMO EN TODOS LADOS GORDAS FLACAS PARA TODO GUSTO EL PORBLEMA ES QUE ALABAN TANTO LA IMAGEN ERUPOEA Y GRINGA QUE POR CIERTO NI EN EUROPA NI EN USA ES REAL ES SOLO TV POR FAVOR ENTIENDAN ESO LO QUE SALE EN TV Y EN PELICULAS NO ES REAL. POR ULTIMO, EN LUGAR DE GENERALISAR Y ARGUMENTAR CON FUTBOL O X VEAN SU VIDA PERSONAL Y PREGUNTESEN QUE APORTAN A LA HUMANIDAD QUE SEA DIGNO Y DE BENEFICIO ( PERSONAL NO SALGAN CON QUE APORTAMSO A MARADONA) Y NO LO DIGO EN FORMA DE CRITICA QUE COMO USTEDES EN SU MAYORIAN TODO LO VEN COMO CRITICA NEGATIVA LO TOMAN TODO MAL) SINCERAMENTE SIN ORGULLO VANO QUE APORTAN A EL MUNDO A SU PAIS A SU CIUDAD A SU HOGAR CADA UNO PROTESTASTE EL ABUSO DE LAS AUTORIDADES AYUDASTE A ALGUIEN EN LA CALLE LE PAGAS JUSTO A LA EMPLEADA DOMESTICA AYUDAS A CRECER A LSO DEMAS QUE LE DAS ACHILE COMO LO AYUDAS LAS ESCRITURAS DICEN CLARO QUE HAY QUE DAR PARA RECIVIR BASTA DE EGOISMO EGOCENTRISMO Y ENVIDIA DEJEN DE ENVIDIAR Y CONPARARSE Y CRITICAR A LSO DEMAS TODO ESO ES MALO ES DE ENERGIA NEGATIVA . POR FAVOR ALABEN A DIOS Y ALEJENSE DE LA IDOLATRIA FALSA A LO VANO Y LO MATERIAL

    Me gusta

  487. Anónimo dice:

    chicos no se peleen somos hermanos.. y punto! quien es el mejor o peor no lo se pero seguro todos queremos a nuestros paices es la tierra dodne nacimos y nada va cambiar eso…

    Me gusta

  488. EL ARGENTINO dice:

    NO LEI TODOS LOS COMENTARIOS, PERO BUE, SOY DE ARG. 1RO ACA HAY MUCHOS QUE DICEN QUE ESPAÑA TIENE TODO MEJOR QUE ARGENTINA, JAJA, CHUPENLA GATOS, COMO SE VE Q NO VIVEN ACA. ESE ACENTO PELOTUDO DE LA Z DA ASCO, Y NOS ENVIDIAN USTEDES A NOSOTROS POR ESO! LA DANZA ESPAÑOLA, POR FAVOR!, ME GUSTA POR QUE AHI TANTOS MUSICO GALLEGOS RECONOCIDOS EN EL MUNDO, NI 1. HEROES DEL SILENCIO? 1 ENTRE MILLONES. EL FUTBOL, NI HABLAR, SU JUGADOR ESTRELLA DE TODOS LOS TIEMPOS ES ARGENTINO. MAMENLA GALLEGITOS BOLUDOS.

    Me gusta

  489. EL ARGENTINO dice:

    Y ME OLVIDE DE DECIR, Y LOS MEXICANOS OTROS. SE HACEN LOS CAPOS Y TIENEN EL TEQUILA Q ES MAS FEO QUE CAGAR PARADO, LA MUSICA UNA DESASTRE. QUE PAIS DIOS MIO, SE NOTA QUE SON QUERIDOS, SE PASAN A EEUU Y LOS QUIEREN CAGAR MATANDOS. PAJEROS PELOTUDOS.
    AGUANTE EL EGO!! AGUANTE ARGENTINA LOCO!!!!

    Me gusta

  490. abed freman dice:

    que me dices de la axtitud agentina de ver a alguien ser absado y no hacer nada ve a you tube y busca argetnina pais en crisis esto se trata de la forma paciva y egoista del argentino con su propia gente alguien puede estar siendo robado en la calle y no hacen nada nadie se preocupa por nadie yo he vivido haya y lo e comprobado con mis propios ojos casos como los desaparecidos y las tremendas injusticuas que hace la policia, en cuanto a espana todos los paises latinoamericaos le tiene un respeto porque la mayoria de la gente en latinoamerica toma sus costumbres y mucha gente tienen sus raices en espana eso se puede ver cuando viajas a cualquier pais latino y ves las misma costumbres y lo mismo ves en espana con exepcion de argetnian no por que no las tenga uy no sea igual a cualqiier otro pais latino que lo es y el que em contradiga que me diga en donde mas ha vivido
    pero en argentian existe tanto odio y tanta mentira contra todo lo que no sea nazi en forma de vista o de ser que se forman una falsa realidad. por cierto nesecito que se me aclare una duda POR QUE SE LES DICE CHE SERA POR QUE ES UNA ABREVIACION DE MAPUCHE mapuCHE otra EL MATE ES ORIGINARIO DE EUROPA O de los nativos americanos CUAL ES LA DEFINICION DE UN GAUCHO y por que la misma gente de argentino siente repugnancia por la gente de la CITY que compea todo lo gringo y lo bitanico PAISES A LOS CUALES NO LES PARECE ARGENTINA UNA NACION POR LO QUE HICIEERON EN LA SEGUNDA GUERA MUNDIAL DE ALIARCE CON LOS NAZIS AYUDARLOS DESPUES CUANDO ESTABAN PERDIENDO HACERSE NEUTRAL Y DESPUES CUANDO PERDIERON HACERSE DEL LADO DE ESTADOS UNIDOS PARA RECIVIR CONPENSACION. POR CIERTO ESOTS SON TODOS DATOS REALES QUE DE SEGURO NO LES MUENTRAN HAYA en cuanto a mexico lo unico que saben decir es es que se van a estados unidos y y estados unidos lo mexicanos X los mexicanos que conosco que llegan a USA son muy trabajadores la mayoria de la grande ndustria es de mexicanos empleando una gran cantidad de gente de todo el mundo hay demaciado vagos tambien y gente que en ningun lugar del mundo tiene oficio ni beneficio y no le inporta nada pero esa gente tambien abunda en argentina la unica razon por la que no estan crusando a usa por milares es por que les queda mas lejos en cambio a un mexicano que por cierto tienen familiares en usa por generaciones desde que el terriorio de USA era Espana despues mexico y despues USA a el parecer tampoco saben eso que antesmas de la mtad de estados unidos era espana y despues mexico POR FAVOR SI SE DAN EL TITULO DE EDUCADOS LEAN MAS NO SIGAN HABLANDO POR HABLAR Y CUNADO DIGAN YO SE UNA LENGUA SOLO POR SABER 5 FRACES yo aprendi espanol y lo sigo estudiando pero nunca digo oo yo se espanol no digo se poquito espanol muy poquito y disulpen corrijabnme por favr si no se entiende. lospueblosque no conocen la humilda no aprenden DICE LA TORA el necio rechasa la ensenansa pero el humilde es sabio tambien dice la palabra de dios DETESTO A EL PEBLO DE CABEZA ERGEGIA Y DE OJOS ALTIVOS A LA GENTE QUE HUMILLA Y ABUSA DEL HUMILDE Y EL EXTANJERO SERAN ECHADOS FUERA DE MI Y TRAERE DESTRUCION Y MISERIA A SU PUEBLO tambien nalisen eso no generaliso no tengo envidia ni coraje solo lo digo por que si me interesa aayudar si ves a tu comapnero caminar asi aun poso ayudalo a ambioar de rumbo

    Me gusta

  491. MAD dice:

    EL ARGENTINO, soy español, viviendo en Argentina, y estoy cansado de cruzarme con personas que, como tu, no han salido de esta burbuja y piensan que viven en lo mejor. Se nota que no has estado en España (Y si has estado, seguro que no has vivido). Los argentinos tienen envidia de España, porque es mas pequeña y ha progresado 1.000 veces mas.
    IGNORANTE, los que tienen acento no son los españoles, sino los argentinos. Los españoles hablamos castellano e inventamos el idioma.
    Hablamos cuando haya una nueva crisis y el pais se vaya a la mierda! te digo la verdad? tengo ganas de que eso ocurra, para que a los argentinos os caiga la ficha y os deis cuenta de cuán por debajo del resto del mundo estais.
    Puedes creerme o no… solo dale tiempo al tiempo

    Me gusta

  492. Juan dice:

    La verdad que es divertido ponerse a leer los comentarios, el ochenta por ciento, lleno de ortografías, argentinos, chilenos, españoles, es increíble.
    Soy argentino, lo del puesto décimo de Argentina por ahí me parece exagerado, conozco algunos países latinoamericanos y algunos europeos, es verdad, y todo hay que decirlo, Argentina no tiene la infraestructura que tiene España, seguramente pueda llegar a tenerla en algun momento, sino, recuerden España hace treinta años, era para llorar, lo que nunca tendrá España son los extensos y vastos territorios, riquezas y bellezas naturales que tiene Argentina.
    Chile me gusta mucho, paisajisticamente, pero en términos sociales es imposible compararlos, todo es privado, salud y educación sobre todo, el chileno que nace pobre, muere pobre, el que nace rico, seguramente muere rico.
    Setenta mil chilenos viviendo por ejemplo en Neuquen, que tiene doscientos setenta mil habitantes, sin contar los que viven mas al sur o en Mendoza.
    En fin, siempre nos quedará Argentina, con todos sus defectos.

    Me gusta

  493. Anónimo dice:

    HOLA, SOY ARGENTINO, LO UNICO QUE QUERIA COMENTAR ES QUE SOMOS UNO DELOS POCOS PAISES QUE TIENE LO QUE SE LLAMA «PUBLICO», ESCUELAS PUBLICAS, HOSPITALES PUBLICOS, UNIVERSIDADES PUBLICAS, Y TANTAS OTRAS COSAS MAS. ES POR ELLO QUE SOMOS RICOS!!! Y BUENO LAMENTABLEMENTE ESPAÑA (HE VIVIDO 12 AÑOS ALLI) DEJA MUCHISIMAS COSAS QUE DESEAR. AMO A ARGENTINA Y HOY SOY UN GRANITO MAS DE ARENA QUE QUIERE LEVANTAR ESTE HERMOSO PAIS!…

    Me gusta

  494. MAD dice:

    Si Juan, España hace años no estaba tan bien como ahora, pero la gente tenía ganas de progresar, y lo consiguieron. El problema básico que hay en Argentina es que cada uno tira para su lado, por sus propios intereses… y así no funciona.
    En cuanto al Anónimo, es lógico que España no es El Paraíso, pero la verdad, en mi opinion, en todo lo «público» (TODO) supera con creces a Argentina.
    Sí, Argentina es grande, pero Rusia tambien, y mira como estan…

    Me gusta

  495. MAD dice:

    Si piensas que España no está bien comparada con Argentina, es por puro resentimiento.

    Me gusta

  496. MAD dice:

    Te puede gustar mas o menos, pero que está mucho mejor, es indudable

    Me gusta

  497. Lu dice:

    Para mi Argentina es el mejor pais del mundo.
    El q diga q no es rico en cultura y q españa lo supera es porq es un ignorante.
    Si hay algo q les sobra a los argentinos es cultura!
    El folklore zambas chacareras leyendas doma gineteada payadores!», el tango,..

    Tenemos: la calle mas larga el rio mas ancho,las minas mas lindas del mundo 😉 el dulse de leche alpargatas soda alfajores, las huellas dijitales los dibujos animado, las jeringas descartables las viromes! la tranfuncion sanguinia, todo es nuestro! a demas de ser buenos deportistas por si no lo notaron 😉 campeones del mundo mas de una vez.

    q culpa tenemos q los estupidos españoles llegaran a arruinar nuestra cultura original? o me van a decir q no inmigraron a este pais cuando lo necesitaron?

    Argentina es un pais hermoso, rico en cultura, y aunq tengamos todos representantes corruptos q intentan hundirlo siempre salimos a flote!

    Deberia estar primero, no 10.

    aunq el 10 es un lindo numero, y considerando q argentina es un pais de 10 😉 no esta mal

    saludos.

    si alguien tiene alguna queja: lupe_dalu@hotmail.com

    Me gusta

  498. Lu dice:

    Casi me olvido1

    Sin contar q tenemos a «les Luthiers»

    Esos si q son unos idolos!

    http://www.fotolog.com/les_luthierss

    y desbordan cultura 🙂

    otra cosita: el decir «che» es mas una exprecion q otra cosa.

    No viene de mapache.. hay q ser tontito para pensar eso o solo para sugerirlo aunq sea como una especie de broma q no tiene gracia para nadie.. ni tu hermana se reiria de eso.
    Y los gauchos son la + !
    El mate es bien caracteristico de argentina, y de otros paises como uruguay. A mi en particular me gusta dulse y no muy fusrte 😉

    no opinen los de afuera si no saben, o estudien un poquito primero.

    Me gusta

  499. MAD dice:

    No hago comentarios con respecto a Lu… pura subjetividad. Se atreve a llamar a las personas ignorantes cuando escribe birome con «v» y dulce con «s».
    Por cierto, dibujos animados tenemos todos, huellas digitales tambien, soda tambien, alpargatas tambien y «viromes» tambien. Ni te atrevas a mencionar la palabra ignorancia si no es referida a ti.

    SALUDOS

    Me gusta

  500. MAD dice:

    Que ignorante eres Lu… Dices tonterias y te permites el lujo de llamar a los españoles estupidos… la verdad, sin palabras.

    Me gusta

  501. vivips dice:

    Hola quiero que los Argentinos digan como les llaman a los Bolivianos ya que dicen que en ese pais no se discrimina.En Uruguay también hay educación pública primaria, secundaria y terciaria y también la salud supongo que otros paises tamién deben tenerlo, no se cuales no es patrimonio del Argentina. Creo que cada persona va a defender su pais pero eso de agredir sin fundamentos a otros no me parece.

    Me gusta

  502. vivips dice:

    El «dulse» de leche puede que sea de uds. pero el DULCE DE LECHE es un invento URUGUAYO. Esta es otra prueba de que es uruguayo si fuera argentino sabrían como se escribe, no?

    Me gusta

  503. lusfugas dice:

    españa es el pais que mas odio xq me quito el amor de mi vida xq perdi el hombre de mi vida es un pais de mierda

    Me gusta

  504. MAD dice:

    Que gente mas ignorante, la verdad, Lusfugas, callate

    Me gusta

  505. bcn dice:

    A ver si sale el pp y controlan mas la inmigracion en españa que Madrid ya parece una ciudad sudamericana mas que europea con tanto indio suelto.

    Me gusta

  506. jose dice:

    mira yo vivo en argentina, la verdad que 10 puntos me parece perfecto ya que se que en argentina hay inseguridad, hay cosas que en otros paises tambien hay no lo niego pero me parece nada de otro mundo, vivo muy bien, gano muy bien y como decia alguien la mayoria de los bocones que hablan sin saber, como el mexicano que dijo que hace 2 años nos estabamos cagando de hambre, pobresito su alimentavcion medicre los cria sin cerebro demasiado maiz indigena tercermundista pobres no pueden pensar con tanto chile y tequila quedan gagas y los vez pobresitos tan negritos tan curtidos tan feitos y tan pocos dientes y encima su sueño es irse a eeuu y no los dejan, por algo los matan en la frontera, despues los españoles, pobres ya que no tienen ni memoria ellos no se si se acuerdan que calleron aca muertos de hambre y la argentina les habrio las puertas, encima hablan de pais cuando ni ellos son patriotas y son separatistas se matan entre ellos, tienen su propia bandera por region, y encima pobres nunca ganan nada en el futbol como para poder unificarse, encima se jactan de tener el mejor pais del mundo, no me gustaria que en algun momento aquellos mismos boludos que hablan mierda de la argentina, cuando se arme una catombe mundial como la que se va a venir en unos años, lleguen con la cola entre las patas a este pais tercermundista, donde crecce todo lo que tires a la tierra, donde es imposible morirse de hambre, donde la proteina camina por los campos, donde tienen la capacidad de leveantarse ante la adversidad, no somos los mejores del mundo ya q en este mundo no hay mejores son todos los menos peores, asi que gente somos todos de la misma bolsa de mierda, solo que algunos tenemos la suerte de estar en argentina

    Me gusta

  507. Blueshild dice:

    son todos unos tarados los que critican sin saber, esta bien, Argentina no es el mejor lugar para vivir, y eso lo acepto, pero que los chilenos digan que no es un buen lugar, me parece absurdo, cuando nos tratan de robar parte del territorio. personalmente he estado cuidadon los limites entre argentina y chile, y los chilenos corren los limites de su pais para nuestra patagonia, tratando de adueñarse de ella de manera ilegal. En un libro de primaria figuraba toda la patagonia como territorio suyo y demas cosas… por lo tanto que no critiquen tanto, porque de echo cada vez que pueden sacar ventaja de nuestro territorio lo hacen, ya que el mar les va gando terreno a ellos.
    Con respecto a los otros paises, que no se olviden de todo lo que nos robaron durante tantos años, los argentinos nos vamos a otro lado a vivir, no porque argentina no sea un buen lugar, si no porque tenemos incompetentes a la cabeza, que no saben como administrar las cosas o lo que es peor, la administran muy bien, pero siempre para ellos y nunca para el pueblo.
    Si argentina tubiese buenos gobiernos, buena concientizacion social, mereceria estar ahi, eso no lo niego, ya que tenemos poco de todo eso, pero si hablamos netamente del territorio, sus paisajes, su riqueza a nivel explotaciones, no podemos negar que es un terreno para poder sacar mucha riqueza, tiene cosechas durante todo el año, tiene petroleo, oro, plata, es un territorio muy rico en mineria, en ganaderia, en cultivo de alimentos, un gran exportador, es conciderado el jardin del mundo, ya que provee a muchos paises de materia prima.
    Yo no digo que es lo mejor que hay, pero no podemos dejar de ver todo esto. no podemos ser tan ciegos, y olvidar cuantos italianos, españoles, ingleses, entre otros colaboraron a constituir la poblacion que hoy en dia habita este territorio, y tambien cuantos extyranjeros indingentes de los paises limitrofes vinieron sin nada y volvieron para sus paises con mucha plata, porque si es asi, estariamos mintiendonos a nosotros mismos…

    es para replantearse esto, y cada vez que hablemos mal de otro pais, veamos cual es la viga que tenemos en nuestro ojo y no la astilla en el del otro…

    Yo considero que no tendria que estar entre los primeros 10 pero por una cuestion de concientizacion social, y de respeto y pertenecia por nuestro territorio, (cosa que no se tiene por ser un pais generado por una mayoria de inmigrantes de los paises que hoy critican a argentina) pero fuera de esto el territorio es ideal para habitarlo, para trabajarlo y poder llegar a tener un buen estilo de vida… si uds no piensan lo mismo… es su problema, pero si no viven ACA MEJOR NO HABLEN… PORQUE SI VINISTE A PASEAR, NO PODES OPINAR DE ESTE PAIS, MEJOR VIVI POR UNOS 5 AÑOS Y TE VAS A DAR CUENTA… HAY MUCHAS OPORTUNIDADES PARA QUIN QUIERE TRABAJAR

    Me gusta

  508. MAD dice:

    Os habeis dado cuenta de la cantidad de opiniones que empiezan con la frase «Para mí Argentina es el mejor país del mundo»???
    Eso es porque obviamente, el que escribe es argentino, y va a decir lo mejor de su pais, aunque sea mentira…

    Me gusta

  509. Loreto dice:

    Bueno siento que si el pais que fuera que estuviera supuestamente en el decimo lugar, tiene que estar en un momento muy bueno, que su gente no pase necesidades y no tengan que salir del pais para buscar mejores horizontes, y creo que esa regla no se cumple sino por que hay tanta carencia??, Creo que cada uno de nosotros debe Amar su pais, pero no debe ingnorar lo que realmente son ( TENIENDO OJOS NO VERAN) Lamentablemente ahora no vives de la belleza de un pais sino de lo que este te puede resolver tu vida economica y socialn y tener asi una dispinibilidad que te haga surgir. Si el pais tuviese todo eso si lo creo, pero como no asi, es triste ver que nosotros mismos nos engañamos.

    Me gusta

  510. Emiliano dice:

    El mejor pais para vivir es lejos las Islas Marshall, son protectorado norteamericano, tenes un paraiso terrenal, un buen sistema de salud, poca poblacion, nulo problema ambiental, y todos los meses caen cientos de turistas para socializar.

    Ademas claro esta de tener todos los servicios, luz, agua,sistema cloacal, telefonia e internet.
    AVERIGUEN UN POCO…..

    Me gusta

  511. MAXIMILIANO dice:

    hola soy argentino y me parece muy bien que argentina este entre los 10 mejores del mundo no termine de leer los primeros comentarios y se nota que la gente que lo escribio le molesta que suu pais no este los chilenos de mierda son en mayoria los que hablan ma de argentina pero la mitad de los cordilleros sucios esos viven aqui y tambi note que desde el primer puesto que es francia a todos los demas paises le encontraron algo!!!
    que si es sucio que si con problematicos que no tienen para comer que no tienen ni un calzon!
    señores argentina esta en el 10 puesto el q no le gusta que se joda, y si su pais no aparece en los 20 empiese por usted mismo y no por firmar una pagina de internet va a ser mejor o peor persona ni va a cambiar la figura de su pais
    argentina en su momento fue uno de los peores paises me consta
    pero cambio muchisisisisimo es imprecioanante como cambio y cambia dia a dia si se ponen a comparar lo q era argentina en 5 o 10 años es imprecionante el avance del pais lo que no significa que sea el mejor de latinoamerica por que toda latinoameria es un tesoro lleno de oro que todabia no se abrio y algunos paises estan empezando el cambio…
    en mi pais hubo muchaa corupcion y y muy malos politicos que robaban a mas no poder pero EN parte cambio todabia lo ahi como en todo pais pero ya no es tanta la corrupcion
    ahi un comentario que me causo mucha gracia ! de seguro que los POLITICOS argentinos pagaron para que este ese pais en el decimo puesto jaja se nota que la persona que escribio eso esta embroncada por que no aparece su pais y sin embargo hablo mal de otros paises tambien
    ¿ cual es el caso ?
    todos los paises del el 1 hasta el 20 son criticados!

    ——ARGENTINAA! UN GRAN PERO MUY GRAN PAÌS——–
    –ESTOY MUY ORGULLOSO DE VIVIR EN LA REPUBLICA ARGENTINA PORQUE ES UN BUEN PAIS, TIENE MUCHAS COSAS MARAVILLOSAS QUE EN OTROS LUGARES NO AHI PERO LO MAS LINDO ES LA GENTE Y EL TIPO DE GENTE «SOLIDARIA» QUE AHI AQUI !…

    NO SERA EL MEJOR PERO TAMPOCO EL PEOR!

    AGUANTEEE ARGENTINAAAAAA PARA TODOS LOS ESTUPIDOSS ENVIDIOSOS QUE NO TIENEN UNA NACION COMO ESTA!!!

    Me gusta

  512. Lu dice:

    Hola

    gracias a todos los que me llamaron ignorante por escribir mal algunas palabras.. son unos dulCes (asi les gusta?)

    bueno, me van a decir ahora q en el resto del mundo nadie tiene faltas de ortografia ¬¬

    por dios.. no tenian nada que refutar al contenido de lo que escribi, entonces decidieron agredir por tecnisismos..

    yo no llame ignorante a los españoles, yo llame ignorante a quien diga que Argentina es un pais que carece de cultura. Entendiste?

    Otra cosa, si no saben xq no se callan? no inventen boludeses..

    AGUANTE ARGENTINA LOCO!!!

    cualquier queja a mi mail ok?

    besos

    Me gusta

  513. pepe dice:

    al que logre responder a esta pregunta le doy un premio 😉

    ¿la hermenéutica telúrica incaica transtrueca la peripatética notretica de la filosofía aristotelica, por la inicuidad fáctica de los dialogos socraticos, no dogmáticos? si o no y ¿por qué?

    gracias

    Me gusta

  514. abed freman dice:

    no se enganen a si mismos si lo siguen haciendo nunca van a avanzar pero lo haran por que son cabezas duras
    auqneu no haya que comer
    auqneu si tiras una semilla crece pero al parecer nadie lo hace y eso de la uidad te pueden estar violando en pleno centro y nadie hace nada es un pais de gente egoista oportunista y floja y eso nadie a exepcion de un argetnino que tambien son mentiros y fuera de la realidad lo va a negar y no por que se les odie o por que se les tenga en vidia en realidad en el resto del mundo ni se les da bola es solo que por que la realidad es tan ovia y tan fuerte que da coraje el ver como la gente la quiere tapar con un dedo pero en la rais el argentino que es muy dejado simpre tiene que juar la victima y decir aaa estoy en la pobreza por que nadie me da ruiuqezza ni me ayuda haciendo las cosas por mi y eso lo hacen por que me odian me odian buujuuuuu hagamso un tango y sentamos a morir de hambre ante los ojos del mundo aver si alguien se pura hacer algo por que somos tan inportantes que alguien va a tener que solucionarnos la vida buu juu conparcita toca de fondo
    pobres argentinos el mundo aun no entiende el gran tesoro que es y aun no les solucionan sus prolemas ni dios mismo se acuerda de ellos a pesar de que ya tengan todo para hacer mil cosas grandes no siguen con el peronismo siguen viviendo de lo frivolo de una imagen de un sueno de un concepto rapidos para criticar a los demas con todo el coraje y la envidia que nadie tieen hacie ellos pero se noa en cada comentario que ellos tienen asia los demas
    si chile es una mierda es lo peor no sirve pero por alguna razon chile tiene la economia mas fuerte de america del sur
    en cuanto a ser el 10 creo que no entendieron la encuesta es diez por uan sencilla razon por que es barato en cieros aspectos para alguien que se retira de su trabajo y va con dolares o euros pero aun eso es relativo si vives en un piso de 30 metors cuadrados amontonado y con contaminacion y trafico rodeado de policias coruptos y de un govierno con toda la mentalidad nazi ALGO RIDICULO

    Me gusta

  515. Matias dice:

    Argentina es sin duda el mejor pais para vivir, pero deberia tener las fronteras americanas, por que los Argentinos somos demasiado buenos y hay muchos oportunistas. Pero yo viajo mucho y como Argentina no hay, uno se siente verdaderamente libre en esta tierra!!! Alguien hablo de deportes hablemos de Fangio, Maradona, Vilas, Sabatini, Ginobili ojo que sigo eh.. ni hablar de la cantidad de genios como Favaloro que invento el By pass, Escritores como Borges, Cortazar, Sabato Bioy casares, Argentina fue la unica opcion de America durante la imigracion despues de EEUU. Decir Argentina es lo mismo que decir Italia y España juntas con un poquito del resto. Y nos llevamos muy pero muy bien con Brasil, ojo con esta alianza!!

    Me gusta

  516. MAD dice:

    …en todos los paises hay genios Matias

    Me gusta

  517. CHANO dice:

    LA VERDAD ES DEMASIADO GRACIOSO Y TRISTE A LA VEZ, EL VER COMO EL TEMA PRINCIPAL PASO DE SER «EL MEJOR PAIS PARA VIVIR» A «¿ARGENTINA, VALE LA PENA COMO PARA ESTAR EN EL PUESTO 10?».

    SOY ARGENTINO Y MI OPINION OBVIAMENTE VA A SER A FAVOR DE MI PAIS, PUEDEN LLAMARLO PATRIOTISMO, EGOCENTRISMO O COMO QUIERAN, PERO ALGUIEN QUE DEFIENDE A SUS PADRES ANTE TODO Y TODOS, QUE SOSTIENE QUE SON LO MEJOR A PESAR DE LOS ERRORES QUE PUDIERON LLEGAR A TENER, Y LOS QUIERE IGUAL, ES UNA PERSONA EGOCENTRICA??. ALGUIEN QUE DEFIENDE SU APELLIDO, A PESAR DE TODO, DEFIENDE SU HONOR PORQUE LO RESPETA, ES UN EGOCENTRICO?. ALGUIEN QUE DEFIENDE SU CASA, YA SEA QUE MIDA 300 MIL MTS CUADRADOS O SOLO 10, Y LO LLAMA HOGAR, ES UN EGOCENTRICO??. ENTONCES PORQUE SI UN ARGENTINO SALE A DEFENDER SU PATRIA Y SU BANDERA ES UN EGOCENTRICO?? Y SI EL QUE LO HACE ES UN ESPAÑOL «NOS ESTA MOSTRANDO LA REALIDAD»??.
    ESTA MAL DEFENDER LO PROPIO? ESTA MAL PENSAR QUE LO PROPIO ES MEJOR A LO DEMAS?.

    POR QUE UNA PERSONA DE SEUDONIMO «MAD», DE ORIGEN ESPAÑOL, SALE A DECIR CUAL ES LA VERDAD SOBRE ARGENTINA?, ACASO NOS ESTA MOSTRANDO EL VERDADERO CAMINO?, EL SABE DE VERDAD LO QUE ESTA PASANDO MIENTRAS «TODOS LOS DEMAS ESTAMOS ENGAÑADOS POR LA TV»?.
    PORQUE EN NINGUN POST ACLARO EL «PORQUE» ESTA VIVIENDO EN ARGENTINA Y NO EN SU PATRIA?, MIENTRAS DEMASIADAS PERSONAS LE PREGUNTABAN QUE HACIA EN ARGENTINA NUNCA LO DIJO, ESTABA OCUPADO DICIENDO CUAN FEA ES LA «ACTITUD» DE LOS ARGENTINOS, QUE DEFICIENCIAS TENEMOS, LO MAL QUE NOS COMPORTAMOS, EN SINTESIS, SE ENCARGO DE COMENTAR LO POCO QUE LE GUSTA COMO SOMOS, POR ENDE NUESTROS PENSAMIENTOS, NUESTROS COMPORTAMIENTOS, POR ENDE EL PUEBLO ARGENTINO ENTERO, POR ENDE LO POCO QUE LE GUSTA EL PAIS.
    OJO!!! EL ACLARO MUCHAS VECES QUE EL PAIS LE GUSTA, LO QUE NO LE GUSTA ES COMO SE COMPORTA EL ARGENTINO EN TODOS SUS AMBITOS, YA SEAN POLITICOS, SOCIALES O ECONOMICOS. PERO AL HABLAR ASI CON TANTO DESPRECIO ACERCA DEL COMPORTAMIENTO DEL ARGENTINO, NO ES HABLAR MAL DE LA ARGENTINA ENTERA TAMBIEN?, Y POR QUE VINO A ARGENTINA ENTONCES? POR QUE VIVE ACA?, POR QUE PRIMERO DICE QUE LE GUSTA EL PAIS Y DESPUES HABLA ACERCA DE LOS TRANSPORTES, LO MAL QUE ESTAN, POR QUE DESPRECIA NUESTRA CULTURA? ETC, ETC? POR QUE NOS DENIGRA DICENDO QUE «INVENTAMOS» PALABRAS Y «DEFORMAMOS» EL IDIOMA MIENTRAS CADA PAIS DE HABLAHISPANA TIENE SU JERGA PROPIA DENTRO DEL ESPAÑOL? LA REAL ACADEMIA ESPAÑOLA NO AGREGA PALABRAS NUEVAS? ESO NO ES UNA FORMA DE «ACEPTACION A LA DEFORMACION» DEL IDIOMA ORIGINAL NO?.
    TAMPOCO ENTIENDO POR QUE POR UN LADO «MAD» ARGUMENTA QUE EN NINGUN MOMENTO QUISO DECIR QUE ESPAÑA ES LO MEJOR, Y POR OTRO DESP EN OTRO COMENTARIO DICE «NO NECESITAMOS SER LOS MEJORES… AUNQUE LO SOMOS» (HABLANDO DE SU PATRIA OBVIAMENTE), POR QUE SIEMPRE QUE LE HICIERON DISTINTAS PREGUNTAS Y OBVSERVACIONES NEGATIVAS ACERCA DE SU PAIS, SIEMPRE RESPONDIO DE LA MISMA FORMA QUE EN CADA UNO DE SUS POST? ES MAS, POR QUE CUANDO HABIA VARIAS PREGUNTAS (Y LA VERDAD QUE MUY INTELIGENTES), NO CONTESTABA TODAS?
    PARTICULARMENTE, DA LA COINCIDENCIA QUE SIEMPRE PARECIA ELEGIR LAS PREGUNTAS A LAS CUAL PODIA RESPONDER IGUAL QUE EN TODOS SUS POST ANTERIORES, YA SEA DICIENDO «ESTO NO ES UNA CRITICA ES UNA MUESTRA DE LA REALIDAD», «EL PAIS ME GUSTA, LO QUE NO ME GUSTA ES COMO SE COMPORTA LA GENTE», «POR FAVOR SAQUENSE LA VENDA DE LOS OJOS», ETC, ETC, ETC.

    CABE MENCIONAR QUE ESTE PARTICULAR PERSONAJE «MAD» SIEMPRE TRATO DE ACLARAR ENTRE LLUVIAS DE RESPUESTAS AGRESIVAS Y NO AGRESIVAS, ARGUMENTADAS Y NO ARGUMENTADAS, QUE EL SE REFERIA A QUE ES UN CHISTE QUE ARGENTINA APARESCA EN LA TABLA EN EL PUESTO 10 Y POR SOBRE TODO 4 PUESTOS ANTES QUE ESPAÑA, QUE ES MEJOR VIVIR EN ESPAÑA QUE EN ARGENTINA, O QUIZAS SE DEFENDIA UN POCO CON ESO PARA NO QUEDAR COMO «EL ESPAÑOL INHUMANO», PERO ENTONCES?… DECIR «MIENTRAS ESPAÑA AVANZA, ARGENTINA NO VA A AVANZAR MAS, SE VA A QUEDAR ESTANCADA» ES LO MISMO QUE DECIR «PARA MI LA TABLA ESTA MAL PORQUE MADRID ME GUSTA MAS QUE BUENOS AIRES»?. QUE «MAD» EL ESPAÑOL COMENTE TODO ESTO Y POR OTRA PARTE DIGA QUE LOS ARGENTINOS SOMOS RACISTAS, ESO YA NO ES RACISMO?? O DISCRIMINACION? «MAD» EL ESPAÑOL ES MEJOR QUE «EL ARGENTINO EGOCENTRICO Y RACISTA» QUE EL DESCRIBE??

    -POR QUE EL ARGENTINO TIENE LA GRAN FAMA DE EGOCENTRICO?????
    Y POR QUE:
    EL MEXICANO DE INOCENTE (NAIF) O FEO?
    EL CHILENO DE GARCA (ESTAFADOR)?
    EL COLOMBIANO DE NARCO?
    EL PERUANO DE CUCHILLERO?
    EL BOLIVIANO DE SUCIO?
    EL ESPAÑOL DE IGNORANTE O TONTO?
    EL ESTADOUNIDENSE DE ACAPARADOR?
    EL FRANCES DE SUCIO?
    EL MUSULMAN DE TERRORISTA?
    EL ALEMAN DE FRIO O INSENSIBLE?
    ETC…

    SABEN CUAL ES EL MEJOR LUGAR PARA VIVIR??.
    ES DONDE ESTAS, DONDE NACISTE, DONDE ESTA TU FAMILIA, TU SANGRE, DONDE TE QUIEREN, TE EXTRAÑAN, DONDE TE MIRAN A LOS OJOS Y VEN A OTRA PERSONA IGUAL.
    OBVIAMENTE ESTOS FACTORES NO HABLAN DE ECONOMIA. PERO MIENTRAS EXISTA GENTE COMO «MAD» EL ESPAÑOL QUE SU IDEA DE DEFENDER Y ELEVAR SU BANDERA ES PISANDO LAS OTRAS Y NO ESTIRANDO MAS LOS BRAZOS HACIA ARRIBA, MIENTRAS ALGUIEN DIGA QUE «HAY QUE CONTROLAR LA INMIGRACION EN ESPAÑA YA QUE MADRID SE ESTA PARECIENDO A UNA CAPITAL SUDAMERICANDA DE TANTO INDIO SUELTO QUE HAY», MIENTRAS QUE VALLAS DONDE VALLAS Y HAGAS LO QUE HAGAS JAMAS VAS A DEJAR SER «DISTINTO» A LOS NATIVOS. MIENTRAS EL COLOR DE PIEL SEA TAN IMPORTANTE COMO PARA DECIR «NOSOTROS SOMOS MEJORES POR ESTO POR LO OTRO, Y PORQUE SOMOS GENTE BLANCA» O UN GRUPO DE «GENTE NEGRA» LE HACE SABER A «UN BLANCO» QUE ES DISTINTO A ELLOS, MIENTRAS SE SIGAN OLVIDANDO QUE TODOS SOMOS DE LA MISMA ESPECIE LAMENTABLEMENTE LA PREGUNTA ¿CUAL ES EL MEJOR PAIS PARA VIVIR? VA A SER SIEMPRE HIPOTETICA Y BASANDOSE EN TERMINOS ECONOMICOS MAS QUE NADA, PERO QUE UN LUGAR SEA MAS REDITUABLE QUE EL OTRO NO LO CONVIERTE EN «MEJOR PARA VIVIR» DEL TODO, POR ESO….

    NO HAY LUGAR COMO EL HOGAR.

    «MAD» EL ESPAÑOL: TE CUENTO QUE TODAS MIS PREGUNTAS Y CURIOSIDADES NO LAS DIRIJI DIRECTAMENTE A VOS PORQUE COMO DIJE ANTES, NOTE QUE MUCHAS COSAS QUE TE PREGUNTAN NO LAS CONTESTAS Y OTRAS QUE LAS CONTESTAS CON UN AIRE MUY SOBERBIO ASI QUE LAS DEJO A OPINION ABIERTA. CUALQUIER COSA TE DEJO MI MAIL «MAD» EL ESPAÑOL POR SI TENES GANAS DE HACERME ALGUNA OBSERVACION DE CUALQUIER TIPO Chano_rojo@hotmail.com.

    SALUDOS.

    Me gusta

  518. MAD dice:

    Jajaja, Chano, si quiere cierra los ojos, pero no hay mas que ver la televisión hoy día y ver lo que está ocurriedo: retenciones por las nubes, la gente matándose a tiros y todos despotricando contra el gobierno. Porque es así, a la presidenta la eligieron los argentinos, lo quieras o no, con todas las conecuencias que esto pueda acarrear. Tú me diras (como todos) «no, pero la eligieron los negros» (con perdon de la palabra, pero es la que usan ustedes). Sí, la habrán elegido los «negros», pero por fortna o por desgracia ellos tambien son parte del país (y resulta que la mayor parte del país). ¿Realmente piensas ue se puede vivir bien en un lugar donde la TODOS (Clase alta, media y, obviamente, baja tambien) están con a incertidumbre de, sencillamente, saber si el país se va a ir a la mierda el mes próximo o no…?
    ¡No digas tonterías por favor! ¿Cómo voy a despreciar una cultura? Yo no he dicho eso, desprecio una serie de hábitos, eso sí, pero no la cultura.
    Te aclaro, por cierto, que una cosa es una adaptación del idioma, y otra cosa es utilizar palabras como «encelofanar» o «tachero», las cuales no existen (esta última sí, pero no asociada al manejo de un taxi).
    Reamente se te da muy bien sacar cosas de contexto, por eso y no pierdo el tiempo en hacerlo.
    Realmente, todos sabemos cómo es la cosa, y obvio que repito osas, esque el tema no da para mas. Por cierto, te informo que la lista de este año ya ha salido. Revísala:
    http://www.qualityoflife2008.com
    No se por que se clasifica a los de distitas nacionalidades… lo ue te puedo decir es que, según la experiencia que tengo, lo que di de la mayoría de los argentinos son agrandados y, cuando van a Europa, se dan cuenta de que son un grano de arena en una montaña (esta última te lo digo por bastantes conocidos).
    Por favor! ¿Qué voy a «pisar» yo una bandera? Dios! cuantas tonterias, la verdad, no le la pena hablar con personas que lo único que hacen es negarlo todo.

    Y te repit, no saques comentarios de contexto, si saca saca un párrafo, eso no se hace… Si yo buso respuestas de algunoste quedas con la boca abierta, asi que no lo hagas tú.

    Me gusta

  519. MAD dice:

    Por cierto, he venido aquí por una cuestión familiar, PUNTO. El día que me cuentes tu vida yo te cuento la mía

    Me gusta

  520. Carlos dice:

    Soy chileno y creo que Argentina es un excelente país para vivir. Fui de vacaciones hace unos años y la gente es enfermizamente amable y simpatica (rompí todos los prejuicios que tenía sobre ello). Ahora, no se si estará en el lugar N° 10, pero da exactamente lo mismo. Es un país que yo elegiría para vivir si necesitara obligadamente salir de Chile. Felicito a todos los que defendieron a su país (sería mejor si lo hicieran sin ofender al resto, pero la sangre a veces se calienta) Me encanto visitar Bs As, pero encontré más linda Cordova, de verdad preciosa. Falta que terminen de levantar cabeza en lo económico y Argentina andará definitivamente mejor.
    Saludos
    PD.

    Me gusta

  521. Anonima... ;) dice:

    che! dejense de joder! (con perdón de la expreción)

    q importa si Argentina está o no está entre los 10 mejores paises?

    solo los que viven acá pueden opinar..

    es muy fácil hablar desde afuera.

    Cuando dicen que la gente es antipática.. la verdad q no se q decir.

    Depende a dónde vallas.. .normalmente en las provincias la gente suele ser muy dulse.

    En capital, BsAs capital federal… bueno.. es una ciudad.
    Las personas andan alteradas.. jaja

    pero no todas son asi. No se puede juzgar a todo un país por algunas personas.
    Sabemos que en todos los países hay gente mala y gente buena..

    En fin.. yo lo que se es que La Argentina es preciosa.
    Mas allá de la pobraza… más allá de todo el lío que se armó con el campo.. y más allá del humo que hay afuera :S .

    xq, no se si se enteraron, el humo de un incendio en entre rios llegó hasta la capital, y yo salgo a la puerta y puedo olerlo.. raro. Nunca habia pasado algo asi.

    bueno,, no importa.

    La cosa es que.. estoy segura de que tooodos los paises tienen sus cosas lindas, su cultura, a pesar de q unos sean mas pobres que otros.

    voy a decir una cosa nada mas.. que me molesta mucho: Colón, NO descubrió América, América siempre existió!!!

    Carajo!

    y no le tenemos q agradecer a los españoles por conquistar nuestras tierras,, seguramente estabamos bárbaro acá!!!
    lo único q hicieron es robarnos nuestro oro.. ¬¬

    pero eso no importa ya. Es verdad q crecimos, de alguna forma con la colonizacion, pero no hay q agradecerles nada.

    En todo caso, todos tendriamos que agradecernos, no?

    Bueno, ya está. Me voy por las ramas.. jaja

    me tengo q ir a estudiar ¬¬ aunq no tenga ganas 😛

    ojalá dejen de pelearse un poco..

    CHE! ESTA DISCUCION ESTA DESDE EL AÑO PASADO LOCO!! cuando piensas cambiar la noticia??

    jaja

    me fui,,, besos.. saludos a todo el mundo 😛

    Me gusta

  522. Anonima... ;) dice:

    pd: perdon por las faltas de ortografia.. se q las tengo.. jeje

    Me gusta

  523. rak dice:

    las politicas sociaLes de EEUU son pauperrimas….ni siquiera tienen seguridad social…en España se vive, mucho mejor!buen clima, dieta mediterranea (la mas saludable del mundo) fiesta, seguridad social, paisajes, monumentos, etc…yo aqui vivo estupendamente!!

    Me gusta

  524. flor dice:

    cualquiera esta discucion,como si cambiaria a un pais estar en el puesto 1 o en el ultimo, yo vivia sin saber en el puesto q estaba argentina y voy a seguir viviendo igual!

    Me gusta

  525. Natasha dice:

    nueva zelanda debería ser en primer lugar. soy nueva zelandesa y me encanta mi bello país. he viajado por muchos otros paises y me gustan todos, especialmente los de américa latina. pero nueva zelanda es siempre, en mi corazón, en primer lugar.

    Me gusta

  526. AITOR dice:

    EL MEJOR SITIO DEL MUNDO PARA VIVIR SIN DUDA ES EL PAIS VASCO, EN EL NORTE DE ESPAÑA,YO E BIAJADO A FRANCIA A ESTADOS UNIDOS A ARGENTINA Y A MUCHOS SITIOS MAS Y APARTE DE ESTRESANTE , HAY INFINIDAD DE POBREZA,MENOS SERVICIOS,MENOS AYUDAS PARA LOS Q LO NECESITAN Y MUCHISIMA MENOS ANTENCION SANITARIA,EN ESOS SITIOS O TIENES UN MINIMO DE DINERO(ME REFIERO A UNA CANTIDAD ALGO ELEVADA PERO TAMPOCO MUCHO)O ESTAS PERDIDO SOBREE TODO EN ATENCION SANITARIA MAS Q NADA EN AMERICA ENTERA,EN EL PAIS VASCO (ESPAÑA (AUNQ EDE DECIR Q NO ME CONSIDERO ESPAÑOL SOLAMENTE ME CONSIDERO VASCO)POR LO MENOS TENGAMOS O NO DINDERO SEREMOS ATENDIDOS EN LOS BUENOS OSPITALES DE EL PAIS VASCO, QUE CREO Q ESTO ES ELEMENTAL PARA DECIR Q SE VIVE BIEN ,LA CALIDAD DE VIDA AQUI ES MUY BUENA,YA Q DISPONE DE INFINIDAD DE SERVICIOS GRATUITOS,BUENA CALIDAD ALIMENTICIA,BUENOS SEGUROS , SEGURIDAD SOCIAL A LA Q AQUI TODOS TENEMOS DERECHO,Y NJO SOLO ESO HAY GENTE MAJISIMA , MENOS POBREZA,MUCHA CULTURA, Y LO MEJOR , MUCHAS FIESTAS DEVIDO A LAS TRADICIONES VASCAS ,EL UNICO INCONVENIENTE ES Q LOS PISOS AQUI EN DONOSTI X EJEMPLO SON MUY CAROS,AQUI UN PISO NORMAL O DECENTE EN PLENO DONOSTI TE CUESTA ALREDEDOR DE 100 MILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS,PERO LA VERDAD MERECE LA PENA PORQ AQUI SI SUFRES ES X Q QUIERES ,PORQ X LO DEMAS ….. ES PERFECTO TODO, POR NO ABLAR DE LO PRECIOSA Q ES MI CIUDAD,Q HAY GENTE Q EMPIEZA A YAMARLA , LA CIUDAD MAS BONITA DEL MUNDO , OTROS LA SEGUNDA CIUDAD DE EL AMOR ,……. PERO TODO HAY Q DECIRLO , ES PRECIOSISISIISISISISISIMA NUESTRA DONOSTIA

    Me gusta

  527. Rufo dice:

    Esto esta mal , USA debe de ser el mejor pais es mas es el mejor pais en todo, y por lo tanto Argentina en 10 será de los peores porque cuando tuve la oportunidad de visitar a esta mierda de pais fue un asco.

    Me gusta

  528. paula dice:

    Primero que nada me da pena que una persona se de el tiempo de elegir al «mejor pais» porque ningun pais es mejor que el otro…todos somos iguales, y si hay paises mas ricos es porque le kitan lo que tienes a los otros y esa es una realidad comprobada que viene no de ahora, sino del siglo de la conquista. Segundo me da pena que un argentino se diera el tiempo de buscaar una inmeenza informacion de su pais, admiro a cortazar, me gusta sus poetas y artistas, pero no las ciudades. Tercero quiero decirles que no pierdan el tiempo criticandose unos a los otros porque al final siempre es lo mismo, decir «me tienes envidia» es tan grave como la envidia propiamente tal. Cuarto envez de criticarse podriamos llevarnos bien y tener una buena amistad, algun dia me gustaria que no existieran los paises. Quinto creo que decir que Chile le quito Mar a bolivia es lo mismo que decir Argentina le quito la patagonia a Chile, pero para que se quedan con ese odio, y resentimiento si es algo que paso hace años???
    yo he ido a muchas partes del mundo y en todas he sentido el respeto y comprencion y me gustaria que todos trataramos de ser mas alegres y amar a nuestra patria. Yo amo Chile, y me siento orgullosa de el. Si fuera Argentina tambien me sentiria orgullosa al igual que de cualquier otro pais.

    Me duele que hayan personas que se la pasen peleando
    la vida es corta
    y es mas lindo compartir
    que insultarse
    aunque me duela
    tambien me da risa la ignorancia de muchos
    Se me dio la oportunidad de irme a vivir a cualquier lugar del mundo y preferi quedarme.
    Eso es patriotismo
    no insultar al resto
    ni mucho menos decir «me tienen envidia»

    Espero que muchos cambien de opinion y que tratemos de llevarnos bien!

    asi se acabarian las guerras

    resentimiento

    y muchas cosas mas
    =)
    no se si sirvio de algo lo que dije
    pero almnos expongo mi opinion
    creo q no ofendo a nadie
    y todo va con respeto
    =)

    Me gusta

  529. […] Francia, “Mejor País Para Vivir”, Argentina en primeros puestos … […]

    Me gusta

  530. Gustavo dice:

    VIVA ARGENTINA, no hay nada mejor, su gente, el valor que se le da a la amistad, no tiene comparación, hace 15 años que vivo en España, y estas son las que mas extraño

    Me gusta

  531. Lau dice:

    Esta mas que claro que los chilenos nos siguen teniendo envidia…y por algo sera, tienen que entender que argentina es un pais con mucha cultura, arquitectura, etc, etc…y a ustedes eso les pesa, ademas de ser muy feos.

    Me gusta

  532. JENNY dice:

    QUE PENA Y QUE IGNORANCIA SEGUN LA ONU LOS PAISES CON TODO LA MEJOR CALIDAD DE VIDA Y DONDE SE VIVE MEJOE Y AUN MAS DONDE TODOS SUS AVITANTES TIENEN UN NIVE ALTO SON:
    NORUEGA
    SUECIA
    CANANDA
    ISLANDIA
    SUIZA
    LUXENBURGO.

    Y DESPUES ESYAN LOS DEMAS

    SI NOP IMVESTIGEN EN LA PAGINA DE LA ONU Y DE ORGANISMOS SERIOS, FRANCIA NO TIENE ESE PRIVILEGIO Y MUCHO MENOS ARGENTINA LO SIENTO.

    jENNY VON SHENKEN

    Me gusta

  533. Anónimo dice:

    yo diria que argentina es el mejor de latinoamerica por su rapida recuperacion economica pero que se encuentre por encima de noruega imposible ya que el deficit fiscal en la argentina es preocupable y decir de noruega que es un reino con un alto nivel de vida gracias a la corona noruega, colombia esta bien que no estemos entre los primeros pero somos los segundos mas alegres del mundo

    Me gusta

  534. DARLEEN dice:

    POR QUE NO HAY LOS MAPAS DE LAS MISIONES DE LOS APOSTOLES CUANDO LAS DIO JESUS
    Darleen dijo esto el 18 de junio del 2008

    Me gusta

  535. david dice:

    el mejor pais para vivir si tienes un buen empleo como en todos los demas es japon,… por salud, seguridad, cultura, infraextructura,… etc.

    Me gusta

  536. Anónimo dice:

    SOLAMENTE EN ARGENTINA PODEMOS VIVIR SIN TRABAJAR!!JAJA
    EL GOBIERNO NOS REGALA EL SUELDO(JEFES Y JEFAS DE HOGAR)A CAMBIO QUE LO VOTEMOS!!
    NO NOS QUEJEMOS AMIGOS,SOMOS PRIVILEJIADOS AMIGOS!!JEJE

    Me gusta

  537. Anónimo dice:

    Demasiaaada importancia para un ranking. Por suerte, ahora que salió el ranking de este año España quedó por encima de Argentina, así que el amigo español se va a quedar tranquilo. Es probable que en infraestructura estén bastante mejor que Argentina, porque la verdad que en Argentina se invierte poco, pero la verdad andar regodeándose cuando España es un país que expulsó a su propia población durante muchísimos años cuando no tenían para comer, y que comenzaron a crecer después de 15 o 20 años de recibir subsidios multimillonarios de la UE no me parece demasiado equilibrado. Aprovecharon su oportunidad, los felicito. El día que nosotros nos encontremos con una dádiva semejante (no sólo nunca la hemos recibido, sino que gracias a las políticas de subsidios de los propios países europeos nuestros productos tienen un precio artificialmente bajo) espero que lo sepamos aprovechar también.

    Con respecto a los demás países latinoamericanos, creo que en general hemos sido bendecidos con un continente increíble. Sólo nos falta organizarnos un poco más e intentar que todos los habitantes tengan alguna chance de progresar mediante su esfuerzo, sin importar su origen social.

    Me gusta

  538. ROMII dice:

    JA ARGENTINA MI PAIS ES EL MEJOR ORGULLOSA DE EL
    AGUANTE ARGNEITNA…SOMOS LOS MEJORES
    UH!!!

    Me gusta

  539. Barcelonarules dice:

    Romii a lo mejor si lo repites mas veces llegaras a creertelo. Mientras exista la UE y EEUU, Argentina sera un pais de segunda clase. Cuando Argentina tenia un buen momento económico dio la casualidad que Europa estaba arrasada por las guerras y cuando Europa se recupero con el plan Marshall os quedasteis en lo que estais ahora.

    Me gusta

  540. Mariano dice:

    Hola a todos.
    ¡Qué cómico es leer tantos comentarios que rozan el fanatismo más adolescente! Antes que nada quisiera decirles que soy argentino y que no se me cruza por la cabeza la idea de vivir en otro país que no sea el mio. Ahora bien, me gustaría contarles que Argentina no es un país económicamente exitoso y por ende los argentinos sufrimos muchas privaciones. Pero eso no hace que nuestro país sea un lugar donde no sea posible una buena vida. Muchos hablan de paises europeos y de sus «logros economicos» sin considerar que argentina y sus paisaes hermanos de Latinoamerica fueron masacrados desde la cuna. Si, si, fuimos devorados en pos del desarrollo del capitalismo del que tanto se jactan los fanáticos de EU y de la UE (dos caras de la misma moneda opresora). Lo lamentable de ser argentino es ver como siguen entrando espejitos de colores que nos siguen robando lo que es nuestro. Yo considero que si los argentinos, como parte de America Latina, puideramos volver a nuestras raices y reivindicar nuestra cultura para poder asi eliminar esas influencias que tanto mal nos hacen, podriamos vivir mucho mejor de lo que vivimos.
    Ah! Me gustaría recomendarles un libro que estaría bueno que leyeran antes de hablar y ser tan crueles con paises que como el mio sufrieron mucho por causa de paises rapaces que los hicieron sus victimas.

    Me gusta

  541. Mariano dice:

    «LAS VENAS ABIERTAS DE AMERICA LATINA» DE EDUARDO GALEANO

    ESE ES EL LIBRO QUE LES QUERIA RECOMENDAR

    Me gusta

  542. Mariano de Quilmes dice:

    El otro día intenté publicar un comentario pero no lo pusieron, asi que ahora vuelvo a escribir. Da pena leer tantos comentarios que rozan el fanatismo más adolescente.
    Nací y vivo en Argentina, y no tengo interes en vivir en otro país. Tengo muy en claro que mi país no es un exitoso económicamente y eso hace más defícil que se desarrolle en otros campos: Igualmente creo necesario recalcar que mi país como el resto de Latinoamérica está en estas condiciones porque nos devoraron desde la cuna paises como EU y los integrantes de la UE. Asi que antes de que escriban nuevas idioteces basadas en estúpidos fanatismos les recomiendo que lean «LAS VENAS ABIERTAS DE AMERICA LATINA» de Eduardo Galeano. En este libro podrán aprender sobre el porqué de la situación de mi país y el de otros tantos.
    Bueno, me despido esperando que esta vez sí publiquen mis palabras.

    Me gusta

  543. raul dice:

    Noto que la mayoria de los chilenos en los foros..no todos eh!!,tienen una marcada envidia a los otros paises,expecialmente a la argentina.Sera por eso que se vendieron a los ingleses ?y ahora parece que le quieren sacar la antardida,bueno seguro que le piden ayuda a la argentina,si para arrastrados son mandados hacer.Son la verguenza latina,le sacaron hasta la salida al mar a los probres bolibianos,que asaña….Diran lo que diran,pero jamas tendran un chileno,como el che GUEVARA,con su cara impregnada en todas las remeras del mundo.Ni un DI STEFANO,MARDONA,ni un creador del bipas,como RENE FABALORO.De musica ni hablar,por decir nomas GARDEL.Bueno ahora gano un par de oscar de la academia SANTOLAYA,lo conocen?Bailarines clasicos de los mejores DEL MUNDO JULIO BOCA,MAXIMILIANO GUERRA,JORGE DON.Ni hablar de todos los premios nobeles de Argentina,cuantos tiene chile?Si hasta las huellas digitales con que fichan a todos los delincuentes del mundo incluso ustedes los chilenos….,la patento un argentino, su creador JUAN VUCETICH.Ni siquieran pueden clasificar un equipo de futbol para un mundial y se creen que son vivos y ensima tiene que ir un argentino a clasificarcelos.Vamos chilenos culorrotos,despierten de una vez,que no exisisten.Nuestro pais esta plagado de ustedes,porque se cagaban de hambre en su pais,todo el mundo lo sabe,es como querer tapar el sol con las manos.Yo antes trabajaba en el oficio de pintor y habia un par de chilenos trbajando con migo,saben lo que hacian,de los rodillos que tirabamos de pelo de conejo,ellos lo limpiaban y los ponian al sol,despues los unian y se hacian mantas para la cama.DEJATE DE JODERRRRRRR………que alguien le diga a estos pajaritos chilenitos que escriben, que no hagan el ridiculo,hablando boberias de paises que ni conocen.

    El chileno sangra por su herida,por su envidia de no existir,por eso confronta.Tiene que ir un argentino, a dirigirle su seleccion,porque ni a un simple mundial de futbol pueden clasificar.Chile sera por siempre el pais, vendido que ayudo a los ingleses a derramar sangre latina.Cuando paises como peru,venezuela se alistaban con sus soldados y aviones para ayudar a la argentina en la guerra.

    Me gusta

  544. ERNESTO dice:

    DICEN….QUE NO ES MAS FELIZ, EL QUE MAS TIENE,SI NO EL QUE MENOS NECESITA.
    POR OTRA PARTE,LO QUE A UNOS LE HACE FELIZ AL OTROS NO.LO SIERTO QUE NADIE ES PLENAMENTE FELIZ,SI NO SE TIENE SALUD.POR OTRA PARTE,CON RESPECTO A LOS BIENES MATERIALES,SEGURAMENTE EN CUALQUIER PAIS DEL CENTRO Y SUB AMERICA,ES MAS FACIL COMPRARCE UNA CASA,QUE EN CUALQUIER PAIS DE EUROPA O EEUU,POR NOMBRAR ALGUNOS DE ELLOS Y TAL VEZ EN ESTOS ULTIMOS SEA,MAS FACIL COMPRARCE UN AUTO.POR EL INGRESO PERCAPITA,NO SE PUEDE MEDIR LA RIQUESA INDIVIDUAL DE UN ABITANTE EN UN PAIS.PORQUE HAY MUCHOS QUE TIENEN DEMACIADO Y OTROS CASI NADA Y SE PONE EN LA BOLSA POR IGUAL Y SE LO DIVIDE POR LA CATINDAD DE GENTE QUE HAY.ES UN MUNDO COMPLEJO,DONDE LAS MULTINACIONALES MANDAN Y PAISES SUCUMBEN ANTE ELLAS.ES UN SOLO MUNDO Y CUAL QUIER POLITICA,REPERCUTE EN EL VECINO,LO IDEAL QUE LOS GOBIERNOS DEL MUNDO,PONGAN TERMINO, AL DESTINO DE SER REENES DE LOS CAPITALES DE TURNO,PARA VIVIR TOTOS CON MAS ARMONIA Y FELICIDAD.

    Me gusta

  545. quijote dice:

    En todos los lugares hay miseria,mas o menos.Si te enriqueces hay otro que se empobrece.y despues vienen las consecuencias.Si le cierras todos los caminos, a ese inmigrante que esta en otro pais,terminara delinquiendo,porque no le queda otra.Pero cada pais es soberano y tiene todo el derecho de hacer cumplir la ley como dios manda,si no cualquiea hace lo que quiere.Si España,hace cumplir su leyes hace bien y punto.Lo que si se tendria,que analisar politicas mas elaboradas,que la simple idea de espulsar inmigrantes ilegales.Se tendria que ayudar a estos paises desde el lugar de origen,fomentando riquesas en los mismos.Porque es imposible que los logren expulsar,son muchos y no tienen nada que perder.

    Me gusta

  546. genera,Idarrazabal dice:

    probres argentino le cuento un poco de historia la guerra de chile y argentina estava todo listo para una masacre al pueblo argentino inteligencia ee.uu y el baticano filtro informacion sobre cardoen que chile havia tenido la bomba atomica antes que los otros paises siendo el primero lo digo por que mi abuelo conose a cardoen .Para resumir chile si bio tan amenasado con argentina que estaban dispuesto a tirar 2 bombas atomicas en buenos aires a las 2:30 am .el punto se filtro el papa fue los presidentes de estados unidos frenaron todo acto de destruccion masivo.
    En marvinas es higual le emprestamos soldados chilenos para a los ingleses los isimos pebre
    imaginense como que daria argentina con 2 bombas atomicas seria toda argentina chilena como siempre.
    el ejercito de chile el mas vensedor y el menos vemcido.

    Me gusta

    • mattyas dice:

      anda chileno TRAIDOR. te enseño mas historia.. Argentina tubo un golpe de estado en el 76 y con la poca fuerza que nos quedaba nos enfrentamos contra los ingleses en el 82. ustedes le chuparon la pija a los ingleses y a los EEUU porque sabían que íbamos a perder. por eso después de que termino la guerra se hicieron los piolas!! vengan ahora que nuestra economía es una de la mejores de la zona!! pero no importa, no les da los huevos!! sigan peliando con los bolivianos que de ak nos cagamos de risa

      Me gusta

  547. Juan Martin dice:

    Realmente no dejo de sorprenderme por los comentarios de otros paises!!!! Argentina tuvo crisis y está mejorando de a poco. Claro que hay pobreza, como en todo latino america. Me parece que no interpretan bien el estudio que lo ubica en el puesto 10. Con la caida del peso se hizo un pais barato y con mucha oferta cultural. Buena infraestructura turistica, buenos hoteles, buena carne, buenos vinos, buen servicio, cinco tipos de climas diferentes, desde la quebrada de humahuaca, pasando por las cataratas de iguazu, mendoza, patagonia, los glaciares, ballenas, playas, ushuaia, etc, etc. Tiene problemas de inseguridad en las grandes ciudades…pero…new york no los tiene? o Londres??? ami me robaron en Londres y en Glasgow me decian de tener cuidado en las calles…Hay otros paises de Latino America que también van mejorando con Argentina, en vez de criticar y mostrar tanta bronca en los comentarios hermanos latinos los invito a conocer mis pais!, el sur sobre todo, Bariloche, donde vivo, para experimentar personalmente lo que tenemos para ofrecer. Asi como pienso lo hermoso que es centro america y el caribe, vengan!!! los estamos esperando!, sin resentimiento alguno!…

    Me gusta

  548. mi dice:

    esmenterira el estudio que hisieron del ranking nose adonde lo sacaste pero es una falsa lo estube buscando y aparese en una resvista que ni siquiera esta catalogada y sertificada de los estudios no tienen profesionales que sertifique eso me acuerdo que en esa misma revista ase 2 años que boliva era el mejor pais del mundo pero ay un punto muy importante sin importar de que fuente venga yo pienso que argentina lejos que llega en el lugar 200 y mas arriba no se dan cuenta que ay un proble muy importante en los paises chicos y pobres este es una estudio serio de la ONU
    ES TE ES LOS MEJORES PAISES SEGUN LA ONU.
    América

    El primer país de América Latina que aparece en el ranking es Chile, que ocupó el puesto 31, seguido por México en el lugar 32. Más atrás se ubicó Costa Rica en el puesto 35 y Brasil en el 39, seguido de cerca por Argentina en el 40, Uruguay en el 46 y Panamá en el 47.

    Siguiendo en América Latina, se puede encontrar a Ecuador, Perú y Colombia en los lugares 52, 53 y 54 respectivamente. La lista sigue con El Salvador en el puesto 56 y Venezuela en el 59. Detrás viene China, que alcanzó el lugar 60.

    Bastante alejados de los puestos privilegiados y más atractivos para vivir, se encuentran Paraguay (74), y Nicaragua (76). Detrás de ellos, República Dominicana (79), Bolivia (82), Guatemala (91), Honduras (96) y Haití (110).

    Me gusta

  549. angela dice:

    yo soy española y «embidio» a los argentinos. sobre todo al que recorrió europa y fué a la «torre de pizza». ¡que nivel!

    Me gusta

  550. JohnMay dice:

    a esto lo armó el indec

    Me gusta

  551. tati dice:

    holacreo q no esncontre lo q buscaba de el tiempo ok gracias
    ^
    d
    e
    n
    i
    s
    e gracias

    ¨

    Me gusta

  552. maxi dice:

    españa esta donde esta porque ne la conquista se robo todas las riquesa de los paises americanos, mal agradecidos no se acuerdan cuando estaba cagados de hambre y migraban a la argentina, vamos argetinos, somos lo mejores

    Me gusta

  553. maximiliano dice:

    hola soy maxi de argentina y en este momento vivo en españa desde hace un año y dentro de poco vuelvo a argentina por que creo que yo estaba mejor ay ,y es verdad que argentina no tiene nada que envidiarle a españa ,yo no tengo nada encontra con españa por que a mi me trataron muy bien,conoci mucha gente de todo el mundo pero creo que esta mal que unos cuantos digan sudakas cuando ello emigraron para aya y no s eacuerden de eso

    Me gusta

  554. Memo dice:

    “El hombre es el lobo del hombre” Thomas Hobbes (1588-1679)
    Increíble es la certeza de esta frase, más de 500 comentarios lo confirman…

    Me gusta

  555. Para informarse dice:

    Mensaje para los chilenos: «no sean tan frustrados y envidiosos» les voy a pasar unos datitos para que realicen actitudes introspectivas.-

    1- casi e 50% de las ganancias de las exportaciones (incluyendo el cobre que hoy está y mañana nuevamente a la pobreza), se va por los bancos a las arcas extranjeras.
    2- su nivel cltural (incluyendo esos universtarios de 2 años) es bastante escaso.
    3- intentando no ser racista, la verdad que no son muy agraciados por la naturaleza.
    4- tienen un índici de gini desastrozo, uno de los peores del mundo (por eso hay chilenos a patadas por el resto del mundo)
    5- por último, son unos cahorritos del imperio (que presidente másinfradotada que tienen), bueno, acorda a la población.

    Ahora van unas reflexiones sobre españa.-

    Pensaron aluna vez en la escacez de espacios naturales que poseen para disfrutar, es un país hiper árido o lluvioso (no muy pintoezco que digamos).
    En lo que respecta a educación (pública inexistente ya que siempre es paga), es bastante regular (hace unos 20 años n existía la epidemiología ni odontología), icreíble.
    Tiene los peores registros de desempleo e inflación de toda euopa (esa europa a la que nuncapertenecieron ni lo van a ser).
    Su PIB se basa en la banca, telefónica y repsol, pero sobre todo en la construcción y el turismo (totalmente frágil, cíclico e insostenible).
    La calidad alimentaria y del sistema de salud es desastrozo (demoran meses y meses en concretar una cita con un especialista).
    La gente parece estar totalmente colocada con alcohol y otras sustancias (son líderes mundiales en muchas de ellas) o sino están todo el día con cara de perros (mira que son feotes para andar enojados todavía). Bueno, podría seguir toda latarde pero me aburren estos foros…

    En fin, en latinoamérica lo único que es aceptable está en el río de la plata (Argentina y Uruguay), aunque un poco les duela a los chilenos y españolitos cuadraditos.

    Me gusta

  556. MAD dice:

    ME PARECE RIDÍCULO QUE LOS ARGENTINOS SIGAN CULPANDO A LOS ESPAÑOLES DE SU FRACASO, SIN DARSE CUENTA DE QUE EL VERDADERO PROBLEMA YACE EN SU FORMA DE ACTUAR.
    ARGENTINA ES UN PAIS MUY BONITO, NO LO NIEGO, PERO QUE LAS CRISIS VAN A IR Y VENIR CONTINUAMENTE ES UN HECHO, JUSTAMENTE POR ESO; LA FORMA DE ACTUAR.

    Me gusta

  557. LEO dice:

    HOLA, SOY ARGENTINO, Y VIVO EN ESPAÑA DESDE AHCE MUCHOS AÑOS. YO, COMO CREO QUE QUIZÁS LA MAYORÍA DE MIS COMPATRIOTAS, SOMOS UNA SUERTE DE EMIGRACIÓN ALGO ESPECIAL.
    EL ARGENTINO RARA VEZ SE MUEVE DE ARGENTINA POR NECESIDAD ACUCIANTE, SINO MÁS BIEN POR CUESTIONES DE REALIZACIÓN PERSONAL, PROFESIONAL, RAZONES PERSONALES, ETC.
    NO ES CASUALIDAD ENCONTRAR ARGENTINOS PREFERENTEMENTE EN LUGARES DE COSTA, ESTACIONES DE ESQUÍ (EN ANDORRA UNO SE ENCUENTRA COMO EN ARGENTINA LOS INVIERNOS), ETC.
    ES MI OPINIÓN AL MENOS.
    EL ARGENTINO ES UNA PERSONA CON CIERTO DESARRAIGO, FRUTO DE UNA SOCIEDAD QUE ES UN CRISOL DE RAZAS.
    HAY DE TODO, PERO CREO NO EQUIVOCARME AL ASEGURAR QUE LOS MOTIVOS NO SON LOS MISMOS QUE LOS QUE, EN GENERAL, MUEVEN A EMIGRANTES DE OTROS PAÍSES, INCLUSO ESPAÑA, QUE SE MOVIERON DE SU PAÍS POR SEVERA NECESIDAD BÁSICA: FALTA DE COMIDA, ETC.

    CONOZCO MUY BIEN ESPAÑA (INCLUSO TENGO DESDE LOS 10 AÑOS DOBLE NACIONALIDAD, Y TENGO AHORA 40 AÑOS) Y TENGO ACÁ BUENOS AMIGOS.
    ADEMÁS TENGO TODA UNA FAMILIA DE ESPAÑOLES, DESDE MIS PADRES, PASANDO POR MIS TIOS, HASTA MIS BISABUELOS (TODOS ELLOS EMIGRANTES A ARGENTINA) Y UNA EXTRAORDIONARIA NOVIA ESPAÑOLA. POR LO TANTO, NADA TENGO EN CONTRA DE ESPAÑA NI DE LOS ESPAÑOLES ABIERTOS DE MENTE. CON CAPACIDAD DE AUTOCRÍTICA.

    SIN EMBARGO, DEBO DECIR QUE NO ES ESTE EL PERFÍL DE ESPAÑOL QUE ABUNDA MÁS. MÁS BIEN AL CONTRARIO, ABUNDA MUCHO EL ESPAÑOL QUE SE CREE QUE CÓMO EN SU PAÍS NO SE VIVE EN NINGÚN LUGAR, O NO SE COME COMO EN NINGÚN SITIO, ETC., ETC.

    ES DECIR, HABITUALMENTE ME ENCUENTRO A UN ESPAÑOL CON UN NIVEL CULTURAL Y DE CRÍTICA MUY BAJO, SIEMPRE GENERALIZANDO, Y CON LA INJUSTICIA QUE TODA GENERALIZACION SUPONE.

    SIN ÁNIMO DE OFENDER A NINGÚN ESPAÑOL, RATIFICO ALGUNOS DE LOS PUNTOS DE VISTA DE QUIEN ESCRIBIÓ DOS COMENTARIOS ANTES («Para informarse», 30 de agosto 2008, a las 15:08).
    CONCRETAMENTE LO RELATIVO A:

    – ESCASÉZ EN ESPAÑA DE ESPACIOS NATURALES SIN INFLUENCIA DETERMIANTE DEL HOMBRE.
    UN EJEMPLO: EN LA RIOJA ESPAÑOLA, SIGO ASOMBRÁNDOME COMO LA FALTA DE PERCEPCIÓN EN ESTE SENTIDO ES ALARMANTE. EN UNA LAGUNA LLAMADA «LA GRAJERA», SE VE COMO LA FALTA DE CIERTA CULTURA SE UNE CON EL DESCONOCIMIENTO Y LA FALTA DE APRECIACIÓN DE LA REALIDAD (POR VIVIR ENCERRADOS EN SUS FALSAS CREENCIAS Y DE ESPALDA AL MUNDO), Y LOS PESCADORES PESCAN PARA LLEVARSE A CAS UNAS TRUCHAS SEMBRADAS UN MESA NTES DEL VERANO, TODO ELLO EN UNA LAGUNA MALOLIENTE, CON DESECHOS, CON ESPUMA, ETC. Y OJO, ESTO LO HACE GENTE DE CLASE MEDIA, NO INDIGENTES NI PERSONAS DE MUY BAJO PERFÍL SOCIOCECONÓMICO.
    ELLOS PERCIBEN QUE ES UN GRAN PARQUE NATURAL, Y QUE LAS AGUAS ESTÁN IMPOLUTAS, POR ESA FALTA DE CULTURA Y APERTURA DE MENTE. ES UN EJEMPLO BALADÍ, PERO PARA MI DICE MUCHO.
    ESTO, EN ARGENTINA ES MÁS DIFÍCIL DE VER EN PERSONAS DE IGUAL PERFÍL.

    -NO PUEDO ESTAR EN DESACUERDO TAMPOCO EON LA APRECIACIÓN DE QUE EN ESPAÑA LA EDUCACIÓN UNIVERSITARIA NO ES GRAUITA, Y EN ARGENTINA, ADEMÁS DE SER EXTRAORDINARIA, SI LO ES. CUANDO DIGO QUE EN ESPAÑA NO ES GRATUITA, DIGO QUE VALE SÓLO LA MATRÍCULA O LOS CRÉDITOS UNIVERSITARIOS, CIENTOS DE EUROS AL AÑO, SEGÚN LA CARRERA. lO E LA ODONTOLOGÍA TB. ES CIERTO, E IDEM LO DE LA EPIDEMIOLOGÍA.

    – LOS NIVELES DE DESEMPLEO SON ALTOS EN ESPAÑA, Y CONTRADICIENDO AL SIGUIENTE COMENTARIO, ESPAÑA TAMBIÉN ESTÁ SUJETA A GRAVES CRISIS ECONÓMICAS CICLICAMENTE.
    NI ARGENTINA NI ESPAÑA PUEDEN PRESUMIR DE ESTABILIDAD ECONÓMICA Y DE EMPLEO.
    AHORA MIMSO, A ESTA FECHA, EN ARGENTINA HAY PLENO EMPLEO (99,8% CONCRETAMENTE) PARA CIERTAS PROFESIONES, COMO LAS INGENIERIAS. INCLUSO MEJOR QUE EN ESPAÑA.
    SE PUEDE COMPROBAR EN MR. GOOGLE Y EN LA EMEROTECA DEL PERIÓDICO CLARIN DEL DÍA 1/9/08.
    DE HECHO, ESPAÑA PUEDE DECIR QUE ASOMÓ UN POCO LA CABEZA DESDE LOS AÑOS 80.
    MI PADRE VENÍA A ESPAÑA TODOS LOS AÑOS, Y HASTA LOS 80, DECÍA QUE ESPAÑA ESTABA ANCLADA EN EL TIEMPO Y HABÍA UNA FLTA DE EVOLUCIÓN ABSOLUTA, COMPARATIVAMENTE CON ARGENTINA. ASÍ QUE LA MÁS O MENOS BUENA SITUACIÓN DE ESPAÑA, SE REMONTA A CUANDO YO YA SALÍA A TOMARME UNAS CERVEZAS CON LOS AMIGOS. ES DECIR, A HACE POCO TIEMPO.
    PARA ENTONCES, ARGENTIAN YA HABÍA VIVIDO BUENAS Y MALAS SITUACIONES ECONOMICO-SOCIALES.
    ESPAÑA VIVE POR PRIMERA VEZ CON UNA ECONOMÍA ALGO SANEADA. NUNCA EN SU HISTORIA LE HABÍA SUCEDIDO. SON SOLO 20 Y PICO DE AÑOS. NO ES NADA. NO PUEDE ESPAÑA PRESUMIR AL RESPECTO.
    INCLUSO Y SALVO ALGUNOS PERIODOS DE DICATADURA EN ARGENTINA (DEMASIADOS), ARGENTINA LE PUEDE DAR LECCIOENS DE PERIÓDOS DEMOCRÁTIOCOS A ESPAÑA. YA EN A PRINCIPIOS DE 1800, TENIA ARGENTINA REGÍMENES DEMOCRÁTICOS CONSTITUCIONALES REPUBLICANOS E IGUALITARIOS.

    – NO PUEDO DEJAR DE RATIFICAR ATMBIÉN LOS COMENTARIOS ANTERIORES RESPECTO A LA PRECARIEDAD DE LOS IMPULSORES ECONÓMICOS ESPAÑOLES: CONSTRUCCIÓN, TELEFÓNICAS, BANCOS,E TC. ES UN PAÍS CON UN BAJO NIVELK PRODUCTIVO Y COMPETITIVO RESPECTO A SU ENTORNO EUROPEO. OPR CONTRA, TIENE UN ALTÍSIMO NIVEL DE CORRUPCIÓN Y ESPECULACIÓN, QUE DESEMBOCÓ EN LO QUE POCOS ESPAÑOLES VEÍAN HACE 5 O MÁS AÑOS: UN ABRUTAL CRISIS ECONÓMICA CON PARATE DE TODOS LOS SECTORES. ES LÓGICO, CUANDO UN PAÑIS NO PRODUCE EFICIENTEMENTE, Y SU PRODUCCIÓN INTERNA ESTÁ PROTEJIDA CON ARANCELES DE LOS PRODUCTOS DE CALIDAD EXTRACOMUNITARIOS, NO HAY COMPETENCIA Y EL SISTEMA PRODUCTIVO SE ESTANCA Y LA ESPECULACIÓN ALIMENTA AL SISTEMA, ESOS SI, A CORTO PLAZO, COMO HA SUCEDIDO.
    PERSONALEMTE, ME RECUERDA A LOS PEORES TIEMPOS DE ARGENTINA, PERO A LOS PEORES, EH, LA CANTIDAD DE LOCALES CERRADOS QUE HAY EN ESPAÑA. TENGO INTERESES EN EL SECTOR, Y LO QUE SE VE NO DA COMO PARA PENSAR QUE ESPAÑA ES MEJOR QUE NINGÚN PAÍS.

    – TAMBIEN ESTOY DE ACEURDO CON LOS DE LA CANTIDAD DE ALCOHOL CONSUMIDA EN ESPAÑA Y DE DROGA. SON LÍDERES MUNDIALES INDISCUTIBLES. LAMENTABLEMENTE.

    – IGUALMENTE ESTOY DE ACEURDO EN LA ALTA FALTA DE CALIDAD ALIMENTARIA, POR EL MOTIVO ANTES DICHO DE FALTA DE COMPETENCIA GLOBAL Y POR LA PROTECCIÓN DEL SECTOR AGROPECUARIO EUROPEO, QUE CIERRA LAS PUERTAS A LOS PRODUCTOS EXTRANJEROS DE CALIDAD Y MÁS BAJO PRECIO, CON FUERTES ARANCELES.
    ES CURIOSO, COMO EN ARGENTINA A DÍA DE HOY, UN KILO DE NARANJAS ESPAÑOLAS CUESTA 0,40 CTS. DE EURO, INCLUSO ALGUNOS CÉNTIMOS MENOS QUE LAS ARGENTINAS.
    ESO ES PORQUE ARGENTINA NO GRAVA CON GRANDES ARANCELES LOS PRODUCTOS AGRÍCOLAS, ENTRE OTRAS RAZONES. Y ELLO ES BUENO: HAY COMPETENCIA Y REDUNDA EN MEJOR CALIDAD Y PRECIO.
    SIN EMABRGO, EUROPA Y ESPAÑA POR ENDE, PROTEGEN CON SUBVENCIONES Y ARANCELES FORTÍSIMOS A SUS PRODUCTOS, LO QUE VA HACIENDO QUE CADA VEZ TENGAN MENOS CALIDAD Y MÁS ALTO PRECIO.
    UN KILO DE CARNE ARGENTINA, MEJOR MIL MILLONES DE VECES QUE LA ESPAÑOLA, ESTÁ SOMETIDA A UNA CUOTA (CUOTA HILTON) DE POCAS TONELADAS AL AÑO, Y AUNQUE SALGA DE ARGENTINA A UNOS CENTIMOS DE EURO EL KILOGRAMO, EN ESPAÑA SE VENDE A 25 O 26 EUROS EL KILO, TRAS SER GRAVADA CON ARANCELES Y PROTEGER ASI AL INEFICIENTESISTEMA ALIMENTARIO ESPAÑOL. ES DECIR, PROTEGER A LOS GANADEROS Y AGRICULTORES, PARA QUE SIGAN VIEVIENDO O SOBREVIVIENDO SIN DAR CALIDAD NI PRECIO.
    ME SIGUE SORPRENDIENDO ENE ESTE SENTIDO, COMO EL ESPAÑOL MEDIO CREE «HACER PATRIA» DEFENDIENDO SU PRODUCCIÓN NACIONAL, CUANDO EN VERDAD ESTÁ ALIMENTANDO UN SISTEMA PRODUCTIVO Y DE DISTRIBUCIÓN PERVERSO, QUE LE DA POCA CALIDAD Y A ALTO PRECIO.
    EN ARGETNINA, SI LO PRODUCIDO ES MALO, NO HACEMOS PATRIA. SOMOS MÁS PRÁCTICOS Y ABIERTOS EN ESE SENTIDO. NO LE DAMOS DE COMER AL AGRICULTOR O GANADERO SI NOS DA CACA.
    UNA PREGUNTA: ¿QUE PRODUCTOR SE ESFUERZA EN PRODUCIR CON CALIDAD SI LA CEE LE ESTABLECE LOS PRECIOS Y LA CANTIDAD A PRODUCIR?. NADIE. YO NO LO HARÍA.
    PUÉS BIEN, ASÑI QES EL SISTEMA PRODUCTIVO AGROPECUARIO ESPAÑOL, E ELLO SE REFLEJA EN UNA MALÍSIMA CALIDAD DE ALIMENTOS. ES PARA MI, UNA NOTABLE CARENCIA E INDISCUTIBLE.

    FINALMENTE, QUIERO HACER UNA REFLEXIÓN PERSONAL:

    EL SUELDO MÍNIMO EN ARGENTINA ES DE 1100 O 1200 PESOS, UNOS 300 EUROS. LA COMIDA VALE UN TERCIO QUE EN ESPAÑA APROXIMADAMENTE, Y LA VIVIENDA VALE UNA DÉCIMA PARTE QUE EN ESPAÑA. QUE CADA UNO SAQUE SUS CÁLCULOS ACERCA DE LO QUE RINDE EL DINERO. ESO SI, HOY POR HOY. MAÑANA NO LO SE.

    UN SALUDO A TODOS LOS ESPAÑOLES, QUE TAN BIEN ME HAN ACOGIDO, Y A TODOS MIS COMPATRIOTAS ARGENTINOS QUE LEAN EL POST.

    Me gusta

  558. fede dice:

    JAJAJA Madd todavia estas por aca???, entre de casualidad por estos lados, te acordas de mi??? soy fede jaja tanto tiempo. La verdad q sos patetico al seguir discutiendo, ya fue man madura un toque y dedicate a tener un poco mas de vida antes de andar en estos foros boludos. Por cierto…, todavia vivis aca? todavia seguis en tu casa de Belgrano? o ya te fuiste a tu Madrid querida?

    Me gusta

  559. gloria dice:

    me parece toda una estupides de estar criticando a su pais vecino tienen que estar orgullosos de que es latinoamericano y esta en ese puesto y copiar de ellos para salir adelante.

    Me gusta

  560. sinceramente dice:

    Qué penosos me resultan estos argentinos, cada día más CHANTA! 10 en el mundo en calidad de vida.. superando a Alemania y hasta a Noruega!!! Seguro es un sondeo del Indec!! jaja O sea, no pueden ser más ilusos. Aterrizen y quedense en el lugar tercermundista que les toca, todos sabemos lo agrandados a partir de la nada que son los argentinos lejos de estar entre los top 10, les gustaría no hay dudas… a ver si con su presidenta tan «transparente» llegan al 1 jajaja!!

    Me gusta

  561. niko dice:

    yo soy chileno
    y no creo , se que argentina es el mejor pais del mundo
    no por el dinero si no por su territorio
    aregntina es el pais del futuro
    tiene todo tipo de ecosistemas :
    desiertos , praderas de llanura , nevadas , etc .
    es el unico de america qe tiene todos los biomas
    y es el pais con mayor cantidad de agua dulce del mundo junto con brasil

    argentina nd mas tendria qe reforsar su seguridad un poco
    y poner politicos buenos

    y los chilenos no podemos criticar a argentina
    porqe en chile se vive la inseguridad mayormente qe en argentina porqe alla nd mas se ve en buenos aires
    aca se ve en todas las cuidades
    y ademas no tenemos un policia como es debidoo ;

    Me gusta

  562. xeneise dice:

    el qe dijo esto (Qué penosos me resultan estos argentinos, cada día más CHANTA …. ) es un tarado , porqe el ranking no se hizo en argentina se hizo en el exterior
    idiota
    envidioso jaja

    Me gusta

  563. juan pablo dice:

    LOS ARGENTINOS NO SE VAN IDIOTAS SE VAN LOS EXTRANJEROS KE POBLARON ARGENTINA IMBECILES

    Me gusta

  564. MAD dice:

    Mira Leo, si te vas a basar en información sacada de Clarín (diario totalmente politizado), no me extraña que encuentres esa clase de respuestas a tus preguntas sobre la desocupación en Argentina.
    No me puedes negar que, economicamente hablando, y a pesar de la crisis, España no sea un país más organizado y con una mejor economía.
    Respecto a lo que dijiste de la universidad, es cierto que en España hay que pagar, pero las universidades no se caen a pedazos, están limpias y el trato es mucho mejor.

    Por aquí huele a PERONISMO barato… basándote en lo que pasó tiempo atrás… remontandote a «aquellos años»…
    Basémonos en la realidad de hoy, en la actualidad; la historia para los libros.
    Lo de que los alimentos españoles son de mala calidad… ni te lo voy a discutir, ya que la miel no fue creada para la boca del asno; si no compara vinos, embutidos, conservas, pescados, mariscos… ¿o me equivoco?

    Y eso de los sueldos, los precios y todo eso… creo que estás desactualizado (te has quedado en el año 2001 o por ahí) porque a día de hoy y comparando una factura de supermercado española con una argentina, el cálculo muestra que los productos argentinos SON MÁS CAROS. Suena increíble, pero es así, y creelo, te lo digo con fundamento, viajo continuamente de un pais al otro y lo he comprobado.

    *

    Me gusta

  565. esteban dice:

    para el chileno que opina donde no se le pide…la envidia que vos tenes tambien es una forma primitiva…ademas a mi colegio vinieron tres alemanes de intercambio al momento de volver a todos les costo irse, por algo sera ¿no?

    Me gusta

  566. aver q les importa LA VERDAD MOLESTAN POR Q SON ENVIDIOSOS MAS LOS MEXICANO Q SON UNA MIERDA LOS ARGENTINOS SOMOS BLANCOS DE OJOS CLAROS Y LAS MUJERES SON HERMOSAS SI OK Q QUEDE CLARO ARGENTINA VA SEGUIR SIENDO EL MEJOR PAIS Y MEXICO ANDA A LAVARTE EL ORTO FORRO SIN NOSOTROS NO VIVIS LO MISMO A CHILE Q SIN NUESTRO GAS SE CAGARIAN DE FRIO FORROS VIVEN DE NOSOTROS SOMOS MUCHO MAS INTELIGENTES Q USTEDES MANGAS DE BRUTOS AH Y MEXICO POR DIOS ME HACEN REIR SE SON TODOS TRAFICANTES DE DROGAS Q VIENEN HABLAR POR DIOS CALLENSEN CIERREN EL ORTO POR Q SI NO FUERA POR ARGENTINA USTEDES SE CAGARIAN DE HAMBRE FORRITOS VIVEN DE USA Y ARGENTINA A Y BRASIL POR DIOS MANGAS DE INUTILES .CHILE JAJAJAJA ME HACEN REIR Q INUTILES NEGRITOS LA VERDAD Q CARAJO LES IMPORTA COMO VIVIMOS EN ARGENTINA VIVIMOS RE BIEN NO COMO USTEDES Q NOS LLORAN PARA DARLES ALGO DE GAS O SINO SE MUEREN JAJAJA A Y ESPAÑA JAJAJAJJAA OTRO PAIS Q ME HACE REIR SI TIENEN CADA QUILOMBO DE LOS TRANSPORTITAS Y AHORA ECONOMICAMENTE TAN PARA LA MIERDA NO MIENTAN POR Q YO LO CONOSCO Y ME TUVE Q VENIR POR Q ES UNA MIERDA SU PAIS LAS CALLES SON UN ORROR TE CAGAN AFANANDO LA GENTE ES MALEDUCADA ASI Q MEJOR NO HABLEN SI CIERREN EL CULO Y SONRIAN POR Q SI NO FUERA POR RAGENTINA SE ESTARIAN CAGANDO DE HAMBRE MANGAS DE PELOTUDOS MALAGRADECIDOS SI SUS PAISES SON UNA MIERDA CALLENSEN Y LISTO DEJEN A ARGENTINA EN PAZ SI POR Q ES EL UNICO PAIS Q SAFA EN TODO SI NO HAY6 TANTA DFROGA COMO EN MEXICO OK OK JAJAJAJAJA BUE PELOTUDOS MANGAS DE HIJOS DE PUTA YA NO JODAN MAS A ARGENTINA POR Q SI NO FUERA POR ELLOS USTEDES LE ESTARIAN LLORANDO A USA PARA Q LOS AYUDEN FORROS PUTOS DE MIERDA HIJOS DE PUTA NEGROS INMIGRANTES AH Y MEXICO ES UNA MIERDA SI ?CHILE NO HABLES MAS POR Q TE VAMOS A ECHAR DED NUESTRO PAIS POR Q SI NO SABEN ESOS PAISES
    PERU CHILE COLOMBIA VENEZUELA BRASIL BOLIVIA PARAGUAY Y TODO SUDAAMERICA ERA ARGENTINA SI?ASI Q NO HABLEN TANTO Q AGRADESCANLES A LOS ARGENTINOS Q LES ESTAN DANDO DE COMER FORROS

    Me gusta

  567. luis A F.C dice:

    Que ridicules mas grande, en argentina hace 2 años se estaban muriendo de ambre, jajajajaja
    no creo en la fuente, Peru y Chile estan mucho mejor que Argentina, es cosa de buscar en la red para darse cuenta que argentina esta mucho mas abajo..

    Me gusta

  568. uno mas dice:

    hola a todos, les juro q noc de donde sacaron eso de q es la decima ciudad mejor para vivir , quizas lo sacaron de contexto y por eso lo dijeron , en seguridad chile esta situada lejos como el pais mas segura , numero 11 en el mundo y que actualmente las compañias chilenas estan manejando el mercado lationaerica , en argentina por ejemplo la electricidad, lo mismo con perú , actualmente chile depende un 70% del gas , cosa que se sabe internacionalmente eso terminara, porque desde hace dos años esta en planes de ocupar energia nuclear, ahora otra cosa chile solo ocupa el 18& de sus fuentes de energia para preservar la naturaleza, no por nada somos el pais que tiene la mayor reserva de agua dulce en el mundo, ahora pq chile actualmente tiene el mayor ingreso de inmigrantes en america latina?? , yo he tenido la suerte de viajar mucho , he ido hasta a africa y no por 1 semana de turista , sino q me he quedado arto tiempo, a argentina he ido muchas veces, peru q es precioso y tb brasil, si uno habla objetivamente realmente sabria un pais se rige por la tranquilidad y la properidad economica y salud, lamentablemente en chile la salud no es tan si no tienes dinero , pero en otros ambitos lejos chile esta mejor, no lo digo en algo nacionalista ,sino muy objetivamente, barato claro argentina es de los primeros, y chile es carisimo aca pagas por todo, pero lo bueno es q lo puedes pagar por los buenos sueldos, por decir el sueldo minimo por ley aca es de 250 dolares aprox , en argentina debe ser la mitad o menos , aca hasta la clase media baja se puede dar el gsuto de viajar donde quiera en america latina no haci argentina, es solo algo para pensar y escribir cosas nacionalistas ni nada por el estilo , ahora de españa que tanto lei denante , es precioso y todo , y es un pais muy ordenado pero está colapsando con mucho inmigrante lo mismo que francia .

    Me gusta

  569. jorge dice:

    ps muy bien el listado cada quien cada pais tiene parte buena y fea
    mexico tambien esta bonito para vivir
    canada es el mejor

    Me gusta

  570. damiancho dice:

    estube viviendo en españa y me gusta,pero no lo cambio por mi argentina.En españa no ves miseria pero estan todos hipotecados,coches nuevos pero se olvidan de hacerle el amor a sus mujeres porque el banco no los deja respirar.Eso es el primer mundo?.Fui a marruecos y es parecido con la diferencia que españa esta mas pintadito.Hahora vivo en Inglaterra,es caro pero la calidad de vida es superior,muchos impuestos.No conosco estados unidos pero se ve hermoso por la tele,el mundo colabora para eso.Creo que argentina no es nro 10 para vivir porque tiene mucha inseguridad y gobiernos corruptos,pero a la ves tiene otras tantas cosas que supera a otros.Si fueramos mas unidos.Por ultimo me la sumba lo que digan españoles,lo que digo lo digo con conocimiento.

    Me gusta

  571. damiancho dice:

    Que pasa los inmigrantes son el problema de todo el mundo ahora.Estoy orgulloso de ser argentino.Pregunten a sus abuelos si les hacin problemas por papeles en argentina.Ha chile si es verdad esta mejor ahora pero claro si les chupan el culo a las grandes potencias ahi esta el porque.Recuerden,un Argentino los libero de España.

    Me gusta

  572. MAD dice:

    QUÉ LASTIMA FLORENCIA… TODO EL MUNDO DEPENDE DE ARGENTINA??? … NO DEPENDERÁ ARGENTINA DE TODO EL MUNDO?

    Me gusta

  573. zrg dice:

    …..q decir,yo soy una chika mexicana de 18 años de edad,estudio una ingenieria…me gusta leer e informarme,x lo q tengo una (aunq pequeña)vision del mundo,lo q puedo comcluir de las cosas q leido aki es q todos se meten en batalla campal x demostrar q pais es mejor,esta bien no los juzgo,demuestran orgullo x su pais….
    claro siempre ay uno mejor,pero asi como un pais no tiene sus dficiencias,tambien tiene sus prosperidades…recuerden q nada es perfecto,todos tenemos errores ,q cabe aclarar q no kiero justifcar a nadie,xq tambien es culpa de la poblacion,ya sea costumbres,educacion,etc..

    mexico no es el mejor pais,pero estoy orgullosa de ser de mexico!

    Me gusta

  574. LucaS dice:

    Los españoles son brutos, toscos q se le va a hacer es el caso de MAD porfiado el hijo de mil p***

    Me gusta

  575. Eze dice:

    hola soy argentino a full y esto se lo dirijo a MAD!

    che mad vos t pusist a pensar q argentina se desarrollo un poco despues q españa??!
    y aunq eso lo frene un poco ! aca en argentina tnemos todo tipo d climas, de relieves,pasando desde glaciares(q entra entre las 7 maravillas del mundo) hasta montañas y llanura!

    y ensima comemos buena carnee! ( d las dos carnes jaja)

    buenos aires es el destimo mas elegido por los extranjeros!

    y bue si sigoo ! no se por ahi t tapo! ja

    bueno me voy despidiendo!

    pd: esto va para toda latinoamerica! (AGUANT LATINOAMERICA)

    Me gusta

  576. MAD dice:

    Eze:
    Los glaciares, ignorante, no están entre las 7 maravillas del mundo?? quien te dijo eso????? Las 7 maravillas son: La Ciudad de Petra, en Jordania, la Gran Muralla China, el Taj Mahal, el Coliseo de Roma, el Machu Piccu en Perú, Chichén Itzá en México y el Cristo Redentor, en Río de Janeiro.
    Argentina es el destino más elegido por los extranjeros??? a qué te refieres??? porque si miras la cantidad de turistas que visitaron Argentina y España en el año 2006, te sorprenderá la cifra.
    Argentina recibió en 2006 dos millones veintemil turistas (2.020.000). España recibió cincuenta y ocho millones cuatrocientosmil turistas (58.400.00). Sorprendente, ¿no?

    Me parece que estás un poco equivocado… sigue probando, a ver si me puedes tapar

    Me gusta

  577. MAD dice:

    me faltó un cero: 58.400.000

    Me gusta

  578. guille dice:

    Vivo en Esaña hace 6 años y realmente ahora dic de 2008 estamos muy mal,hay un desempleo del 13% o poco mas, es un pais hermoso que salio de su atraso gracias a el dinero de francia y Alemania socios de la UE,se creen los nuevos ricos de Europa aunque ahora estamos todos con miedo x el tremendo desempleo,asi que MAD baja a la tierra querido amigo,España es hermoso lo que la caga son los tipos como MAD prepotentes y engreidos pero x suerte la mayoria no es asi,yo en castilla y leon la pase muy mal,sudaca,puto imigrante,encima como soy profesional y trabajaba de peon me tiraban encima todas su discriminacion pero cuando vine a Catalunya me trataron mucho mejor,seguramente este MAD debe ser un JODIDO FRANQUISTA y debe votar aL puto PP y a Esperanza Aguirre,aca no hay cartoneros,hay lugares tristisimos en Madrid donde la gente va a drogarse ya que España es el priemr pais consumidor de cocaina asi que MAD, problemas hay en todos lados,corrupcion tambien y te dire que muchos de los vicios americanos nos vienen de los europeos nuestros abuelos y sabes que MAD ? Argentina no esta por arriba de españa por su PBI,esta seguramente ahi por el trato que habran recibido muchos turistas que en general es bastante cordial, aca una medica que me atendio en un hospital me dijo que la Sanidad estaba saturada por nosotros los inmigrantes a lo que conteste que mis abuelos catalanes y vascos tambien habian saturado a mi pais el cual ademas envio carne y trigo que mato el hambre de muchisimos españoles y sin cargo alguno,asi que MAD antes de hablar tanto al pedo y con tanta mala leche poque no te contratas un buen Psiquiatra en Buenos aires o Madrid y te dejas de romper las pelotas en foros donde se requieren opiniones no gente resentida, ademas te podes tomar un avion y volver que es lo que hare yo cuando pueda pero dejando un monton de amigos españoles a quienes quiero y me quieren,saludos chaval y tomate algo para la acidez mental,que buena falta te hace.VALE??? Guille

    Me gusta

  579. guille dice:

    Ah querido amigo MAD,solo leyendo este foro desde mas de un año veo que estas en todas las opiniones,si estas en Argentina se ve que te sobra el tiempo,te das cuenta que pasi maravilloso que a tipos que estan al pedo como vos les da cobijo ?? ja ja no seas boludito MAD tomate un buen vino Mendozino o de salta mientras yo me tomo un Ribera del duero o un Negre catalan y no rompas mas los huevos con tus pelotudas comparaciones que bastante mal le han hecho a America los salvajes realistas o españoles de antaño como los Hernan Cortes y los Pizarro que diezmaron nuestras culturas indigenas y te lo digo yo Chaval que tengo sangre catalana,vasaca,italiana e irlandeza sera por eso que defiendo a Argentina de los pelotudos como vos que sos tan hipocrita que delante de lso argentinos pondras tu mejor y falsa cara y usas estos foros para para mostrasr tu verdadera cara,mstrasr es un decir,para descargar tu resentimiento por vaya a saber que causa,por eso chaval anda a un buen psiquiatra o bsucate una novia,eso si,que sea española porque sino no te aguantara esa mala leche contra Argentina,tal vez sea envidia,la envidia siempre es estupida y propia de gente ignorante que se cree superior por tener dinero o creer que se tiene mas educacion,sea cual fuere la causa de tu rencor hacete ver,la sociedad te lo agradecera tio,no te agobies mas que vas a terminar sufriendo del corazon caval ja ja good bye COÑO!!! JA JA

    Me gusta

  580. guille dice:

    Mi Dios!! Estuve leyendo para atras y veo tanta gente de mala leche, pero ojo de todos lados,de Argentina,chile,españa,peru,ets ..cuanta gente resentida que viene al foro a descargar su mala leche,gente mal follada,ja ja!!
    Todos los paises tienen problemas, España tiene cosas muy buenas y muy malas tambien,he vivido en Brasil tambien,un pais maravilloso y Argentina con su problema de inseguridad y corrupcion tambien es maravilloso, la diferencia que veo saben cual es? Europa es una vieja rica que fue muy bonita pero con un futuro bastante gris ,en cambio Argentina y America son chicas jovenes,tal vez inmaduras pero muy bonitas y una vez que solucionen sus problemas seran un lugar como pocos porque tienen todo para surgir, no creo que España despues de pasar una crisis como la de Argentina saldria de la crisis en tres o cuatro años como esta saliendo argentina,la diferencia que España tuvo todo el apoyo de alemania,Francia o sea la comunidad economica europea quien pago sus carreteras cuando españa y portugal eran la verguenza de Europa,tampoco hace tanto de esto!, Argentina esta saliendo sola, en base a una riqueza genuina sin apoyo,sin subsidios como los que recibio España para construir carreteras de partede alemania y francia,lo que no es criticable simplemente es algo que MAD se olvido de decir,salud Chaval !!

    Me gusta

  581. guille dice:

    Como ven en este articulo nadie puede presumir de ser un pais paraiso,las crisis hacen que todos seamoa mas humildes y realistas.saludos

    Publico.es

    El 20% de la población es pobre y el empleo ya no garantiza escapar a ella

    El nivel de pobreza en España en 2006 era el 19,9%, según el informe “La Inclusión social en España” de Caixa Catalunya. En los últimos quince años, el porcentaje de pobreza moderada en nuestro país apenas ha variado, siempre cercano al 19%. Es una de las tasas más altas de la Unión Europea de los 15.

    Las transferencias sociales y, especialmente, el incremento de las pensiones, ha permitido reducir el número de mayores de 65 años que sufren pobreza severa, pero no ocurre lo mismo con otros segmentos de la población como los niños –donde uno de cada cuatro corre riesgo de exclusión–.

    Y la situación de crisis económica no ayuda a mejorar la situación. Aunque las pensiones mínimas seguirán creciendo por encima de la inflación (se incrementarán un 6% el próximo año), otra de las referencias económico-sociales, el Salario Mínimo Interprofesional, “subirá lógicamente más lentamente que lo que hubieramos previsto en otras circunstancias económicas”. Son declaraciones del vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, quien ayer adelantó que los Presupuestos del Estado para 2009 serán “bastante restrictivos” por el lado del gasto.

    Solbes defendió el gasto social y aseguró que los compromisos electorales se mantendrán en los plazos temporales establecidos pero matizó: “hay que ver la realidad ajustando unos y otros elementos”. Mientras se ajustan los presupuestos, más de nueve millones de personas en España se aprietan el cinturón desde hace años. El Informe de Caixa Catalunya (con datos hasta 2006) muestra que casi el 20% de la población vive con ingresos inferiores a los 12.348 euros en el caso de familias con niños y menos de 6.860 euros si es un adulto solo.

    El 21% de las mujeres y el 17% de los hombres nacidos en España viven en pobreza moderada. La tasa de exclusión se eleva considerablemente en el caso de inmigrantes: el 26% de los hombres y el 24% de las mujeres extranjeras padecen exclusión.

    Por comunidades autónomas, Murcia, Castilla y León, La Rioja y Canarias están por encima de la tasa de pobreza media. Por el contrario, comunidades como Aragón, Cantabria y Extremadura presentan niveles de exclusión autonómicos más bajos. Se advierten diferencias considerables respecto a la severidad de la pobreza: Extremadura y Castilla y León tienen la tasa más alta de pobreza extrema.

    El empleo ya no es suficiente
    El estudio revela que tener un trabajo ha dejado de ser garante de estabilidad y solidez económica. Sus autores señalan que en la época de expansión económica, el número de hogares en el que trabajaba más de una persona aumentó, lo que disminuye las posibilidades de exclusión. Pero también destaca que somos el país de la UE con las tasas más altas de contratación temporal. Y son los asalariados temporales (con mayoría de mujeres y jóvenes) los que perciben peores salarios. “La falta de ingresos adecuados del trabajo puede convertirse en un factor de exclusión puesto que la capacidad adquisitiva individual queda limitada”, explica el informe.

    La tasa de pobreza en los hogares en los que vive algún adulto desempleado es del 30%. Esta cifra llega al 50% cuando se trata de unidades familiares donde no trabaja nadie a pesar de que algún miembro busca empleo.

    ¿A qué se llama pobreza y cómo se calcula?
    Tipos de pobreza

    El Informe de Caixa Catalunya distingue tres niveles de pobreza (moderada, alta y severa) en función de los ingresos del hogar. Se basa en estadísticas oficiales como la Encuesta de Condiciones de Vida que elabora el Instituto Nacional de Estadística o la Encuesta de Población Activa (EPA).

    ¿Qué es pobreza moderada?

    En este nivel se considera pobre a todo adulto que cobre menos de 6.860 euros anuales. En el caso de un hogar compuesto por dos adultos, el umbral de la pobreza está en 10.229 euros anuales, que se elevan hasta 12.348 en el caso de unidades familiares compuestas por dos adultos y un menor. Los hogares formados por un adulto y un menor son llamados pobres por debajo de 8.918 euros al año.3.

    ¿Qué es pobreza alta?

    El umbral de la pobreza alta está en 4.473 euros anuales para un sólo adulto. Para dos adultos, en 6.860 anuales, y en 8.234 euros en los hogares con dos adultos y un menor. En el caso de un adulto con un menor, el umbral se sitúa en 5.945 euros al año.

    ¿Qué es pobreza severa?

    Se considera pobreza severa a los hogares con un adulto que viven bajo 3.219 euros anuales. En los hogares con dos adultos, la barrera está en 4.829 euros al año, y en 5.794 para dos adultos y un menor. En los hogares con un adulto y un menor, es de 4.185.

    La exclusión social en España
    1 de cada 2 niños inmigrantes son pobres

    El 52% de los niños hijos de inmigrantes extracomunitarios vive en situación de pobreza.

    31% de mayores viven bajo el umbral
    A las personas mayores de 65 años les afecta más la pobreza. Dentro del colectivo de personas mayores, son las mujeres que viven solas a las que más castiga la pobreza, debido a las reducidas pensiones que cobran.

    26% de hombres inmigrantes viven en pobreza moderada
    La tasa de pobreza de las personas inmigrantes es mayor a la de los nacidos en España. Así, la pobreza moderada alcanza al 17% de los hombres y el 21% de las mujeres autóctonas, mientras que en el caso de los inmigrantes extracomunitarios la tasa es del 26% y el 24%, respectivamente. En el caso de la pobreza alta, los inmigrantes duplican a los nacionales y en pobreza severa, triplican.

    34% parejas en riesgo de exclusión
    El riesgo de exclusión económica aumenta en parejas jóvenes con hijos.

    30% de hogares con contrato temporal son pobres
    En los hogares donde sólo trabaja uno con contrato temporal, la tasa de pobreza es del 30%; del 11% cuando lo hacen dos o más.

    Me gusta

  582. guille dice:

    Me gusta este analisis de sebastian castillo creo,un chileno,me parece muy objetivo el analisis de este muchacho,en vez de criticar a Argentina u otros paises que puedan estar mas arriba en este ramking el se pone a analizar su pais y eso ya habla bien de el mismo,felicitaciones sebastian…

    Para esta elección se tomó en cuenta el clima, transporte, costo de vida y servicios públicos. Esta lista internacional ubicó a Argentina dentro de los “top ten”.

    El país galo quedó en primer lugar por sus trenes de alta velocidad, sus hospitales en buenas condiciones, por su cultura, platas y clima templado. A Francia lo siguieron Australia, Nueva Zelanda, Holanda y Estados Unidos, en ese orden.

    Por otra parte, Argentina quedó ubicada entre las 10 mejores naciones para vivir, debido a su oferta cultural, turística, su clima, paisajes naturales y costo de vida.

    Gran Bretaña cayó el puesto 37, detrás de Panamá (34), Uruguay (28) y México (25) debido a su mal clima, un transporte público deficiente, servicios de salud con problemas y el alto costo de vida.

    Otros de los países latinoamericanos de la lista fueron Ecuador (38), Costa Rica (43), República Dominicana (47), Brasil (48) y Chile (49).

    Otros puntos que se analizaron para sacar estos resultados fueron el costo de vida de cada país, sus ofertas culturales, deportivas, servicios públicos, infraestructura, clima, seguridad y cocina, entre algunos de los factores.

    Los países con peores resultados fueron Irak, Somalia, Yemen, Sudán y Afganistán, por su situación de violencia, falta de seguridad e inestabilidad de gobierno.

    Nosotros podemos actuar como “jueces” y analizar cada punto de análisis en Chile. Vamos punto a punto.

    Costo de vida: En este sentido creo que Chile esta en un muy bajo nivel, ya que el gran porcentaje de cesantía, más el bajo mínimo sueldo y los altos precios que día a día van subiendo, hacen más complicado el nivel de vida para muchas personas. Le pongo una nota de 1 a 7 de: 3,5.

    Ofertas culturales: Creo que este es un punto de mayor discusión, pero mi opinión es que Chile, es pobre en este sentido. Hay poca vida nocturna “cultural”, las ciudades pasadas las 12 de la noche son verdaderos desiertos y no hay vida bohemia. Siempre hay excepciones, como por ejemplo Valparaíso o concepción, pero otras ciudades como por ejemplo Santiago, dejan mucho que desear. En las tardes hay, eso si, una gran cantidad de panoramas por lo que mi nota es de: 4,5.

    Deporte: ¿será necesario decir algo, bastará con Chiledeportes? Nota: 4,0 (el 4,0 es por el esfuerzo que hacen nuestros deportistas para ejercer en contra de todas las mafias y basuras que ensucian nuestro deporte. O si no la nota sería un 1,0)

    Servicios públicos: En este ámbito creo que estamos bien. El transporte público creo que funciona bien. Pero el problema es que volvemos a la centralización. Puedo decir que tenemos un buen metro, el Transantiago (si es que funciona bien) y otras cosas, pero lamentablemente esto se ve en Santiago y en un par de ciudades más. El análisis se hace mirando el país completo. Nota: 4,0
    Infraestructura: Bien, pero mucho que mejorar. Si a infraestructura le agregamos belleza subimos bastante el puntaje, ya que Chile tiene ciudades muy lindas y bien mantenidas. Nota: 5,5 (dejemos de lado los puentes que se caen y esas cosas, para mejorar el promedio)

    Clima: el mejor de todos, tenemos todo tipo de climas, somos la envidia de todos. Nota: 6,5.

    Seguridad: nefasta, nota: 1,0
    Cocina: muy buena cocina. Los mariscos, la carne, el buen vino y todas nuestras especialidades. Nota: 6,5.

    Esto es a mi parecer, si ustedes opinan distinto sería bueno saberlo.

    saludos Guille

    Me gusta

  583. guille dice:

    Olvide decirles algo,aqui en España la gente no es como el idiota este que escribe aca,MAD ,este tipo dice muchas inexactitudes,vive amargado y trata de amargar a los demas con agresiones, pero en general los españoles son simpaticos,depende de que reion eso si, el nivel de cultura en la gente joven es regular aunque el mundo esta asi parece no solo España pero si se nota el trato,es lo que mas extraño de Aegentina,la cordialidad pero hay que aclarar que Buenos aires ,ni Madrid ni Barcelona como grandes ciudades son sinonimos de Argentina o España.ahora España entro en la realidad,de vivir del credito se paso a la realidad, se bajan los humos de los nuevos ricos como paso tres decadas atras con nosotros,es buena la humildad aunque sea obligada x las circunstancias,2009 se avecina como el peor año en 50 años de historia española,a ver si aprendemos a no ser tan orgullosos TODOS no?

    Me gusta

  584. guille dice:

    El desarrollo cultural se aprecia en la gran cantidad de museos, teatros y bibliotecas que pueden encontrarse en la ciudad. La Avenida Corrientes, en cuyos tradicionales cafés y bares evolucionó el tango a principios y mediados del siglo XX, es la arteria donde se encuentran algunos de los teatros más importantes. En este sentido, Buenos Aires cuenta con una oferta muy diversa, y muchos de los teatros de mayor relevancia dependen directamente del Gobierno de la Ciudad: el Teatro Colón, el Teatro General San Martín, el Teatro Alvear, el Teatro Regio, el Teatro Sarmiento y el Teatro de la Ribera, entre otros. También existe una importante actividad en el Teatro Nacional Cervantes, el Centro Cultural Recoleta, el Centro Cultural General San Martín, el Teatro Maipo y la gran cantidad de teatros independientes que se encuentran distribuidos por los barrios.
    El Gobierno de la Ciudad administra diez museos que abarcan diferentes temáticas: desde las artes plásticas (Museo de Artes Plásticas Eduardo Sívori) hasta la historia (Museo Histórico de Buenos Aires Cornelio de Saavedra), pasando por el cine (Museo del Cine Pablo Ducrós Hicken). También existen muchos museos dependientes del Gobierno Nacional (como el Museo de la Casa Rosada) o de fundaciones (como el Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires).
    De la Ciudad dependen 26 bibliotecas públicas que cuentan con 317.583 ejemplares. Además existen muchas bibliotecas dependientes de los diferentes Poderes de la Nación, así como de las diferentes universidades que se encuentran en la Capital.
    Buenos Aires se distingue además como el mayor centro editorial del país, ya que allí residen las editoriales más importantes, y es también la ciudad donde se editan los diarios y revistas de mayor tirada. La industria editorial de Buenos Aires es una de las más competitivas de la región, y la densidad de librerías es bastante alta. En diferentes lugares pueden conseguirse con regularidad libros antiguos, primeras ediciones y publicaciones en diferentes idiomas, sobre todo en los comercios ubicados en la Avenida de Mayo y en la Avenida Corrientes, entre Callao y 9 de julio.
    Una tradición importante es la de los Festejos de Carnaval. Existen en Buenos Aires 103 murgas, agrupando a más de 10.000 personas. Anualmente suelen juntarse más de 800.000 personas para disfrutar de la música, baile y canto que ofrecen estas comparsas en la gran cantidad de corsos que se realizan en los barrios porteños.

    Museo Nacional de Bellas Artes (Argentina)


    Frente del MNBA

    El Museo Nacional de Bellas Artes (MNBA) es un museo de arte argentino con sedes en la Ciudad de Buenos Aires y en la ciudad de Neuquén. Este museo tiene el mayor patrimonio del país y es uno de los principales de Latinoamérica
    El Museo Nacional de Bellas Artes fue inaugurado el 16 de julio de 1895 y su primera sede funcionó en las galerías del Bon Marché, donde en la actualidad se encuentran las Galerías Pacífico. Abrió sus puertas al público un año después, 25 de diciembre de 1896, bajo la dirección de Eduardo Schiaffino.
    Desde ese momento el patrimonio del museo comenzó a aumentar, tanto por las compras como por las donaciones. En 1909 el museo había multiplicado su acervo por veinte, por lo que tuvo que ser mudado a un nuevo edificio. El edificio elegido fue el Pabellón Argentino, una estructura de hierro y vidrio construida en la Plaza San Martín para representar a la Argentina en la Exposición Universal de París de 1889. El MNBA funcionó en ese edificio hasta 1932, cuando comenzó a ser trasladado a la Casa de Bombas, su actual ubicación.
    La Casa de Bombas había sido cedida a la Comisión Nacional de Bellas Artes en 1931 por la Municipalidad de Buenos Aires. En este edificio, construido en 1870, antiguamente se filtraba el agua del río y se la enviaba a un tanque ubicado en la Plaza Lorea. Las reformas de este edificio fueron encargadas al arquitecto Alejandro Bustillo, quien proyectó salas espaciosas y bien iluminadas, y concibió un itinerario espacial ordenado con el menor cansancio de atención o movilidad del visitante, algo adoptado de los museos europeos. La mudanza a esta nueva sede comenzó en septiembre de 1932, y el museo fue reinaugurado el 23 de mayo de 1933, acto que contó con la presencia del Presidente Agustín P. Justo.
    A partir de ese momento la nueva sede edilicia del MNBA sufrió varias modificaciones, la primera reforma importante fue en 1961, cuando se construyó un pabellón para la exhibición de las muestras temporarias. En 1980 se inauguró la sala más amplia del museo, con 1.536 m2, que actualmente alberga la colección de Arte Argentino del siglo XX. En 1984 fueron concluidas las obras del segundo piso, que incluyeron diferentes departamentos técnicos y administrativos y las dos terrazas de esculturas.

    MNBA Sede Neuquén.
    Actualmente el museo cuenta con 34 salas de exhibición, 24 ubicadas en la planta baja (2.000 m2), 8 en el primero (2.200 m2) y 2 en el segundo (410 m2). En la planta baja puede encontrarse una biblioteca especializada en arte, con un patrimonio de 150.000 volúmenes; mientras que en el primer piso fue construido un auditorio de 320 m2, donde se realizan diferentes actividades artísticas. El patrimonio del museo alcanza en la actualidad 12.713 obras, (que comprenden pinturas, esculturas, tapices, grabados, dibujos y objetos) de las cuales se exhiben menos de 700. A más de los autores de las colecciones citadas a continuación se encuentran obras de Rembrandt, Rubens, Renoir, Cézanne, Morandi, El Greco, Rodin, Marc Chagall entre otros genios mundialmente reconocidos del arte. Asimismo se encuentran obras de destacados pintores y escultores argentinos como: Cándido López, Castagnino, Benito Quinquela Martín, Fernando Fader, Ceferino Carnacini, Xul Solar, Emilio Pettoruti, Thibon de Libian, Lucio Fontana, Lino Enea Spilimbergo, Carlos Alonso, Raquel Forner, Prilidiano Pueyrredón etc.
    El 12 de septiembre de 2004 fue inaugurada una sede del MNBA en la ciudad de Neuquén. El edificio fue diseñado por el arquitecto Mario Álvarez, posee una superficie de 2.500 m2 y al no ser un edificio reciclado, sino construido especialmente para albergar al museo, está dotado de una amplia funcionalidad. El museo cuenta con cuatro salas, tres para albergar la muestra permanente de 215 obras y la restante para las exhibiciones temporales, y un auditorio para 400 personas que es utilizado para diversas actividades culturales.

    Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires

    Fachada del Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires.

    El Museo de Arte Latinoamericano de Buenos Aires (MALBA) es un museo localizado en el barrio de Palermo, en Buenos Aires. Alberga en su interior la colección de Eduardo F. Costantini, presidente de la fundación que lleva su nombre que fundó y mantiene el espacio dedicado a las artes.
    Según lo especificado en su misión, el MALBA es un espacio destinado a la colección, conservación, estudio y difusión del arte latinoamericano desde principios del siglo XX hasta la actualidad

    Estadisticas de 2007 de actividad en museos dependientes del gobierno municipal
    Estadísticas
    Cantidad de actividades culturales realizadas por la Dgm y los Museos de la Ciudad por tipo de actividad según Organismo. Desde el día 01/01/2007 al 31/12/2007

    Organismo Total Actividades culturales Actividades Docentes Visitas
    Guiadas Biblioteca
    Total 456820 370196 23226 60465 2933
    Dirección General de Museos 36795 32817 0 3978 0
    Museo de Arte Moderno 27911 27492 0 265 154
    Museo Histórico Cornelio Saavedra 59794 37969 1411 19943 471
    Museo Casa Carlos Gardel 30473 23570 1600 5303 0
    Museo de la Ciudad 33374 31839 170 527 818
    Museo del Cine Pablo C. Ducrós Hicken 0 0 0 0 0
    Museo de Arte Español Enrique Larreta 48893 39798 5249 2651 1195
    Museo de Artes Plásticas Eduardo Sívori 79183 51691 10207 17081 204
    Museo de Arte Hispanoamericano
    Isaac Fernández Blanco 101593 91718 1984 7800 91
    Museo de Arte Popular José Hernández 29734 24838 2605 2291 0
    Museo de Esculturas Luis
    Perlotti 9070 8464 0 606 0

    * Suma el total de los valores de cada Organismo

    Museo Argentino de Ciencias Naturales

    El Museo Argentino de Ciencias Naturales Bernardino Rivadavia es un museo de ciencias naturales ubicado dentro del Parque Centenario, en la ciudad de Buenos Aires, capital de la Argentina
    Su historia comienza en el siglo XIX cuando Bernardino Rivadavia, miembro del Primer Triunvirato, propone en 1812 a las provincias reunir elementos para «dar principio al establecimiento en la Capital de un Museo de Historia Natural». Propuesta que fue impulsada nuevamente por el mismo Rivadavia en 1823 cuando desempeñaba el cargo de Ministro de Gobierno y Relaciones Exteriores de las Provincias Unidas del gobernador de Buenos Aires Martín Rodríguez.
    En un principio el museo funcionó en las celdas altas del Convento de Santo Domingo y en edificios de la plazoleta Monserrat hasta que por el año 1937 se inaugura el edificio actual.

    La historia del Museo.
    A lo largo de su larga vida el Museo se alojó sucesivamente en las celdas altas del Convento de Santo Domingo, en la Manzana de las Luces y algunos edificios de la plazoleta Monserrat, hasta instalarse definitivamente en 1937, en el edificio que hoy ocupa, construido de acuerdo a los cánones arquitectónicos vigentes en la época para los museos de ciencias europeos.

    Por sus salas y laboratorios pasaron investigadores de la talla de Alcides d’Orbigny Fernando Lahille, L.Kraglievich, Eduardo Ladislao Holmberg, María Isabel Hylton Scott, Alberto Castellanos, Rita Schiappelli, Rosendo Pascual, Enrique Balech y Esteban Boltovskoy; y tuvo por directores a personalidades como Herman Burmeister, Florentino Ameghino, Angel Gallardo, Martín Doello-Jurado, Agustín Riggi, Maximiliano Birabén, José María Gallardo, Wolfgang Volkheimer y actualmente Edgardo J. Romero.
    Las colecciones del Museo estuvieron integradas en un principio por elementos heterogéneos que luego fueron agrupándose en forma temática y desprendiéndose para dar origen a otros museos de la capital. En 1947 el Poder Ejecutivo dispuso la transferencia de las secciones: Arqueología, Etnografía y Antropología al Museo Etnográfico dependiente de la Universidad de Buenos Aires.
    Museo Argentino de Ciencias Naturales «Bernardino Rivadavia»
    Av. Angel Gallardo 470 – C1405DJR – Buenos Aires – Argentina –
    Tel/Fax.: (5411) 4982-0306 / 1154 / 5243 / 4494
    e-mail: info@macn.gov.ar

    Sugiero a MAD y otras personas que lo visiten tiene una colección realmente gigantesca e importantisima a nivel mundial.

    Me gusta

  585. MAD dice:

    evidentemente no he leido todo lo que has escrito, ya que me llevaría horas y la cuestión copiar y pegar de internet; leelo y, en base a eso, crea una opinión.
    Cree que yo amargado noestoy, sé perfectamente en qué posición está España, la crisis que hay y tambien la que se viene aquí…pero ese o es precisamente el mtivo de discusion. Además… tienes alguna duda de que España y Europa vayan a salir de la crisis???
    Una crisis MUDIAL como laque se está dando evidenmente va a afectar a muchísimos paises… pero no es eso lo que hace a un país mejor o peor.. o si?
    En cuanto a los «nuevos ricos»… me parece que estas muy equivocado.. en pocos lugares (por no decir ninguno) he visto gente tan careta como aquí, en serio te digo.. totalmente superficiales. Pero eres libre de pensar lo que quieras

    Me gusta

  586. MAD dice:

    Por cierto Guille, la clasificación en el TOP TEN, Argentina la obtuuvo hace dos años, cuando aún no se había destapado toda la verdad ni se había descubierto el pastel de lo que realmente son las cosas aquí.. te acuerdas?? fue hace relativamene poco, cuando la gente pensaba que Arentina estaba a la altura de países europeos debido a la «cantidad» de exporaciones, a la «enorme» cantidad de turismo y todo eso..
    Con el gobierno de Cristina (antes incluso tambien) la cosa se dio vuelta… Hoy Argenna no está mas esn esa «privilegiada (?)» posición, y digo así porque no puedes hacer a un ingenuo cosa peor que mentirle.
    Has hablado de tansporte. ¿Realmente pisas que Buenos Airestiene buen transorte? Sé sincero… porque los autobuses se caen LITERALMENTE a pedazos

    Me gusta

  587. guille dice:

    que poco sabes de la vida MAD,te olvidas del factor humano,este capitalismo extremo que tipos como tu y como muchos argentinos y españoles llaman desarrollo,deberias en realidad dejar de amargaros por la opinion de los demas y tener mas autoestima,se feliz MAD,por lo poco que he leido has estado mas de un año escribiendo en este lugar tirando mala onda,deberias aprender a respetar el lugar donde vives y a su gente como hago yo en España aunque escuche muchas burradas de gente muy bruta que no son todos los españoles pero son muchos,hay que aprender MAD,cosa que por lo que escribes no estas muy dispuesto a hacer,tal vez con los golpes de la vida aprendas o sigas siendo mas necio que hasta ahora,tu veras,de acuerdo a tu nivel de inteligencia y sensibilildad que es o mejor para ti,ojala te cures.te deseo un feliz 2009 en Argentina,tu tierra querida.Guiulle

    Me gusta

  588. andres dice:

    argentina de 10 osea no es que mi pais sea el mejor pero tien los paisajes mas hermoso del mundo osea soy orgullosamente colombiano a morir

    Me gusta

  589. JBM dice:

    Soy venezolano y no se cuando podre decir que mi país es el mejor para vivir, pero si le puedo decir unas cuantas verdades a Mad que, haciendo honor a todo madrileño, es un chulo (tal como uds. lo dicen). Creanme que conozco Madrid y de hecho mi ex novia era madrileña y, para mi, intentan medir a los argentinos con sus mismas medidas, yo ya vi por qué a los madrileños no los quieren ni en España, desde los andaluces hasta los gallegos, pasando por los catalanes y los vascos, obviamente. No puedo decir, sin embargo, que conozca Argentina, solo conozco a un par de argentinos y no son malos mas si un poco inflados. No sobra decir que soy un amante ferviente del tango, compositores como Homero Manzi, Eduardo Arolas, Enrique Cadícamo, Cátulo Castillo e interpretes como Roberto Goyeneche, Edmundo Rivero y el instrumentalista Astor Piazzolla llenan mi lista de reproducción de MP3, junto a un poco mas de música clasica y jazz. Me gustaría conocer Buenos Aires y otras partes de Argentina, ya que he recibido muy buenas referencias de ella.

    Bien, entrando al punto, quiero comenzar diciendo que España NO esta precisamente repleta de «médicos de vanguardia» y puedo hablar por experiencia propia ya que mi primo recibio una oferta del Estado Español para ejercer la profesión allá. Una vez mi sobrino fue a la pediatra y mi hermana le tenía que recordar a ésta en reiteradas veces que debería revisarle tal parte del cuerpo; un pediatra tiene que revisar cada rincón del cuerpo del niño y no simplemente pesarlo y medirlo, como he visto que hacen los médicos pediatras alla. Aqui mi cuñada (quien es madrileña) se quedo extrañada al ver como a mi sobrino le revisaban hasta los genitales.

    Aqui en mi país los médicos tienen mala fama, no de mala práctica, sino de peseteros, mientras que en España los casos de malas praxis abundan. No se puede decir que se entrenen tan bien a los médicos como en UN PAIS TERCERMUNDISTA COMO VENEZUELA. Tan bien los entrenan que estan buscando importar médicos venezolanos porque los de allá no funcionan; igual pasa con otras profesiones, ya que el español, sobre todo el madrileño, se extraña de que en venezuela uno se preocupe tanto por sacarse un título universitario cuando alla se conforman con vivir en un piso de un edificio sin ascensor, y a esto tambien voy.

    ¿Como es posible que hasta los edificios mas antigüos y marginales de Caracas cuenten con ascensor mientras que un edificio medio de un barrio de madrid, no solo no lo tenga, sino que tiene un sistema de calefacción de la edad de María Castaña?. En donde vive mi hermano, que es un tercer piso apenas, es un martirio nada mas llevar el mercado hasta la puerta del piso, sin incluír el cochecito de mi sobrinito; se podrán imaginar, hasta hace relativamente poco tiempo es que se ven edificios o zonas residenciales con ascensores y estacionamientos (que no digo que a lo mejor no existían antes, solo que eran poco menos que un lujo).

    Ahora en cuanto a la cultura y añadiendo a la idea del amigo argentino que hablo de los museos, ¿quien te crees tu, MAD, para sobreponer tu cultura sobre otra? o es que acaso eres tan ignorante para no reconocer a compositores clásicos de la talla de Alberto Ginastera o Pia Sebastiani, así como compositores de tango con aires clásicos como Eduardo Arolas, Astor Piazzolla, Rodolfo Mederos, etc. escritores de renombre como es el caso de Jorge Luis Borges y Ernesto Sábato… sin negarle a España el aporte músical de Joaquin Rodrigo o Segovia, o la guitarra flamenca de Paco de Lucia y Manolo Sanlucar, dos de mis guitarristas predilectos, pero igualmente no puedes dejar de obviar el acervo cultural musical argentino con guitarristas de tangos y milongas «con formato académico» de la talla de «Cacho Tirao» o Roberto Grela. En el jazz no he conocido ningun español que haya destacado como si lo hizo el saxofonista argentino «Gato» Barbieri… pare de contar. Si nada mas ves lo cultural por las pinturitas estas obviando el arte mayor como lo es la música, además, no siempre lo popular y conocido es sinónimo de «alta cultura», casi siempre lo escondido brilla mas que lo que sale a flote.

    Una ultima cosa, tan conscientes y responsables son los españoles con sus conciudadanos que, con tal de no comprar un boleto de metro, saltan la maquina o hacen trampas con los boletos multiabono, usando un viejo truco que unos amigos madrileños me habian mostrado y quienes confesaron descaradamente practicar. Mi exnovia solia aparcar en sitios prohibidos con tal de no pagar parquimetro; mi cuñada y su familia fumando en sitios cerrados con mi sobrinito adentro tragandose el humo, gente drogada en la calle que no veo ni en las calles de caracas, cuna de la delincuencia. Tambien, aunque no lo creas: ¡¡GENTE TIRANDO LA BASURA EN LA CALLE!!, yo me quede impresionado de lo consciente que son los madrileños con el medio ambiente; gracias a Dios que estan los barrenderos, sino madrid sería un vertedero. En mi última visita a Madrid vi calles no tan limpias como tu tanto las pintas, de hecho habian unas que tenían un olor lamentable por la basura.

    Me gusta

  590. RICK dice:

    Ahi por Dios!! » Mad» Gordi porque no te vas de aca de Argentina si tanto elogias a España? Sinceramente, andate!!!!pero andateee!! O sea solo en un grupo de letras sumamente facil de enteder!! A-N-D-A-T-E!!! Normalmente no le diriamos eso a ningun extrangero pero a un hipocrita como vos que mordes la mano que te esta dando de comer, no se le puede pedir otra cosa! Aguante Argentina carajo!! Esto es sublime!!

    Me gusta

  591. JBM dice:

    Otra cosa que quiero comentarle al forista MAD que parece quejarse mucho de las «palabras inventadas» que utilizan los argentinos. Primero hay que entender la realidad socio-historica de Argentina durante el siglo XIX, que fue afectada con la llegada de immigrantes, predominantemente italianos, que practicamente quintuplicaron el numero de habitantes que en ese momento habia, principalmente en la region porteña, y que dejo una marca grande en el fenotipo del argentino, particularmente del argentino porteño. De alli que se diga con tono jocoso pero con mucha razon que «los argentinos son italianos que hablan español y se creen franceses». De hecho, en argentina habian poblados en los cuales hablaban una especie de italiano españolizado, que alguien me corrija si estoy equivocado.

    De ahi surge ese grupo de «palabras inventadas» conocido como el LUNFARDO, una alteración del italiano «Lombardo», en el cual se utilizan palabras provenientes del italiano, genoves y piamontés; aunque progresivamente se le han ido añadiendo influencias del africano, quechua y hasta del ingles, etimologicamente se denomina lunfardo por el italiano.

    El Lunfardo es muy utilizado en el tango y pongo como ejemplo un tango de Cadicamo llamado «Pompas de Jabon»:

    PEBETA de mi barrio, papa, PAPUSA,
    que andás paseando en auto con un BACAN,
    que te has cortado el pelo como se usa,
    y que te lo has teñido color champán.

    Que en los piringundines de frac y FUELLES
    bailás luciendo cortes de cotillón,
    y que a las milongueras por darles dique
    al irte con tu CAMBA batís ALLON.

    Hoy tus pocas primaveras
    te hacen soñar en la vida
    y en la ronda pervertida
    del nocturno jarangón;
    pensás en aristocracias
    y derrochás tus abriles…
    ! Pobre MINA que entre GILES
    te sentís Mimí Pinsón!

    Pensá, pobre pebeta, papa, papusa,
    que tu belleza un día se esfumará,
    y que como las flores que se marchitan
    tus locas ilusiones se morirán.
    El MISHE que te mima con sus MORLACOS
    el día menos pensado se aburrirá
    y entonces como tantas flores del fango
    irás por esas calles a mendigar.

    Triunfás porque sos apenas
    embrión de carne cansada
    y porque tu carcajada
    es dulce modulación.
    Cuando implacables los años
    te inyecten sus amarguras…
    ya verás que tus locuras
    fueron pompas de jabón.

    Como ves, el lunfardo se fue agarrando bastante cuerpo dentro de la forma de hablar del porteño y no fue producto de un capricho por creerse algo que no son, sino que de cierta forma lo son y es algo que esta arraigado a la cultura argentina. Claro esta el argentino como cualquier otro latinoamericano esta plagado de anglicismos absurdos, pero como decimos una cosa decimos otra, y es que los españoles… asi es… los que supuestamente son dueños del idioma castellano tienen bastantes anglicismos: footing (no he oido nunca que los ingleses usaran esta palabra, por cierto), catering, smoking, bacon… e incluso palabras que se utilizan en el ambito profesional, sobre todo en negocios y mercadeo: merchandising, stock, leasing, etc. y no fueron influidas por una fuerte inmigracion inglesa a España precisamente. Ademas y como punto final de mi exposición, el castellano que se habla actualmente no es ni la sombra del castellano que se hablo originalmente, asi que no podemos referirnos a un supuesto idioma original. Como abogado que soy y, sin animo de caer en pedanteria, entiendo que debe haber una especie de lenguaje referencial con el cual los paises habla-hispana puedan comunicarse de un modo formal, el cual es necesario para hacer leyes y que se puedan interpretar de forma universal, sin necesidad de remitirse a los modismos que son muy variables en tiempo y espacio; pero solo le veo a este lenguaje «estandar» (el que esta contenido en el diccionario de la RAE) desde un punto de vista metodologico para ser aplicado en ciertos ambitos, por lo demas el lenguaje es un fenómeno dinamico y vivo, y que varia segun la cultura y la realidad socio-histórica de cada region, aunque se puedan encontrar muchos puntos comunes.

    Disculpen el larguisimo mensaje, espero que tengan tiempo para leerlo.

    Me gusta

  592. Pat dice:

    LAMENTO QUE CUANDO SURGEN ESTE TIPO DE ENCUESTAS LOS QUE NO FIGURAN EN ELLA DE FORMA FAVORABLE SOLO «TIREN MIERDA» A LOS QUE SI…
    España es llamativo q figure despues de la Argentina, pero no imposible…
    He vivido alli y aca en Buenos Aires… y puedo asegurar q si bien España es un país hermoso y del primer mundo aca en la Argentina se vive mucho mejor… con decirles q siendo yo de clase media y sin mucho dinero, cuando decia en españa q mi familia tenia ademas de la casa donde vivimos una de fin de semana creían q era rico.. y no lo soy…
    Alla viven todos amontonados y compartiendo piso por lo caras q son las propiedades…
    Este es no de los tantos ejemplos q puedo citar…
    Por otra parte en el resto de Latinoamerica no existe el nivel cultural q hay en la Argentina…
    No es cuestion de numeros ni economìas…
    El q realemente haya vivido aca lo sabe…

    Y PARA LOS IGNORANTES Q CREEN Q LAS CRISIS DEL 2001 FUE EL FIN DE LA ARGENTINA… NO SE CONFUNDAN!
    Si fue dura, pero nunca se dejo de comer, de trabajar dignamente, etc etc
    Todo lo contrario esta crisis trajo un resurgir cultural digno de ser analizado… un crecimiento del turismo, alentado por el cambio, pero tambien por todo lo increible q este pais ofrece… la gente no es tonta… va a donde hay cosas q valgan la pena…
    si fuera solo por dinero todos vacacionariamos en La sierra boliviana…

    Por ultimo… No debe ser motivo de envidia q un pais de nuestra latinoamerica se considere 10 para vivir…
    Mexicanos, colombianos, chilenos, venezolanos, etc no los hace ni mejores ni peores… solamente existe en Latinoamerica un país mas apto y con mejor calidad de vida (mas alla de las economias) q el suyo…
    ARGENTINA !

    Me gusta

  593. Sol dice:

    Me gustaria saber quienes de cada uno que esta aqui vivio alguna vez en otro pais y sufrio como inmigrante.
    NADIE ES QUIEN PARA JUZGAR UN PAIS!
    He vivido en muchos paises diferentes y puedo garantizar Que uno no es feliz por la cantidad de dinero que tengas en el pantalon. En Estados Unidos tuve todo, materialmente hablando. Pero no considero que me lleno con su cultura. Si agradesco haber conocido cada estado. Mexico es Espectacular! vivis, comes, y su cultura en increible!…. pero para algunos no funciona con su inseguridad. Mi Pais, Argentina, al cual me escape en momento de crisis, tiene un gran corazon. No conosco alguien extranjero que me halla dicho algo malo. Es increible, solo que creo que la inseguridad tambien te hace bastante infeliz al ser adolecente y querer despegar. Pero se que despues de todo lo que ya he vivido y conoci al rededor, regreso a hacer mi familia y a valorar una tierra inmenza que tienen menos habitantes que Espana, con todos los climas que deceo, vegetacion, ganaderia, Cultura, Tango, buena comida gente antipatica y simpatica, futbol, amigos fieles, familia y mucha distracciones mas. Nada, solo creo que el mejor lugar para vivir es el que uno siente en el corazon. Saludos! 🙂

    Me gusta

  594. PIPE dice:

    Chile es el mejor pais del mundo y punto nada de francia ni usa, soy argentino y he vivido 9 paises icluyendo francia, usa y argentina y el mejor es CHILE.

    Me gusta

  595. Dario dice:

    Yo he vivido en muchos paises: Estados Unidoos, España, Oriente Medio.. y largas estancias en otros paises. Por ejemplo he visitado Francia 5 veces. No he estado en Argentina, pero he vivido con Argentinos por lo que tengo cierta sensacion sobre ese pais. Mi punto de vista es que cuando puntuas a un pais, tienes que considerar todos los que se fueron porque no conseguian empleo y estaban en miseria. Es obvio que la gente rica y comoda se queday y le va muy bien. Los que sufren son los que se van. Hay que preguntarles ¿Porque se va?. Se que Argentina tiene mucho que vale, pero muchos Argentinos se han tenido que ir a Miami, Italia o España por miseria. Por lo tanto, no se puede poner un pais asi en el #10. Claro los que se quedarion son los que tienen dinero y se encuentran bien. Yo he vivido en EEUU y por lo mismo digo que no debe de estar alli arriba. Debe de estar bastante mas abajo que paises como Canada, porque en EEUU si te pones enfermo y no tienes seguro medico privado, o te dejan practicamente morir o te aruynan el resto de la vida. Por no decir que no tiene oferta cultural y las ciudades no tienen personalidad. Francia si me parece un buen sitio para vivir. El precio de la vivienda alli es mas bajo que España, cobran mas y mejor, guardan su identidad cultural, etc. Lo que me da gracia es que les hayan puntuado positivamente por sus trenes, cuando en realidad son carrisimos y escasos y el servicio horrible. No sé. En California habia mucho immigrantes mexicanos, y todos decian, no son los mexicanos buenos, porque los buenos tienen dinero y no tienen que emigrar. Pero esa gente que emigra es por los problemas que tienen sus paises y hay que contar eso tambien. En fin, que nadie se insulte, simplemente que yo mismo tambien me he tenido que mover de un lado a otro para sobrevivir y pienso que los que hacen estas listas tienen que considerar a gente como nosotros. Soy Español y España es bonita, pero carrissimo y hay corrupcion gubernamenal que causa que el precio de la vivienda sea ridicula, por lo que no puede estar muy arriba en la lista, ya que la vivienda es algo muy basico y en españa no se respeta. El trabajo tambien es una mierda con sueldos de mierda aqui, y la gente bastante creída y mal educada.

    Me gusta

  596. raul lilloy dice:

    ha mejorado mi autoestima, ya lo estoy imprimiendo para enseñarselo a algunos españoles, criminal mambo, jajajajajajajajaja, gozo por adelantado.

    Me gusta

  597. dac dice:

    hola…eh leido algunos comentarios y en la mayoria de ellos eh notado cierta rivalidad entre argentinos y gallegos..como argentino que soy no diria que mi pais es el mejor del mundo por que seria egosentrico…creo que para hablar o comparar ambos paises deberian estar bien informados…por mi parte se que argentina en la actualidad no es el pais modelo a seguir,pero me gusta vivir en un pais en donde durante mucho tiempo no hay atentados,y muchas otras cosas..no lo digo solo por españa sino por otros paises….yo vivo al norte del pais..y lo que dejan mal al pais son los porteños..ja… porque son descriminadores compulsivos…por los inmigrantes…paraguayos,bolivianos,uruguayos,chilenos…
    aca en el sur hay otra claces de habitantes..aca hay personas…jajaja….
    nos vemos gallegossss…. yo no puedo entrar n su jueguitos de patriotas…por que para eso tengo que correr el riesgo de bajar algunos niveles…jajaja…chauuuuu!!!!!!!!!!

    Me gusta

  598. Juan dice:

    Hola Les escribo desde arequipa -Peru
    Esta bien querer a su tierra y ese querer nos debe llevar
    a ver nuestros deficits para resolverlos, si pensamos que estamos muy bien entonces no haremos nada por mejorar.

    Que argentina tiene cosas por mejorar desde luego. como las tiene que mejorar brasil o mexico o mi ciudad.
    Con relación a España tiene serios problemas economicos no se todavia como existen personas que piensan que españa esta en el primer mundo con los salarios promedio que se manejan por alla.
    Que esistan paises mas pobres que españa no hace de ella un pais rico.
    Por otra parte tendrian que ver que hacen con su diligentisimo presidente. No lo pueden sacar, les arruina el pais y ustedes no hacen nada de nada.
    Algun Hno español dira y tu y tus politicos, hablare con respecto a mi ciudad que tal vez sea una de las mejores de mi pais, tratamos luchamos, y con empuje lograremos cambiar a la mayoria de nuestros goberntes estupidos.
    Bueno me despido con un fuerte abrazo,
    Juan AQP

    Me gusta

  599. HACHA IMPIA dice:

    Soy descendiente de españoles. De mis abuelos hacia atrás en el tiempo, son todos europeos, principalmente españoles. Uno como argentino puede entender las agresiones y denostaciones de chilenos y mexicanos, por ejemplo. Son rivalidades regionales, entendibles por los complejos que tienen como paises. Mexico no termina de asumir que es la ramera que Estados Unidos viene sodomizando desde hace dos siglos y que los mexicanos sean considerados por los yanquis mascotas o ganado o animales domesticos, algo que sin dudas pasa porque los mexicanos lo permiten, pero creen que descargando su odio contra los argentinos los va a convertir en lo que no son. Lamentablemente, todavía no han identificado a su verdadero enemigo. En cuanto a los chilenos, bueno siempre han querido imitar a los argentinos en todo (algo que cualquier foraneo viaja por estos dos paises se da cuenta inmediatamente). Yo he viajado por Chile en los mejores momentos del ‘milagro chileno’ y la verdad que he visto que he visto dos paises. Quien recorra los barrios pobres de Santiago o camine por la parte antigua de Valparaíso, por ejemplo, vera la marginalidad y la pobreza que hay en Chile. Muchos no lo saben, pero sacando un puñadito de ciudades chilenas, el resto de las poblaciones del pais estan constituidas por precarias casas de madera o prefabricadas de factura muy economica, siendo difícil encontrar casas de ladrillo o cemento (y no es por estar ubicado en zona sismica; Santiago tambien lo esta, y tiene casas de material. Y Mendoza y San Juan, en Argentina, ubicadas en zonas sismicas por excelencia, no casi no tienen casas de madera).
    Pero lo que mas me duele y me indigna es el odio y el desprecio, a veces no tan disimulado, de los españoles por Argentina, algo que cualquiera que navegue por la red advertira que mas que excepciones, son tendencia mayoritaria. Por eso no me sorprende encontrarme con imbeciles ignorantes como este tal MAD (aunque tengo algunas dudas sobre si es realmente español). A el le quisiera aclarar algunas cositas. Primero, asno bipedo ignorante, la ‘guitarra española’, no es española. ES ARABE. ARABE. ARABE. Arabe como la mayor parte de la sangre que corre por las venas de los españoles (aunque ahora, los revisionistas españoles niegan esto, porque esta verdad les quita ‘europeidad’ a su población), con la honrosisima excepcion de los gallegos, asturianos, cantabros y vascos, a los que ustedes, los `moros castellanos’ han considerado historicamente, salvajes de las montañas, cuando son lo mejor que tienen en todo sentido (Y que en realidad no son españoles: son vascos, gallegos, asturianos y cantabros, que estan bajo la jurisdicción de una ex potencia colonial venida a menos, como Castilla, que se disfrazo de ‘España’, de la misma manera que Inglaterra se disfrazo de ‘Gran Bretaña’ para controlar a los escoceses, galeses e irlandeses, algo que, gracias a Dios, en pocos años se va a terminar y van a acabarse estas fronteras artificiales creadas por los reyes autócratas que han gobernados a ambos paises a lo largo de su historia). A este estupido que usa como nick MAD, que cree que el español que hablan los latinoamericanos es una aberración, le recordaria que el castellano (no español: lo español es un invento para aglutinar y someter culturalmente a paises vecinos de Castilla, reitero) en sus origenes fue una jerigonza del latin. Asi se contruyen los idiomas, pelotudito. Los crea el pueblo parlante, no las reales Academias CASTELLANAS (no española, PORQUE EL IDIOMA ESPAÑOL NO EXISTE. EXISTE EL CASTELLANO). Otra cosa que me gustaria recordarle el ciudadano europeo del primer mundo, identificado como MAD, que las ‘chabolas’ de España NADA TIENEN QUE ENVIDIARLE EN MISERIA, DELINCUENCIA, MARGINALIDAD Y NIVELES DE DROGADICCION A LAS VILLAS ARGENTINAS O A LAS FAVELAS BRASILEÑAS. Y en cuanto a su cultura politica, mejor que no hablen ni nos den consejos a los argentinos. Un pais que no solo se comio cuarenta años de una de las peores dictaduras fascistas, el franquismo, que no tuvo ni los huevos ni la capacidad de sacarselo de encima cuando tenian un entorno internacional favorable para ello (se tuvo que morir el dictador, para que España saliera del franquismo), que ni siquiera tuvieron el coraje de juzgar a los criminales que durante cuatro decadas cazaron a sus compatriotas como animales después de caido el regimen, no pueden hablar, ni jactarse de nada (y mas aun, ni siquiera tuvieron el valor de sacar estatuas de Franco, ni retirar bustos, ni cambiarle el nombre a calles, escuelas, etc. hasta HACE UNOS POCOS DIAS). Mi pais, la ‘sudaca’ y tercermundista Argentina, tambien tuvo dictadores y satrapas. PERO NINGUNO DURO MAS DE UNA DECADA, Y A TODOS LOS SACAMOS NOSOTROS, SIN AYUDA DE AFUERA, PORQUE MIENTRAS NOS MATABAN, USTEDES MIRABAN PARA OTRO LADO (España en siglo XIX, para echar a Napoleón llamo a los ingleses y para pelear a los franquistas, convocaron a brigadistas internacionales). Nosotros no solamente los echamos, los juzgamos, los condenamos y, pese a que se intento impedirlo, los pusimos presos, algo ustedes, los españoles primermundistas, no han hecho (ni haran) con sus opresores. Y, en la medida de lo posible, intentamos localizar los restos de sus victimas e identificarlos (algo que ustedes, pais civilizado del primer mundo tampoco ha hecho, ni hara). Pero eso si: Garzon se ocupa de investigar a los dictadores argentinos (que tenemos presos), pero se olvida de la propia basura que le quedo en el patio trasero y que apesta (porque no ordenan buscar los restos de GARCIA LORCA, EJECUTADO SIN PROCESO EN EL PAIS DEL PRIMER MUNDO CONOCIDO COMO ESPAÑA). NUESTRO JUICIO A LAS JUNTAS HA SIDO ERRONEAMENTE COMPARADO CON EL JUICIO DE NUREMBERG, ALGO QUE ES INCORRECTO. A LA DICTADURA NAZI LA VOLTEARON Y JUZGARON LAS POTENCIAS OCUPANTES, NO LOS ALEMANES (que diferencia con los sudacas argentinos, tan ineptos, tan cobardes, tan poco inteligentes, tan poca cosa en comparación con los civilizados y valientes teutones, ¿no?). Por supuesto, no voy a decir que mi pais es el Paraíso, porque no lo es. Podria serlo, pero no lo es. Estamos empobrecidos en un pais rico y sin desarrollo. Y esto que voy a decir no es soberbia. Si todos los paises del mundo tuvieran que vivir con lo suyo, casi ninguno podria hacerlo. Nosotros, si. Salimos de la crisis del 2001 solos. Nadie nos ayudo. Nuestra economia crecio a tasas altisimas, pese a los gobiernos de ladrones que siempre hemos tenido y SIN UN CENTAVO DE CREDITO EXTERNO. Somos autosuficientes en todo: alimentos, hierro, aluminio, petroleo, tenemos agua, recursos humanos, (que tambien exportamos, o echamos, mejor dicho), metales preciosos, etc. Somos tan insignificantes, que hasta aquí prácticamente se ha hablado de Argentina y no del resto de los paises ubicados en este ranking. El problema del argentino es su individualismo recalcitrante, algo que los subnormales que usan MAD como nick les cuesta distinguir de la soberbia. Soberbia es por ejemplo, creer que porque España esta en Europa es Europa y por ende mejor que Latinoamérica para vivir, cuando en realidad casi todo el pais (salvo el tercio mas septentrional) son africanos afincados hace siglos en el continente europeo. Y ahora, que los magrebies han decidido recuperar a traves de al inmigración los territorios que les pertenecieron antaño y que hoy habitan los descendientes de sus vasallos, les da un ataque de histeria y creen que son alemanes, suecos o ingleses. Pero esta vez, los pueblos del norte de Iberia, no los van a ayudar, ya aprendieron la leccion y van a buscar su independencia. Y dentro de 20 o 30 años, cuando la mayor parte de España este habitada por africanos islamicos, te vas acordar de estos sudacas despreciables que se hacen llamar argentinos (y que afortunadamente, en una abrumadora mayoria, los que descienden de españoles, son origen cantabrico, o sea, gallegos, asturianos y vascos). Y otra cosa, españolito moro que usa el nick MAD (se ajustaria mas a tu personalidad si usaras como nick lacayofranquista o moronoasumido o si estas en argentina resentidopelotudo, o mejor aun, para que no tengas que recurrir a un diccionario para entender lo que te sugiero, usa este: BOBO), los ARGENTINOS NO NOS CONSIDERAMOS EUROPEOS. SOMOS ARGENTINOS, ETNICAMENTE EUROPEOS, PERO ARGENTINOS. NO VAS A ENCONTRAR A ARGENTINOS QUE SE DISFRACEN DE EUROPEOS. NOSOTROS NO RENUNCIAMOS NI A NUESTRA CULTURA NI A NUESTRA FORMA DE HABLAR NUNCA. Y SOMOS MUCHAS COSAS, MENOS COBARDES SIN PERSONALIDAD. TENEMOS UNA IDENTIDAD NACIONAL, NO COMO ESPAÑA, QUE NO EXISTE, ES UN CONGLOMERADO DE CULTURAS E IDIOMAS, QUE TARDE O TEMPRANO, SE VA A DESINTEGRAR. Ah!!… Y otra cosa, boñiga que usa MAD como nick, te sugiero algo: cuando estes en Argentina (pais que siempre trata bien a los extranjeros, porque a diferencia de los mexicanos, chilenos o españoles, no tenemos miedo a que nos quiten el trabajo o que compitan con nosotros), comentales a estos sudacas argentos lo que pensas del pais. No te preocupes por tu dentadura, en nuestros hospitales publicos o facultades de Odontología te van a arreglar los dientes gratis. Ahora eso si: para la parte proctologica, mejor andate para España. Después de soportar decadas de franquismo sin siquiera suspirar, deben tener los mejores expertos del mundo para coser anos devastados.

    Me gusta

  600. sergio dice:

    soy argentino y somos los mejores en todo los sentido los gal legos son trabesti todos jajjaja viva argentina mi patria querida tenemos de todo desde mujeres linda hasta la flor mas hermosa jajja

    Me gusta

  601. raul_s dice:

    zeeeeee……..claro…x eso argentina es potencia mundial!!!o no??
    aaaaaaaahhh…….no perdon….es japon…..jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja…………………………………………………

    Me gusta

  602. jan dice:

    bueno ,tego que decirles que vivo en españa,soy hija de españoles que enmigraron a mi hermoso pais ARGENTINA quien los recibio de una manera totalmente distinta ,de lo que nos reciben a nosotros,y me molesta la envidia que muestran muchos españoles,pero tengo que reconocer que no son los gallegos ,siempre son los presumidos de madrid.hecho de meno todo ,pero todo.tengo la ciudadania española pero soy 100% ARGENTINA,Y SI TODALATINOAMERICA SE UNIERA eeuu no existiria o por lo menos no tendria subyugado a otros paises.

    Me gusta

  603. Marcos dice:

    No envidien latinos subdesarrollados ! ajjajaajajajjaj!!!»! envidiosos!

    Me gusta

  604. Anónimo dice:

    yo vivo en Bacelona hace mas de 2 años y te puedo dcir que, si gano 1000 €…,pero debo comprar agua mineral porque el agua esta blaca de la cal que tiene, la gete en Argentina habla,no grita,te saluda con una sonrrisa, y no gana 1000€ por eso, en ARG las parejas cundo se llevan mal cortan ,no se matan..tambien esta prohibido fumar en lugares cerrados, toda la educacion hasta la universidad es gratis y para terminar dire q si españa es mejor q Argenina para vivir porque el numero de españoles residentes en Argentina es de 400000 ?…

    Me gusta

  605. ELPODER dice:

    este foro está manejado por un indio chileno que quiere hacer pelear a los argentinos con los españoles. SEGURO QUE ESTE FORO ES DEL INDIO ENVIDIOSO CHILENO JORGE BARJA.

    Me gusta

    • ángel dice:

      Estimado Sr/Sra (ELPODER). Este blog es propiedad del Sr. Ángel Luis Martínez Acosta (un servidor) que es cubano de nacimiento y español de nacionalidad que respeta profundamente a todos y cada uno de los países y sus pueblos. Desde que publiqué la noticia (es lo único que he hecho) sólo he intervenido un par de veces pidiendo moderación y respeto en las intervenciones de algunos participantes. No me ofende que me llame indio y mucho menos que me llame chileno. Lamento mucho su incapacidad para reconocer los mismos valores que supuestamente usted posee a otras personas. Saludos.

      Me gusta

  606. sergio dice:

    Hoy tuve un día extraño, no sé si fue porque ya pasaron 4 años y uno se pone más sensible o si porque me estoy muriendo de ganas de volver a verte.
    Eran casi las cinco de la tarde y me estaba preparando unos mates y puse el CD de Baglietto ese que es la recopilación de sus mejores quince años, la verdad que hace una pila de años que no lo escuchaba, pero jamás, jamás hubiese imaginado lo mal que me haría.
    La vida es una moneda con Fito Paez, el pueblo argentino gritando, y el verso que dice… solo se trata de vivir, esa es la historia… y yo lloraba y no podía parar.
    Sentía que me estaba muriendo, no paraban de pasarme imágenes de mi vida pasada, de mi mejor amiga cantando, , de mis abuelos, mi casa, las tardes húmedas, el vecino baldeando la vereda, los chicos jugando a la pelo’ en el patio, gente, olor, clima, lugar costumbres, todo extraño, todo.
    Soy sincero no escuche otra canción porque no lo podía soportar, no podía mentirme más, falta mucho para que te vea y lo de “en busca de un futuro mejor” no pesa más, no se lo cree más nadie.
    Queremos verte, te perdonamos todo, corruptos, chorros, hijos de puta, mafiosos, mentirosos, piqueteros, políticos, derechos e izquierdos…
    Ufi! Cuando estamos lejitos, poquitos nos acordamos de tus defectos, el pueblo no tiene la culpa, la gente no se mereció nunca ese manejo sucio, nos privatizaron hasta los calzones, nos encerraron en nuestra propia casa, pero bue’… ese que se yo argentino, esa magia, esa tristeza que grita que lo peor no ha llegado entonces…
    despacito despacito nos acostumbramos a todo…
    represores, liberales, democráticos, dictadores, etc, etc, etc y más…
    Somos así, pero no puedo dejar de imaginarte, de defenderte, de hablar de vos.
    Te cuento algo, pero no se lo digas a nadie. La verdad es que lo bueno de dejarte me enseño a valorizarte más, a quererte, a sentirme más participe y pienso que cada minuto que vuelva a tenerte, a tocarte será magnifico, único, seré feliz.
    Después pensaba que los que dejamos casa por otro país, vivimos dos vidas a la vez.
    Una nueva que hay días que son tristes, otros no tanto, muchas cosas nuevas nacen experiencias y aunque no dejemos de comparar, es un nuevo camino que emprendimos. Y la segunda vida es la que sin querer dejamos, como una huella que quedo en los recuerdos de tus amigos o tus parientes…
    Por ejemplo cuando tu vieja te cuenta que para navidad el tío Chicho se puso en pedo como siempre, vos te matas de risa porque te lo imaginas y aunque te morís por estar ahí igualmente te lo imaginas porque sabes como termina es la historia, el tío en pedo, la nonna que se agarra la cabeza, el viejo que lo lleva en el auto a la casa y tus primos se preparan para ir a bailar o cuando tu amigo te llama y te cuenta que por fin en el partido del domingo les ganaron y que rober los re-gozaba porque les hizo un gol de chilena y casi todo termina mal porque el otro equipo se re calentaron y terminaban a las patadas.
    Y vos te lo imaginas todo porque lo viviste y conoces a rober y a los creídos del otro equipo que se creen que cada partido sea la copa libertadores y te da un poco de bronca estar tan lejos pero igual te volvés a matar de risa, y le pedís que te cuente más y le preguntas hasta por los hijos de los hijos de la vecina de la prima de tu tía con tal de seguir conversando.
    Lo lindo es eso porque te hablan y podes entender, reírte, emocionarte y hasta enojarte dándoles consejos que estas segurísimo que serán útiles.
    Lo feo es que muchas veces ellos nos pueden comprenderte porque no vieron donde estas, y créeme es distinto como uno se lo imagina, desde Argentina imaginamos una Europa que no existe.
    Le hablamos del aperitivo, de la pausa café, de la costumbre de juntarse siempre en los bares o como gran evento salir a comer en un restaurante, (ni a gancho cuentan las monedas pa’ la pizza), le hablamos de que nos besamos cuando solo hay confianza y si no nos dan la mano, le hablamos de que las minas no se depilan las axilas, que los spaghetti los comen si o si una vez al día, y mil hábitos que no juzgo que están bien o mal, pero ninguno de allá te puede entender…
    Y bue’ quiero decirte simplemente que te extraño…
    ¿Cuándo me vas a responder?
    Igual te quiero mucho, Argentina, pero mucho.

    un pensamiento de un inmigrante mas…..sergio
    saga880@hotmail.com

    Me gusta

  607. Daniel dice:

    Ay, ay ay!!
    Veo que en este post se habla mucho de Argentina.
    ¿Por qué? ¿El No1 no es Francia?
    ¿Por qué todos los argentinos que aquí comentan, escriben con tanta pasión, con tanto amor a su país, con tanta poesía, tanta melancolía?

    ¿Qué valores le interesa a cada uno de un país? ¿Cuál le interesa más?

    Yo creo que el que busca el beneficio material, el confort, el mejor entretenimiento, la mejor cultura, la mejor sociedad hi-tech, no elige a Argentina como uno de los mejores países para vivir…

    Ya se habló mucho aquí de lo que tiene y de lo que no tiene Argentina. No voy a repetir lo mismo que ya se dijo.

    Yo no he tenido la oportunidad de conocer tantos paises como muchos de ustedes (soy argentino).
    Afortunadamente nunca se me ha ocurrido irme de mi país, y creo que nunca se me ocurrirá, a pesar de la lamentable clase política que nos toca tener.

    Yo camino por las calles de mi barrio, o por las diferentes provincias, y la gente que me encuentro, no tiene nada que ver con ese puñado de políticos que nos representan tan mal.

    A pesar de todo, quiero a mi país INMENSAMENTE, no sé porqué, ¿será por que conozco a mucha buena gente?

    Porsupuesto, estoy esperando el día en que pueda viajar a conocer España (Barcelona especialmente), Francia, USA, Inglaterra, y otros países, como turista. Seguro que volveré maravillado, admirando lo mejor de cada cultura, y llevándome para mí increíbles experiencias.
    Pero no creo que me vaya de mi país, no señor, aunque no lo crea. Porque todavía tengo muchísimo por recorrerlo y descubrirlo.

    Y también porque lo amo…

    Me gusta

  608. Ortiba con ganas dice:

    Pero mira quien nos critica a nosotros los Argentinos, los gallegos que durante la guerra civil les matamos el hambre y les abrimos las puertas de nuestra patria, los chilenos que viven bajo nuestra sombra, vienen a estudiar gratis a nuestras universidades (por que en este bendito pais la educacion es GRATUITA!!!) y usan nuestros hospitales publicos para intervenirse quirurgicamente por que la salud publica aqui tambien es GRATUITA!!! y se rajan sin pagar, cuando vienen de tour de compra y se llevan (cual ratas que son) lo que ni los pobres consumen, nos odian a muerte pero miran nuestra tv, bailan nuestra musica y se educan en nuestra universidades. En cuanto a los mexicanos buena onda estan calientes por que los eliminanos en el mundial, y bue!! ese dia ni el chapulin colorado los salvo del baile que le pegamos!!

    Me gusta

  609. Anonimo dice:

    Jajjaja estan locos en argentina nadie se muere de hambre por lo menos en toda la provincia de buenos aires,NO es muy lindo pais,mejor q españa jajaj me mato si tengo q habvlar como gallego o peor como mexicano,vivoafuera de capital y vivo bien no me quejo es el mejor pais del mundo,ENVIDIOSOS

    Me gusta

  610. Anonimo dice:

    quise decir en buenos aires NO,es muy lindo pais xD soy argentino masa!!

    Me gusta

  611. maria dice:

    soy mexicana, lo unico que puedo decir es que maldita la hora en que fuimos conquistados por los españoles, pura lacra nos mandaron para el cruce, tal vez por eso no somos de los mejores paises, y si es verdad eso de los gallegos son muy pendejos, osea tarados, a veces no entienden ni a la tercera, y pos como no va a ser un pais mejor que mexico, si es el pais que mas robaron, snniff!!!! y con respecto a argentina, pues mira yo conozco argentina es linda no lo niego, pero no deja de ser un pais jodidon osea muy limitado en dinero, se ven bien chistosos los chicos y chicas guapisimas, pero sin un peso,eso si bien vestiditos. Bueno y eso lo digo por que se creen tanto…. como dice el dicho…dime de que presumes y te dire de que careces y pensar que hay mucho argentino aqui trabajando y en puestecillos mediocres. No lo niego, hay pobreza en Mexico, hay delincuencia en Mexico, pero hay tantas cosas lindas, es un pais tan diverso y alivianado, aunque no lo creane se gana bien aqui si uno le hecha todos los kilos, mi sueldo aproximado es de 3000 dls, tengo mi casa y bonita casa, viajo a europa latinoamerica y por mas que quisiera huir de la delincuencia, y de algunas cosas que no me gustan de Mexico, acabo regresando, ya que por mucho la gente y su sencillez que es la gran mayoria me hace dar cuenta que no lo cambio por nada.

    Me gusta

  612. Realista dice:

    Hacha Impia, creo que tienes un mal concepto de soberbia…soberbia es lo que haces tú, creerte superior a los Españoles, se ve claramente tu animadversión por los Españoles, es muy evidente, no eres objetivo, tu opinion carece de validez por ese simple motivo, hablas de odio y tu odias como el que más, intentando dejar a España como una basura, y a tu país como el mejor del mundo, cuando a día de hoy todos sabemos la realidad, algo que tú no quieres admitir y justificas vuestro egocentrismo con autosuficiencia… Para colmo te crees de raza pura, crees que tu no provienes de un conglomerado? (hasta tú dijiste que desciendes de Españoles), todos venimos de todos lados…o te crees que un Español, o Argentino, o Italiano, o Indio, nacieron como tal al comienzo de la historia de la humanidad y siguen igual tal cual? todos somos el resultado de ciertas mezclas y mutaciones que con el paso del tiempo han dado como resultado lo que ves. No existe ninguna raza genuína desde el comienzo, así que ese argumento tuyo queriendo dejar mal a los Españoles es hasta infantil, y un poco racista tambien.
    Y qué dices de nazismo? si en Argentina hay bastantes escondidos y no los habéis sacado, y todo el mundo sabe que estan allí, que buena justicia la vuestra sí.
    Y qué dices de los Chilenos? jajaja, pero si mucho criticais a los Chilenos pero luego bien que vais a Chile, cosa que al revés sucede poquito, porque ellos se van al caribe.
    Cuenta cuántos chilenos hay en este foro metiendose con Argentina o con los demás, y luego cuenta ARGENTINOS, anda.
    Luego También cuenta a Españoles, porque son muchos menos, y si dicen algo, como yo o como el tal Mad, es intentando argumentar para aclarar cosas, dar datos, informar, y defender un poco las acusaciones absurdas e insultos a nuestro país, porque gente como tú, o como ese que hablaba de haber vivido en Madrid que tenía una ex novia Madrileña, no sois objetivos, y sólo soltais bilis por la boca, por algun motivo nos odiáis, odiáis lo diferente, odiais saber que no sois los mejores, y entonces arremetéis y lo poneis todo negro cuando la realidad no es así. Con razón a la mayoria de Argentinos no os aguantan en ningun lado, con razon sois «individualistas» también, ya que todo el mundo pasa de vosotros, aunque eso sí, bien que os recibe Chile y España…
    El «argumento» de gente como vosotros, es hablar de la historia, de cosas que pasaron hace décadas o cientos de años, porque no quereis llegar a una verdad ni ser realistas con el presente, ese que tanto detestais en vuesro pais y no lo quereis reconocer.

    Me gusta

  613. Realista dice:

    Por cierto, me hace mucha gracia que nos llamen Gallegos a los Españoles, cuando no hay ni un 10% de Gallegos en España… es peor que llamarle cariocas a todos los Brasileños, simplemente un sinsentido, y quien comienza un mensaje llamando Gallegos a los Españoles, automaticamente anula la validez de su mensaje, porque demuestra incultura e ignorancia, y alguien así está claro que no puede opinar, sin saber no se puede opinar (otros como hacha impia leen mucho pero lo tergiversan todo por ego).
    Argentina no es modelo de nada, ya que desde el momento en que perdió su propia moneda…arruinandose, siendo un gran país, es para no levantar la cabeza nunca mas, pero vosotros lo haceis continuamente sin ver que os arruinasteis de la manera mas estupida jamas vista en ningun otro país.
    Tambien me hace mucha gracia cuando sacais a relucir el fútbol, que Argentina haya ganado mundiales o que tenga un buen equipo… algo que tenéis y ya es para ir de prepotentes? ahora mismo España está en el número 1 del ranking FIFA, o sea, es la mejor seleccion hasta ahora, lleva sin perder dos años y medio… despues de haber ganado la Eurocopa, pero eso da igual, no es motivo para presumir, ya que un dia se puede ser el mejor y al otro ya no… lo que importa es el general, y en general España es muchisimo mejor en deporte que Argentina. En tenis tenemos a Nadal, el mejor del mundo ahora mismo. En fórmula 1 tenemos a Alonso, con 2 mundiales ganados, mas que el resto, el mejor piloto actual, y uno de los mejores de la historia según un diario Inglés. En fútbol ya lo he comentado… en Baloncesto, ganamos el Mundial de Basket, en natación, hace poco un Español batio el record de 50 metros en mariposa… hasta en badmigton, y en muchos más, quedando bastante evidente en las últimas olimpiadas, también. Así que no se de que presumen los Argentinos siempre con el futbol, si en deporte en general España le da cien mil vueltas, y eso que es un país mas pequeño en tamaño…
    Por cierto, esto no es presumir (aunque me siento orgulloso), esto es aclarar.
    Saludos de un «Gallego», que no es Gallego, es Madrileño, a ver si lo aprendeis…

    Me gusta

  614. Daniel dice:

    He estado en Argentina y no me parece que deberia estar en el 10 lugar, sinceramente me aburrio mucho estar allá. En colombia vivo Feliz tan solo con los buenos fines de semana que paso ;). El pais que considero deberia estar en el primer lugar es Australia, Nunca te trataran mal por ser estranjero, es de los paises con los mejores sistemas de educacion, la vida es tranquila, y el pais ofrese muchas actividades para que tu vida no se vuelva «monotona». Es un pais maravilloso donde las chicas lindas caen hasta del cielo, por lomenos eso fue lo que senti mientras estuve de intercambio por 1 año.

    Me gusta

  615. Lucia dice:

    jaja, yo soy de Argentina y les puedo decir q no esta entre los primeros 10 ni por asomo :/

    Me gusta

  616. HACHA IMPIA dice:

    REALISTA, te voy a contestar. No iba a hacerlo, pero el que calla otorga. Es tan torpe el analisis que haces que tengo la impresión de que o no leiste lo que escribi o tenes un grave problema para interpretar los textos. O peor aun, los interpretas con malicia. Vamos por partes:
    PRIMERO: ¿En que parte de lo que escribi mencione la superioridad de los argentinos respecto de los españoles? Esa ‘animadversion’ a la que te referis no existe. Aclare de entrada que me dolia la INGRATITUD DE LOS ESPAÑOLES PARA CON LA ARGENTINA. Y hablo de ingratitud porque mi pais SIEMPRE (INCLUSIVE HOY) ha sido un lugar de acogida para los españoles. Hoy, puede leerse por Internet a la turba xenofoba española bramando por la presencia en su pais de ‘sudacas argentinos’ y pidiendo su deportación. Hoy, entre ilegales y legales (datos de tu pais, realista), viven en España alrededor de 150.000 argentinos. ¿Sabes cuantos españoles viven en la Argentina? 350.000. Nunca escuche a ningun argentino pidiendo la expulsión de los españoles residentes en el pais, aun cuando nosotros vivimos crisis economicas casi periódicamente. En los peores momentos del franquismo hemos recibido a quienes eran perseguidos. Les mandamos alimentos en los peores dias de ese regimen, cuando nadie en el mundo le daba una mano. Si hasta en la decada de los 90’ permitimos a sus empresas (privadas y estatales) cometer verdaderas tropelías economicas en nuestro pais (autorizadas por el maximo traidor del siglo XX, Menem), obteniendo ganancias y tasas de retorno del capital jamas igualadas en la historia (a costa del pueblo argentino, por supuesto). Pero eso es otro tema, que da para hablar mucho mas.
    SEGUNDO: ¿Cuándo escribi que España era una ‘basura’?¿Cuando dije que mi pais era el mejor del mundo?
    TERCERO: No, no soy objetivo. Vos tampoco. ¿De que objetividad queres hablar en una discusión entre un argentino que defiende su pais y un español que defiende el suyo? Podemos hablar si queres de racionalidad, pero no de objetividad, porque en esta discusión tallan los sentimientos. ¿Y que autoridad tenes vos para decir que opinión vale y cual no? Si ni siquiera has entendido mis palabras. Se ve que las decadas de franquismo ha dejado huellas en el inconsciente colectivo español: las opiniones valen si me son favorables y si no lo son, no tienen ningun valor.
    CUARTO: ¿Cuándo hable de ‘pureza racial’? ¿Cuándo denoste racialmente a alguien? Ni siquiera me referi de esa forma a los mexicanos y los chilenos (que tienen un altisimo porcentaje de sangre indígena, pese a que los chilenos creen que son nordicos). Yo te voy a explicar lo que ha pasado. Cada vez que alguien les recuerda a los españoles su INNEGABLE pasado morisco, se ponen nerviosos y se les ‘sale la cadena’, porque son racistas (de los mas racistas de Europa). Y es verdad, tienen sangre magrebi mezclada con otra. Ese es el hecho, nada mas. El problema es que ustedes, españoles con sangre mora, consideran un insulto ser moro o arabe. Por eso les molesta. Y eso solo revela que son ustedes los racistas, no nosotros (aunque el racismo existe en todo el mundo, nosotros no tenemos turbas de fascistas que asesinan a golpes a marroquíes en las calles o queman vivos a africanos indigentes, como pasa en España). ¿Cuándo hable de inferioridad racial? Eso salio de tu mente fascista, xenofoba y racista, no de mis palabras.
    QUINTO: Reconozco un error en mis palabras. No debi haber dicho que descendia de españoles (aunque de acuerdo a la actual division politica de Europa, eso es correcto). Debi decir: SOY DESCENDIENTE DE GALLEGOS, haciendo justicia a esa nacion temporalmente ocupada por una ex potencia colonial decadente, llamada Castilla, que como tantos otros estados europeos con pasado colonial, les niegan el derecho a la autodeterminación. Si, soy descendiente de gallegos, como el 60% de los argentinos que tienen ascendencia española (por eso aca a los españoles se los HONRA llamandoles gallegos). Hable de las NACIONES cantabricas y te digo, por si no lo sabes, que alrededor del 90 % de los argentinos que descienden de españoles, desciende de inmigrantes gallegos, asturianos y vascos.
    SEXTO: No podes tener el descaro de imputarle a la Argentina y a los argentinos una tendencia nazi, menos siendo español. Eso es ser, lisa y llanamente, un caradura. Vos lo dijiste: aca hubo nazis ESCONDIDOS. En la España de Franco, no se escondian, hacia vida publica. Si no fueras tan ignorante, sabrias que uno de los peores criminales filonazis ANTE PAVELIC, se escapo a España (estando en Argentina) por miedo a ser extraditado. Y alla murio ese asesino, asesorando a tu Generalisimo y escribiendo y publicando en tu pais vergonzosos panfletos (te aclaro: yo los tengo y los he leido). Ademas, aca los nazis se escondian. En la España de FRANCO, SE LOS LLAMABA PARA ASESINAR A TUS COMPATRIOTAS (GUERNIKA, ¿TE SUENA?).
    SEPTIMO: La prueba mas contundente de tu ignorancia (ya lindante con la idiotez), es la parte en la que decis que los chilenos van al Caribe, no pisan Argentina. El pais que mas visitan los chilenos es Argentina, ESTUPIDO. Y yo visite Chile porque queria conocer el pais, y punto, no para encontrar los defectos de ese pais. Eso lo podras hacer vos cuando viajes a otros paises (pero tene cuidado cuando viajes a alguno del Magreb; podes verte tan ridiculo como el tipo que se mofa de lo que ve en el espejo que tiene enfrente).
    OCTAVO: Con respecto, a la mala imagen que tienen los argentinos en el extranjero, por su soberbia, te voy a dar una respuesta que te va a complacer: ME IMPORTA UN CARAJO. Somos como somos, y no vamos a vestirnos de de otra cosa para agradar a los demas. Eso ya lo dije: los argentinos somos cualquier cosa, menos cobardes sin personalidad. Y eso ya ha sido demostrado incontables veces.
    NOVENO: Esto es importante, porque por lo que veo, te han lavado la cabeza. LAS COSAS QUE OCURRIERON EN EL PASADO, SI HASTA HOY ESTAN IMPUNES, NO SON PARTE DEL PASADO. SON PARTE DEL PRESENTE. SOLO LOS COBARDES PIENSAN LO CONTRARIO. EL PERDON ES UN ACTO INDIVIDUAL, NO PUEDE SER IMPUESTO POR UNA LEY. ESO ES COBARDIA. Y con respecto a la situación actual de mi pais, te digo, no creo que sea peor a la de España actualmente.
    DECIMO: Yo distingo gallegos de españoles. Tambien vascos y asturianos de españoles. No distingo bien cual es la diferencia entre españoles y castellanos (porque creo, como dije, que la primera es un disfraz).
    UNDECIMO: Argentina jamas perdio su moneda. La moneda de curso legal siempre fue la acuñada por el estado nacional. IGNORANTE.
    DUODECIMO: Ya lo ultimo que te faltaba era enrrostrarnos el momento de bonanza deportiva que vive tu pais, como si nosotros fueramos unos salvajes que nunca ganamos nada. Ganaron la Eurocopa, su segundo titulo continental. Bien los felicitamos: nosotros el titulo continental americano lo ganamos 14 VECES. ¿Que su selección hace dos años y medio que no pierde? Ya va a perder, como siempre, cuando llegue el mundial, que nunca ganaron. ¿Son campeones mundiales de básquet? Nosotros ya lo ganamos hace mucho, y ademas fuimos campeones olimpicos, algo que España todavía no consiguió.
    ¿Alonso uno de los mejores pilotos de la historia? Que bien, nosotros tuvimos al mejor: Fangio (53% de las carreras que corrio las gano, campeon en 5 de los 7 mundiales que disputo y todos los titulos con marcas distintas, no como Schumacher). Entre tantas medallas ganadas en los Juegos Olimpicos ¿tienen la de la prueba mas importante, el maratón? ¿No? Nosotros la ganamos dos veces. ¿Queres que hablemos de polo, de rugby, de box, de jockey, de golf? Y si vamos a comparar el dinero invertido por ustedes en sus deportistas con el que invertimos nosotros en los nuestros (que siempre estan solos, sin apoyo y casi siempre en desventaja), los deportistas argentinos son casi superhombres comparados con los españoles (no quiero en realidad hacer esta comparación, porque a lo mejor con tu mentalidad racista interpretas que quiero decir que los españoles son una raza inferior).
    Bueno, creo que eso es todo por ahora, REALISTA (¿Por qué es tu nick? ¿Sos leal a la corona?). Espero que esta vez leas bien. Y si no lo haces, esta bien. Igual me importa un carajo.

    Me gusta

  617. Anonimo dice:

    Hacha Impia, vos si q Sos ARGENTINO 😀 vamos carajo!

    Me gusta

  618. Marcos dice:

    A TODOS LOS QUE CRITICAN A LA ARGENTINA LES DIRE LO SIGUIENTE, TODOS SON ECONOMISTAS PROFECIONALES PARA HABLAR MAL DE NOSOTROS, PERO HAY ALGO QUE POR EJEMPLO USTEDES CHILENOS NO TIENEN, SE LLAMA RIQUEZA CULTURAL E IDENTIDAD, EN ARGENTINA HAY TODO! MILES DE BANDAS DE ROCK, TENEMOS TANGO , TENEMOS FOLKLORE, ASADO, TENEMOS DULCE DE LECHE TENEMOS IDENTIDAD! TANTO EN EL NORTE, COMO EN EL SUR CENTRO ESTE Y OESTE!!! JAMAZ, JAMAZ NOS ALCANZARAN EN ESE SENTIDO JAMAZ

    Me gusta

  619. raul dice:

    pues para los españoles hace 500 años vinieron muertos de hambre de su continente y a aqui les recibimos muy bien y hoy en tu pais hay mas de 4 millones de desempleados asi q nos critican a los latinos si no fuera por q antes nos robaran nuestros tesoros no estarian bien ….viva la raza latina…viva Argentina…

    Me gusta

  620. Luis dice:

    pues los mexicanos estamos muy lejanos de esos puestos, si no existieran paises que han sido golpeados fuertemente por diferentes causas, estoy completamente seguro que mexico estaria en el top ten de abajo hacia arriba, la gente es buena o amable o como gusten decir pero…

    ahi un pequeño detalle que son los gobernantes de este pais que a mucha gente le gusta, nos mueven como quieren y nos hacen lo que quieren solo un ejemplo y vean las noticias locales.

    bueno yo busco residencia que no sea mexico, y no soy malinchista solo se que asi como vamos no va a quedar un buen mexico para vivir.

    Y a mi me gusta mexico hablando en cuestion del Turismo Mexico es bello, pero no puedo creer como la gente de arriba lo opaca y hasta lo borra del mapa, solo buscando chingar a los de abajo.

    Yo quiero a mi pais, lo que no quiero es que el gobierno nos este jodiendo por eso…

    Busco residencia!!!

    Me gusta

  621. lalala dice:

    dejense de joder, a chile en unos años se quedan sin pais por el avance del agua
    aguante argentina

    Me gusta

  622. MORFIS dice:

    Y MEXICO QUE??????
    NO POR QUE TENGAMOS LA INFLUENZA NOS DISCRIMINEN ES MAS AQUI EN MEXICO EL EXTRANJERO QUE LLEGA SE HACE RICO EXPLOTANDO NUESTRAS RIQUESAS NATURALES Y PONIENDO NEGOCIOS A REVENTAR Q POCA!!!1

    Me gusta

  623. Nacho dice:

    A ver si paramos un poco que esto no es un partido de futbol ni una carrera de autos. Convengamos que este listado fue escrito por piratas ingleses a los cuales les favorece el cambio y pueden venir a la Argentina y comprar lo que sea y pasarle por encima a todo el mundo.
    Ojo, no elegiría ningún país por sobre la Argentina para vivir y estoy orguyoso de ser Sudamericano.
    Y dejemonos de joder con la competencia regional que en Sudamerica tenemos más cosas en comun que diferencias.
    Y que el resto de los continentes aprenda a disfrutar de lo que tiene y si lo arruinaron ellos solos que se jodan. Nosotros bastante tenemos para solucionar como para que unos gringos se vengan a instalar porque les favorece el cambio, les gusta el tango, la comida es rica y las mujeres hermosas.
    Estamos en el culo del mundo, no tienen porque venirnos a romper las bolas.
    GO HOME GRINGOS.

    Me gusta

  624. Anónimo dice:

    chilenos y mexicanos de mierda, siempre con su problema de inferioridad. Vayan al psicologo asi empiezan a entender lo que realmente son.
    saludos de Argentina

    Me gusta

  625. JBM dice:

    A ver REALISTA, creo que deberiamos dejar las objetividades para los cientificos, periodistas, jueces, etc. este foro es pura subjetividad!. Primero yo no voy a comparar a un país que no conozco, no soy argentino ni pretendo serlo, aunque considero que tiene mucha riqueza cultural y me identifico un poco con ella, partiendo por supuesto de mi pasion por el tango y la milonga. Soy venezolano, de un pais azotado por la corrupción y la dejadez durante 40 años pero que tiene sus ventajas, con Chavez o sin Chavez. Durante un tiempo tuvimos una moneda muy robusta y cada vez que mis familiares viajaban a España los españoles les tiraban alfombra roja practicamente porque pensaban que iban a llevar petroleo hasta entre los dientes. Ahora España tiene cierto nivel de industrialización y se les felicita por eso, pero en lo que respecta a España dentro de Europa esta sigue siendo la cenicienta junto con Portugal; en lo que respecta a Argentina, fue considerada en su momento la 4ta potencia mundial mientras que ahora ustedes son la 8va, todo sube y cae, el problema es cuanto tiempo se tarde en subir y ciertamente argentina ha tardado bastante; ustedes estan empezando apenas a subir, pero a veces se creen que siempre estuvieron arriba y miran sobre el hombro, nos llaman hasta «panchitos» (que a mi ni me va ni me viene, pero igual hace juzgar de su ridiculo e infundado racismo) por lo que tenemos que recordarles, en particular a los madrileños, que ustedes tienen sangre magrebi corriendoles durante casi un milenio, pero como que en las escuelas no les enseñan bien la historia…

    No hay ni envidia ni reconcomio, mi relacion con la madrileña no tiene mucho que ver con mi percepción de los madrileños, aunque aporta un porcentaje de todos los madrileños que conozco y que veo que me dan un criterio para describirlos, pero es obvio que no es una descripción de caracter absoluto, simplemente una percepción general. Muchos madrileños que han venido a Caracas (incluyendo mi ex) me habian mostrado su ignorancia porque reconocían que pensaban que estabamos en la selva viviendo de la caza y la recolección y que no habian edificios altos ni industrias ni carreteras de asfalto. Me parece en particular mas denigrante aquellos españoles que piensan que somos unos animales en extinción que necesitan protección que aquellos que nos odian, aunque los primeros no tengan la intención de denigrarnos en principio. No somos muy distintos, algunos sitios de Caracas se parecen a algunos de Madrid, otros son un poco mas distintos, hay algo mas de miseria en algunos otros sitios y se reconoce que el estado de los servicios publicos a veces no es el mas deseado, pero por ahora me quedo en mi pais y pienso quedarme en el futuro aunque la vida da muchas vueltas.

    Me gusta

  626. MAD dice:

    Hay mucha leyenda urbana de que los argentinos son los salvadores de los españoles, de los ingleses….. pero cuando hubo una tremenda crisis, hace poco, aquí, en Argentina..cuantos argentinos fueron acogidos es España??

    y para los que no comprenden por qué hay españoles que piden la deportación de los argentinos de España, no hay más que ver lo que hacen a día de hoy ellos allí (dicho por mis familiares argentinos, que han vivido en España muuchos años) son unos sinverguenzas (perdon, no tengo diéresis), y (la gran mayoría) se creen más listos que cualquier español.
    Y ESO ES UN HECHO

    de hecho, la mayoría de bandas que asaltan bancos en España, son argentinos, lo sabian?

    Me gusta

  627. Anónimo dice:

    jajaja LLUEVEN LOS COMENTARIOS DE LOS MEXICANOS RESENTIDOS!!

    NOTEN QUE NO LES MOLESTÓ LA UBICACIÓN DEL RESTO, SOLO LES MOLESTÓ ARGENTINA!! JAJAJA

    CÓMO LES ARRRRDE NO FIGURAR!! JAJAJAJA

    Me gusta

  628. Zucker dice:

    Gente terminemos con esta discusión que es absurda. Argentina no es un paraíso pero tampoco es una cloaca, obviamnete hay muchas cosas que mejorar, pero una si una vez llegamos a ser la sexta potencia mundial podemos volver a serlo, va a costarnos mucho trabajo, esfuerzo y tiempo pero esa es la única forma de conseguir las cosas en la vida.
    En cuanto a España, bueno el complejo de nuevo rico ya no tienen con que sustentarlo, se destapó la olla de las timbas financieras que armaban los inversionistas españoles y ahora la crisis les dejó 3.000.000 de desempleados.
    Y para vos MAD, no te preocupes por los argentinos que se creen más listos que los españoles (no hace falta mucha audacia para serlo),ya no hace falta que los deporten porque esos argentinos se estan yendo solos, cada vez más compatriotas vuelven a Argentina. Con la crisis que tiene España hasta esos reconocidos asaltantes argentinos (he escuchado hablar de una sola banda compuesta por argentinos, así que MAD no se en que te basas para decir que la mayoría de asaltantes de bancos son argentinos) se van a volver debido a que no va a haber nada que valga la pena robar en los bancos españoles.

    Me gusta

  629. HACHA IMPIA dice:

    Mad:
    Salir del inodoro donde habitualmente vivis (y flotas, como corresponde a tu naturaleza) para decir imbecilidades como estas, no hace otra cosa que abonar la ‘leyenda urbana’ (que por supuesto no comparto, porque no soy un sorete como vos –te lo digo directamente, no vaya a ser que no entiendas la ironia precedente) que dice que los españoles son ‘poco inteligentes’. Asi que la mayoría de los asaltantes de bancos son argentinos… ¿No habras sacado el ‘argumento’ de una película española en la que trabaja Grandinetti? Y decime… Porque España sea el pais de Europa con mayor porcentaje de narcodependientes, ¿tenemos que decir que todos los españoles son drogadictos? ¿O que todos los alemanes son nazis? ¿O que todos los texanos son como Bush? ¿O que todos los saudíes son como Bin Laden? No hay que ser TAN PELOTUDO (salvo que seas uno de esos idiotas cuya unica diversión es la de entrar a los foros para provocar diciendo disparates). Se ve que tus argumentaciones se van diluyendo… Terminar sosteniendo tus analisis con conceptos como ‘la mayoría de bandas que asaltan bancos en España, son argentinos’ es mas el comentario de una ‘señora gorda analfabeta’ que a un forista que pretende exponer sus ideas. ¿Esos son tus limites argumentales? Mejor volve a lo tuyo: zambullite en el inodoro de vuelta y ponete a nadar con tus congeneres (los soretes, NO LOS ESPAÑOLES: esta probado que la gente de mierda no tiene una nacionalidad determinada). Realmente, creo tener la sensación de que cualquiera que te conteste se rebaja intelectualmente, pero lamentablente no hay otra: callar es otorgarle validez a tus palabras. Por eso asumo contestarte, para que nadie mas se ensucie rebatiendo a anormales como vos.

    Me gusta

  630. Xavier dice:

    Mi pais esta lleno de argentinos muertos de hambre que vienen a mendiagar por comida jajaja q broma la de que esta en los 10 mejores jajaja…

    Me gusta

  631. aldana dice:

    hola argentina!! soy de formosa,y formo parte del modelo de onu en uno de los colegios mas reconocidos de la provincia. eh tenido la oportunidad de conocer estados unidos, francia, italia,y demas paises europeos que no van al caso ennumeralos.y les puedo decir a pesar de mi corta edad que nuestro pais es maravilloso en ningun pais del mundo se vive como en argentina. en francia los chicos se pasan el dia en el colegio para que de ese modo los padres trabajen mas.y el poder adquisitivo es menor al de nuestro pais. muchas veces no nos damos cuenta de lo que tenemos eso se debe a lo que los paises del 1er mundo nos imponen..
    amo argentina es el mejor pais del mundo sin lugar a dudas.

    Me gusta

  632. voluntario dice:

    MAD: pobre ingenuo autista. Hace como dos años que estas en este foro y seguis vviendo en Argentina y seguis criticando a Argentina. Si te parece que España realmente es superior a Argentina en ABSOLUTAMENTE TODO entonces porque no volves a tu pais en vez de estar en Argentina, un pais que tan horrible te parece.
    Podria enumerar una lista larguisima de cosas en las que España no le llega ni a los talones a Argentina pero me cansaria y ademas tu reducida y estupidizada mente seguro va a interpretar todo lo que yo diga como se te de la gana y vas a terminar diciendo algun ridiculo e infundado argumento que ponga a España en un buen lugar.
    Realmente te pido que si tan abominable te parece Argentina te vayas, los argentinos no nos vamos a deprimir por el alejamiento de una persona tan ilustre e inteligente como lo sos vos.

    Me gusta

  633. voluntario dice:

    Y por cierto a todos los españoles les digo que su «gran desarrollo» y el haberse convertido en una «gran potencia» no se la deben a la gran capacitacion de los españoles ni a sus inteligentes gobernantes, se la deben a la piedad de sus vecinos civilizados (Francia, Alemania, etc.) que cansados de tener que convivir con un pais tan miserable les hicieron prestamos monstruosos y a cambio ellos obtuvieron mano de obra baratisima para sus fabricas, aceptenlo españoles viven en el mas perfecto autismo. Hay paises que tienen las posibilidades para ser grandes y otros no tienen esas posibilidades por variadas razones. Argentina tiene lo necesario para ser una gran potencia pero España esta condenada a la miseria y el ostracismo.

    Me gusta

  634. joce dice:

    dejen de hacer comparaciones pero ay un pais en latinoamerica que esta encaminando bien su economia yo vivi 20 anos en cordoba argentina la verdad que en hora buena sali hace 6 meses ay una inflacion que te asustas la gente se muere de hambre un chisito sale 2 pesos los impuestos de lus rentas te roban la corrupcion que ay inseguridad te roban cuando quieran los hospitales no tienen ni medicamnetos la verdad como se dejan enganar los propios argentinos con sus politicos dan index falsos la argentina quiera o no quiera esta en resecion y en sudamerica ho solo 2 paises en la crisis no estan en resecion y es chile y peru yo soy de ecuador y estoy en lima me inpreciono lima una ciudad en crecimiento y en periodo de crisis ojo que no tiene nada que envidiar a buenos aires aqui un menu sale 4 pesos argentinos alquilere de departamentos clase media encuentras en 240 dolares los supermercados como se ve el consumo nada que ver con argentina pienso que en unos anos mas ese pais va ser el lider se sudamerica lean google su economia su inflacion pbi es un ejenplo para latinoamerica especialmente para los argentinos que tienen que cambiar esa corrupcion y oligarquia que tiene me da pena un pais con recursos como la argentina este en esa situasion saludos

    Me gusta

  635. Comentarista dice:

    Joce, ¿en Peru no hay corrupcion y diferencias sociales? Deja de decir boludeces, esta claro que sos peruano y decis estos chauvinismos pensando que en algo mejoran a tu pais. No quiero romper tu fantasia, asi que te dejo tranquilo en tus sueños donde Peru es un pais prospero y creciente y Lima es una ciudad como Buenos Aires, jajajjajaja cuantas estupideces hay que escuchar.

    Me gusta

  636. Otto dice:

    Esta encuesta es muy subjetiva, por no decir extraña, porque se toman en cuenta algunos aspectos (y no quizás otros igual de importantes) los cuales me parecen mal evaluados, por ejemplo costo de vida y parís es una de las cuidades más caras del mundo y existe mucha discriminación. En cuanto a Argentina, yo soy chileno pero viví dos años allá y fui muy bien acogido generalmente, viví en varias ciudades por lo que no sólo conocí el encanto de Bs Aires (parte turística, porque el resto es muy pobre, se ve mucha miseria) pero me parece que no habría que hacerle mucho caso a este ranking, no estoy diciendo que chile sería mejor, tenemos mucho que mejorar, sobre todo la educación universitaria, que en la mayoría de los países de latinoamérica como Argentina, es gratis, en cambio en Chile es muy cara y muchos no pueden entrar a la universidad por falta de dinero o apoyo, porque existen créditos, pero si tienes aunque sea un poco de dinero no te dan el crédito, aunque no te alcance para pagar la universidad.

    Me gusta

  637. Anónimo dice:

    es la mayor estupidez que e oido , y las e oido de bien grande.patriotismo a parte y pese a que detesto hacer comparaciones españa es infinitamente mejor para vivir que francia en todo. Por ejemplo arquitectonicamente somos infinitamente mejores y no lo digo yo lo dice la UNESCO ya que con italia somos de los 2 paises del mundo con mas patrimonio arquitectonico,artistico e historico. Los que les gusta que parezcamos cutres son cuatro idiotas y hay exposiciones de arte español robado hasta en nueva york y lo he visto yo mismo.2-la gente ,pese a q tngo amigos franceses no cabe duda que es mas sociable y popular la española .3-comida el bulli el mejor restaurante del mundo por la guia michelin QUE ES FRANCESA esta en españa asi como 4 de los 10 top restaurantes del mundo.4-calidad de vida nada superior la francesa hay mas dinero desgraciadamente pero la satisfaccion persona de la vida que llevan 100 ciudadanos de todos los paises echa por creo que la BBC marca españa como el pais con la gente mas satisfecha con su nivel de vida y aqui lo importante es lo que digan las personas y no 4 periodistas.5-somos el pais mas visitado del mundo segudos de francia osea que gustamos mas.6-deportes ni mencionarlo…rafa nadal gana el tur de francia llevamos 4 años ganando el opel de paris aunque los muy tramposos no dejaron salir al campeon español tras 3 victorias y ganamos con otro , rafa nadal siempre gana l tur de francia alonso es l campeon mas joven y va con un coche frances que es una mierda,futbol y waterpolo ni mencionarlo Y TODO SIN MENCIONAR QUE EN LA HISTORIA EN GUERRAS ETC EN EL 99% DE LOS CASOS LES HEMOS MACHACADO HASTA LLEGAR EN EL SIGLO DE ORO A SECUESTRAR A UN REY FRANCES TENIENDO ELLOS EN AQUEL TIEMPO 30000000 DE HABITANTES Y NOSOTROS SOLO 5000000 Y AUN ASI SIEMPRE LES GANAMOS HASTA EXPULSAR AL MISMISIMO PRIMO DE NAPOLEON NO NOS ENGAÑEMOS ESTA ESTADISTICA LA HAN ESCRITO SIN CRITERIO

    Me gusta

  638. clara dice:

    soy mexicana alguien me puede decir si puedo vivir en paris o niza y distribuir herbalife, necesito algun permiso? agradezco sugerencias

    Me gusta

  639. Matias Beltfert dice:

    jajaja, lo siento mucho!!, pero argentina aparece en el 10 puesto, y les guste o no, argentina es el mejor pais latinoamericano. Lo que pasa q critican a la argentina por q tienen envidia, jajaja mexicanos y chilenos son una verguenza, son unos negros indigenas de mierda, hijos de puta, somos superiores a ustedes!!!!!

    Me gusta

  640. Anonimo dice:

    Yo les canto la verdad nuestra, soy argentino y somos un kilombo total, estamos desorganizados, hacemos cualquier cosa, pero les digo algo, el uncio problema q hay aca es q no nos decidimos nunca a ser grandes realmente, nosotros abrimos las puertas a cualquier ciudadano del mundo, aca esta lleno de habitantes de toda latinoamerica y los dejamos vivir como quieren , no les cerramos las puertas nunca en nada, ojala Argentina crezca y llegue a ser lo q realmente se merece, y despues puendan venir a vivir aca para q vean lo q es este territorio y digo asi por que en definitiva creo q nostros somos uno de los mas paises abiertos del mundo, con todo el lio q tenemos nos mantenemos a flote y seguimos teniendo deportistas, cientificos, musicos, escritores, etc. practicamente sin esfuerzo, cuando todas las economias se derrumben nostros seguiremos,tiraremos dos semillas en el campo y tendremos trigo a granel, iremos a los rios y mares y pescaremos, viajaremos por toda esta magnifica geografia q posee esta tierra, q más podemos decir? hacemos lo que queremos y seguimos funcionando, yo les digo a los argentinos basta de preocuparnos por copiar a estos paises supuestamente desarrollados, nosotros somos distintos siempre lo fuimos, podemos hacer algo distinto, nuevo innovador, siempre rompimos reglas y llegue a la conclusion de que por más q queramos copiarr a esos paises nunca funcionara aca, aca el pueblo vive y cuando nos cansamos de algo decimos basta, no nos sumimos a un modelo ni capitalismo ni comunismo, la verdad les aseguro a todos los demas q opinan q ningun argentino realmente desea ser como españa, para q? como estados unidos? tampoco menos como paises de latinoamerica q son los ahijados de los ingleses y norteamericanos. Igualmente recuerden q la mayoria de los indicadores de progreso, riqueza, etc los publican justamente organismos q quieren imponer modelos de concentracion del poder todas las pavadas q publican esos organismos responden a intereses de empresas, ricos y poderesos, recuerden cuando quieran algo de Argentina van a empezar a decir q es un ejemplo q se debe invertir alli es siempre asi, no crean todo lo q dicen esos organismos.ni lo q este a favor ni en contra.A y a los q critican cvon tanto odio a este pais, a mi lamentar les comunico q todos lso maganates del mundo compran tierras en Argentinaa por q se ven venir el kilombo en sus paises, como decimos aca boludos no sonn.

    Me gusta

  641. Luciano dice:

    el unico problema de argentina son los politicos… si no fuera por ellos argentina seria mucho mejor. Esta situacion de crisis qu hubo en 2001 y la crisis mundial actual es lo q hace que la gente se valla. Le pido a los extranjeros que cuestionan la posicion de argentina, dejense de joder xq no hay que darle importancia a este listado, sabra dios quienm lo hizo. Soy argentino y estouy contetno con que argentina este en el puesto 10, pero la verdad no me parece bien… hay muchos paises europeos, que considero que hacen sentir mejor a sus habitantes. Supongo que habran puesto a argetnina en 10 por su gente y paisajes, etc. En cuanto a seguridad, lo veo muy mal. Y en cuanto a pobreza, habia bajado mucho hasta hace unos años, pero ahora con la crisis mindial, esta creciendo y la verdad nos pone muy mal a todos.
    No hay que preocuparse en que lugar esta cada uno, yo creo que casda pais tiene su encanto y sus desventajas. Y se que todos quieren lo mejor para su pais, pero desafortunadamente hay gente en el mundo que llega a la politica y en lo unico que piensa es en su bien personal, y no miran a sus compatriotas (ej: gobierno argentino, y policia—> muy corrupta, deberian hacer su trabajo), Creoq ue lo de los policias se solucionaria tirandole unos manguitos mas, asi no necesitan coimas y corrupcion para mantener a su familia)

    saludos a todo el mundo

    Me gusta

  642. juan dice:

    Pues la verdad no me interesa generar disputas de ningun tipo por nacionalidades soy Colombiano y sinceramente pienso que Argentina es un gran pais, igualmente que México, Chile, Brasil,etc. Toda latinoamerica arriba!!!!

    Me gusta

  643. MAXI dice:

    Soy argentino y entre a este foro de casualidad y no conosco otros paises mas que los de sudamerica, ya se dijo de todo, pasiajes, estilo de vida, carisma, deporte, economia, etc. pero me quede con la sangre en el ojo de un par de cosas que dijo el salamon ese de MAD, nosotros hablamos como se nos da la gana, el diccionario de la «REAL ACADEMIA ESPAÑOLA» que nombras con tanta pompa, es eso E-S-P-A-Ñ-O-L-A…. ACA SOMOS ARGENTINOS PAPA!!!!
    Con respecto a que nosotros somos racistas porque decimos negros de mierda, para vos que decis que vivis en argentina tendrias que saber el real significado que le damos, nosotros NO le decimos negros de mierda a la gente que vive en una villa, le decimos negro de mierda a las personas que teinen tan baja la moral como vos NEGRO DE MIERDA!!!!

    Me gusta

  644. NICOLAS dice:

    ESPAÑA Y CHILE DAN ASCO!!!!!SON RE ENVIDIOSOS DE ARGENTINA…..PORQUE ELLOS SON UN PEQUEÑO PEDACITO DE TIERRA EN CAMBIO ARGENTINA ES INMENSA(es el 7 pais mas grande

    Me gusta

  645. Mariana dice:

    PERDON NICOLAS PERO NO TIENE NADA QUE VER LO INMENSA QUE ES ARGETINA…INGLATERRA ES PEQUEÑA PERO ES UNA DE LAS MAS GRANDES EN CUANTO A PODER Y BUE SI CONCIDERAMOS QUE ES LA MADRE DE EEUU…ME PARECE QUE PARA CRITICAR PAISES HAY QUE VIVIR EN ELLOS Y DESPUES HABLAR…
    ARGETINA ES UNA PAIS QUE NO LA ESTA PASANDO BIEN,ECONOMICAMENTE,POLITICAMENTE(QUE LA «QUERIDICIMA PRESIDENTA» ME PERDONE PERO HAY MUCHOS CORRPTOS,EL ESTADO NO HACE NADA POR NADIE,SE LLENAN LOS VOLSILLOS CON DINERO MIENTRA GENTE DE LA VILLA O DE OTROS LUGARES SALEN A ROBAR O PASAN HAMBRE…PERO!!ES UN PAIS RICO EN CUANTO TURISMO…YO SOY ARGENTINA Y PARA CONFESAR QUIERO TERMINAR UNA CARRERA Y IRME A VIVIR A CANADA,EEUU,INGLATERRA…PERO EN PARTE SUPONGO QUE EXTRAÑARE A AGENTINA….SUPONGO QUE DEFENDERE A ARGENTINA PERO JAMAS APROVARE LO QUE ESTE PAIS SE ESTA CONVIRTIENDO…. HA! ME OLVIDAVA ESTE ES UN PAIS DONDE UNO PUEDE VIVIR SI UNO ESTA LISTO A CORRER RIESGOS QUE PUEDE OCURRIR EN OTRO CUALQUIER PAIS….LO QUE PASA ACA NO EXISTE LA LEY.

    MARIANA VEGA 14 AÑOS

    Me gusta

  646. maximo dice:

    pues vaya qu casualidad…podiamos decir qu lo merece tambn ser en el premer puesto…lo digo pa los qu cretikan francia.porqu claro para los españoles son gabachos o qu??? teneis qu salir de españa pork la mayoria de los españoles kuando llegan las vacaciones…donde es su destino? jajaja las playas de españa y escapadas a las montañas o sea anda por su terreno español nada mas komo se l han puest fronteras komo las vayas de melilla..ese es el problma de aki qu no tienen ni puta idea de lo qu esta pasand fuera de españa…mientras los paises vecinos estan en todods los lados del mond.no digais qu no francia no merece el primer puesto..en vez qu t vayas de qu t vayas de vacacions a benedorm o alicante o cosrta del sol…iros un pokito a otros paises pa que viaes komo viven komo son el nivel de vida los salarios medios de cada pais y las ayudas del estado vamos son muxisimas cosas…por eso no le dieron a españa el premer puesto..pa qu sea españa komo francia..deberia volver atras 50 años y de ayi tiene qu acer un arranke de formula1 pa qu alcanza a francia o paises muxisimo mejor…aki qu ayuda hay el paro por egemplo 800 euros de mierda de qu son porfavor del alkiler de la familiya se tienen niños…los qu viven aki son los politicos y alguns qu tienen fama y 2 cabrones de franco qu les ha dejado casas terrenos…el pueblo qu l den…y otra kosa mientras los politikos acen lo qu le salga del culo la gente se caya ni manifistaciones ni nada todo el mondo lo toma komo se fuera algo normal y ya se mejorara..os digo una cosa donde los corruptos acen lo qu kieran y de tomar el pilo a la justicia lo considero komo TERCER PAIS MONDISTA kon eso lo digo todo conozco muxos españoles qu estan en otros paises komo francia alemania holanda noruega o muxos mas les h preguntad volveras a españa?y la respuesta NO defenetiva asta qu no se jubila ni de coña…gracias a los paises europeos de sus ayudas a españa a tal komo esta pero no han podid mantener la ayuda los politicos…al bolsio todo..y otra cosa es la inmegracion..el problma no son las pateras qu llegan a canarias o almeria o malaga…no..la mayor patera fue la de barajas qu gracias a la esperanza aguirre (H.P) qu se ENCAcargo de fabrikar la MAYOR patera…toda latina amirica aki y a los 2 y 5 años ya tienen lña nacionalidad encima y kon los mismos derechos qu los españoles…asiq ermanos españoles…se tenemos qu exar la culpa de lo qu esta pasando en españa qu todos los paises han salid de la crisis menos españa..porq?? falta de trabajo hay mas jefes qu emplidos y suben todo los pisos las hepotecas alementacion…menos los salarios y just kuand otros paises komo francia qu criticaban al subir todo se subieron los salarios y asi es ermanos…aki no se movio nadie ni se manifisto nadie…asiq..asi va españa…jajajajaj bueno lo de argentina teneis razon qu coño acen los argentinos aki se dicen qu en argentina se vive bien mejor qu españa ayi os doy la razon.jajajajajaja maximo salvatore 20 años

    Me gusta

  647. Agustin dice:

    Argentina te da la oportunidad de hacer todo lo que quieras, los argentinos que se van, son por cuestiones personales, porque perdieron todo en un momento de crisis, o porque (como mi caso) quieren recorrer el mundo, fui a España, no por necesidad de trabajo, sino para conocer otras culturas, la tierra de nuestros abuelos, las costumbres que hoy mantenemos vivas aun, como en Argentina no se vive, salir a la calle y saludar a todo el mundo, pasear por el barrio y ver a los chicos jugando, los «viejos» en las puertas tomando mate, las plazas llenas de gente disfrutando la vida, los asados con amigos, las reuniones faimliares, tener tan vivo el sentido de «la familia» , los teatros, la cultura, la libertad que se siente en argentina, vamos! que faltan muchisimas cosas por hacer, pero todos los que vienen aqui saben porque (a pesar de todo) esto se llama Buenos Aires, ven las bellezas naturales, Cordoba, el Norte, La patagonia, las Cataratas, la Cordillera, nuestras costas, que no tendremos el mejor mar del mundo (friooo jajaja) pero nos la arreglamos para hacer de nuestras costas lugares turisticos hermosos, sino miren Mar del Plata, miren las costas los acantilados, los edificios, las lomas, esas montañitas hermosas que se forman en la zona de playa grande, baresse, los Argentinos me van a entender, los recitales!, libres y gratuitos muchos de ellos en todos los veranos, no tener que pagar por cultura, no tener que pagar por educacion , hacer lo que realmente te apaciona, Argentina despierta las pasiones de la gente, aca no se estudia para ganar dinero, o para comprar una casa, o para lo que fuere, se estudia para vivir de lo que realmente te gusta, para vivir feliz, las familias duran, algo que en paises como Inglaterra no sucede, las comidas, por dios, la carne Argentina es la mejor del mundo y lo digo sabiendo que me recorri todo europa y no encontre mejor carne , obviamente salvo en lugares como Madrid «viva la vaca» jajaja los españoles me entienden, tenemos todo gente, y no es de «engreido» como dicen todos, tenemos TODO, España por ejemplo se jacta de decir «tenemos el mejor cerdo, producimos pimientos y sandias que en el resto de europa no hay» (por poner un ejemplo) pero en Argentina tenemos eso, tenemos los fiambres de italia, la pasteleria y los vinos de francia, el te ingles, la cerveza alemana, etc. producto de influencia de todas partes del mundo que sumadas a la excelente materia prima se confeccionan productos de primerisima calidad, no por nada, argentina hasta hace 20 años era el lugar elegido por grandes culturas para emigrar… somos un pais de inmigrantes y por algo sera, algo que esta volviendo a ser como antes, lei hace poco un informe en el diario Clarin que decia que en Argentina se radican 49 europeos por dia.. segun datos de «inmigracion nacional» , no critiquen a Argentina por un mal momento, por una crisis sufrida hace ya 8 años, que la pasaron todos, europa con la guerra, USA la crisis del 30, etc… yo digo, donde estarian otros paises si hubieran sufrido lo mismo que nosotros? … un momento economico, una decada, no puede arruinar tan hermoso pais, y fue su gente, eso que nos hace ser como somos, los que nos hizo decir «a vos no te queremos, que se vallan todos, empesemos de nuevo» … otros, como los Chilenos, se bajan los pantalones y dicen «entren» , traidores, les dimos la libertad con el Don Jose de San Martin , y ustedes nos traicionan en la guerra…

    PD: ME REMITO A LA FRASE DE UNA FAMOSA TARJETA «HAY COSAS EN LA VIDA QUE NO SE PUEDEN COMPRAR, PARA TODO LO DEMAS EXISTE MASTERCARD», otros paises podran tener muchas cosas, mucho dinero, pero la felicidad, el sentirse bien, el estar orgulloso de tu pais, la union, no como españa que cada autonomia es un pais, donde nada se siente español y donde colgar una bandera de tu pais esta mal visto… esas cosas no se compran…

    Me gusta

  648. miguel dice:

    No hace falta insultar cada pais tiene su encanto. Estoy seguro de q Argentina es un gran pais, por desgracia no he tenido la suerte de visitarlo. Pero si q conozco Europa, y sin duda donde mejor se vive por el clima,la gente,gastronomia,las ciudades, las infraestu es mi pais España,tambien Italia es increible y conocer ciudades como Paris o Berlin es alucinante. Europa con diferencia es el continente donde mejor se vive hay una calidad de vida enorme, solo nos falta ser una sola seriamos la reostia. Pero insisto cada pais tiene su encanto.

    Me gusta

  649. Mathias dice:

    SI VAN A PUBLICAR ALGO; HAGANLO BIEN POR QUE SEGUN LA REVISTA Uruguay ES EL MEJOR PAIS DE IBEROAMERICA PARA VIVIR Y PIENSO QUE TIENEN RAZON!A LOS QUE HICIERON LA PUBLICACION POR FAVOR REVISEN LA PAGINA Y FIJENSEN BIEN, gracias http://www.internationalliving.com

    Me gusta

  650. NEO dice:

    Que gente más tonta, el mejor país del mundo es ….. ninguno, es el que tú, y sólo tú, creas como el mejor para tu opinión personal y listo.

    Me gusta

  651. Neill dice:

    NO SE DE DONDE INVENTARON QUE ARGENTINA ESTA EN LA CABEZA DE LOS MEJORES PAISES PARA VIVIR…TODOS LAS PAGINAS QUE CONSULTE PONEN A Uruguay en la cabeza de paises latinoamericanos clasificados…….
    ITR…Recientes estudios consideran a Francia como el mejor país para vivir, mientras que Madrid posee el dudoso honor de ser una de las peores ciudades entre las grandes europeas por sus infraestructuras, según otra clasificación de habitabilidad de las ciudades a nivel mundial.

    Según los estudios divulgados por la revista International Living, que anualmente elabora un índice de calidad de vida, Francia se considera el mejor país, teniendo en cuenta factores como ecología, sanidad, seguridad, precio de los bienes y servicios y entretenimiento.

    Por lo que parece, la vida de los franceses pone a su alcance un sinfín de placeres: disfrutan de las playas de la Riviera y de los balnearios alpinos y tienen el mejor sistema de sanidad pública, según considera la revista. A causa de la crisis financiera, EE.UU. descendió del tercer al séptimo puesto, ya que “alcanzar el sueño americano es algo que se escapa de las posibilidades de la mayoría de los estadounidenses”.

    El top cinco lo completan Australia, Suiza, Alemania y Nueva Zelanda. El primer país latinoamericano en la clasificación es Uruguay.

    A pesar de que la cúpula de ciudades en las que mejor se vive en el mundo, son europeas (Viena, Zúrich, Ginebra), Madrid fue valorada como una de las peores metrópolis de Europa en la categoría de infraestructuras, según una clasificación de ciudades del mundo por calidad de vida, elaborada por la consultora neoyorquina Mercer.

    La capital de España no logra convencer a los examinadores urbanos de Mercer a pesar de las faraónicas inversiones de los últimos años, con el soterramiento de la vía de circunvalación M-30, la nueva terminal del aeropuerto de Barajas y la apertura de nuevas líneas y estaciones de metro. Todo esto parece haber servido de bien poco. En el apartado referente a las infraestructuras, entra entre las cincuenta ciudades mejor equipadas del mundo por los pelos (se sitúa en la posición 43), justo por encima de Birmingham y Glasgow pero muy por debajo de Munich y Singapur, que encabezan el ranking. En calidad de vida no le va mucho mejor: baja cinco puestos en relación al anterior informe de Mercer y roza el farolillo rojo, quedando en la posición 48 de las 50 mejores, sólo por delante de Nueva York y Seattle.

    Los criterios principales para la realización de esta clasificación son seguridad, higiene, entretenimiento, estabilidad político-económica y sistema de transporte público.

    Me gusta

  652. Neill dice:

    COMPRUEBEN EL RANKIN SEGUN LA PROPIA PUBLICACION…SI ME HACEN EL FAVOR NO MIENTAN MAS NI ENGANEN A SU PUEBLO SIEMPRE QUE HAN QUERIDO…..http://www1.internationalliving.com/qofl2010/

    Score
    France 55 81 69 72 100 100 92 100 87 82
    Australia 56 82 71 76 100 87 92 100 87 81
    Switzerland 41 86 79 78 100 95 96 100 77 81
    Germany 54 82 71 83 100 89 90 100 79 81
    New Zealand 62 82 65 77 100 88 70 100 84 79
    Luxembourg 44 76 85 77 100 87 66 100 83 78
    United States 56 79 67 62 92 78 100 100 84 78
    Belgium 41 83 66 64 100 88 96 100 86 78
    Canada 62 76 69 62 100 84 85 100 69 77
    Italy 56 85 63 74 92 90 62 100 87 77
    Netherlands 48 71 69 67 100 87 92 100 75 77
    Norway 39 60 89 76 100 90 89 100 60 77
    Austria 41 86 68 87 100 85 68 100 76 77
    Liechtenstein 44 80 100 65 100 80 44 100 79 76
    Malta 63 70 53 84 100 89 52 100 95 76
    Denmark 33 88 69 84 100 86 72 100 78 76
    Spain 56 68 63 75 100 90 65 100 79 76
    Finland 39 93 66 68 100 81 76 100 76 75
    Uruguay 60 72 52 72 100 76 64 100 93 75
    Hungary 58 76 48 77 100 84 77 93 76 74
    Portugal 55 72 52 74 100 86 56 100 83 73
    Lithuania 63 68 48 81 100 80 56 100 79 73
    Andorra 52 74 61 60 100 85 58 100 82 73
    Czech Republic 48 78 52 74 100 82 78 100 67 73
    United Kingdom 30 82 65 72 100 84 80 100 66 73
    Argentina 61 67 52 71 83 82 56 100 91 72
    Slovenia 53 69 56 74 100 72 56 100 83 72
    Greece 52 64 58 70 92 84 64 100 79 72
    Monaco 44 85 66 59 92 80 48 100 89 72
    Sweden 0 94 68 75 100 82 92 100 68 71
    Chile 60 67 54 71 100 73 73 100 59 71
    Estonia 60 82 44 77 100 75 64 86 74 71
    Costa Rica 62 64 53 78 100 78 48 93 79 71
    Panama 62 63 52 77 92 72 74 93 69 71
    Poland 51 74 52 72 100 80 64 86 76 71
    Japan 24 92 51 71 92 89 64 100 84 70
    Croatia 58 68 48 77 83 76 52 93 95 70
    Brazil 64 58 65 71 83 73 59 83 82 70
    Ecuador 72 60 45 93 75 69 45 86 96 70
    Latvia 59 75 40 86 92 75 64 86 73 70
    Ireland 28 81 60 70 100 79 72 100 65 70
    Korea- South (Rep of) 39 82 56 68 92 81 52 93 83 69
    Slovakia 48 60 52 71 100 79 68 86 77 69
    Bulgaria 61 69 47 78 83 78 48 86 80 69
    Cyprus (Greek) 48 65 58 62 100 85 36 100 76 68
    Mexico 63 65 50 68 75 76 57 79 92 68
    Israel 39 83 61 68 92 85 36 71 84 67
    Iceland 36 85 40 74 100 86 48 86 74 67
    Bermuda 25 57 89 41 92 73 64 100 66 66
    Saint Kitts & Nevis 64 44 45 72 100 70 54 100 57 66
    South Africa 59 60 45 75 83 57 44 86 98 66
    Dominica 65 39 44 90 100 68 36 100 57 65
    Romania 51 74 48 75 83 65 56 79 71 65
    Cayman Islands 61 39 65 26 92 86 64 100 57 65
    Moldova 69 86 45 75 50 67 56 71 70 65
    Colombia 68 58 48 72 58 72 44 71 92 64
    Taiwan 50 47 58 75 92 68 51 79 68 64
    Bolivia 80 61 45 75 67 59 52 57 83 64
    Macedonia 66 64 45 72 67 62 44 79 79 63
    Barbados 35 78 48 72 100 62 40 100 57 63
    Mauritius 65 61 47 74 92 72 32 93 42 63
    Namibia 66 75 42 46 83 41 64 86 74 63
    Belize 60 47 50 80 92 55 52 79 62 63
    Paraguay 76 60 44 64 67 71 36 86 68 63
    Albania 60 61 45 74 67 74 36 71 89 63
    Bosnia-Herzegovina 73 65 45 70 58 67 40 71 82 63
    Bahamas 28 67 56 74 100 62 32 100 65 63
    Ukraine 49 61 42 74 75 68 60 71 78 62
    Grenada 55 53 44 75 92 66 48 86 57 62
    Singapore 51 71 68 39 42 74 69 100 39 61
    Antigua & Barbuda 54 56 53 74 83 50 32 100 57 61
    Turkey 49 60 45 68 67 76 40 86 73 61
    Dominican Republic 58 47 45 81 83 69 40 79 57 61
    Seychelles 59 58 48 78 67 52 36 100 55 61
    Bhutan 80 28 58 83 42 27 40 100 79 61
    Peru 66 53 50 70 75 56 32 64 80 60
    Jamaica 58 44 40 77 75 71 52 79 57 60
    Nicaragua 66 57 42 70 67 66 36 71 68 60
    Botswana 70 40 45 78 83 35 44 79 65 60
    Honduras 70 32 42 70 67 66 40 71 83 60
    Suriname 65 44 47 78 83 59 59 64 39 60
    Puerto Rico 55 43 45 42 100 72 36 100 45 59
    Tunisia 63 61 45 68 17 73 36 86 85 59
    Brunei 65 60 69 100 25 52 44 79 25 59
    Malaysia 70 71 48 62 50 68 44 86 24 58
    El Salvador 63 43 42 65 75 70 36 79 57 58
    Guatemala 61 39 44 74 58 65 32 71 84 58
    India 65 39 55 68 75 60 44 64 47 58
    Venezuela 54 67 48 84 50 66 32 71 52 58
    Cuba 63 75 44 77 8 79 56 57 63 57
    Trinidad & Tobago 30 36 53 78 83 63 32 100 57 57
    French Polynesia 44 56 45 33 92 60 44 100 55 57
    Guyana 63 61 42 77 75 56 44 64 39 57
    Tonga 70 25 40 65 50 66 36 100 63 57
    Mongolia 68 60 47 70 83 56 52 64 14 57
    Nauru 86 8 47 64 100 55 0 100 38 56
    China 63 59 69 54 8 67 40 57 79 56
    Georgia 56 38 40 80 50 62 48 57 79 56
    Ghana 61 28 44 67 92 40 40 71 62 56
    Maldives 63 63 45 36 50 66 32 100 49 56
    Armenia 64 53 45 81 33 46 44 64 72 56
    Lesotho 70 38 44 41 75 30 36 71 93 55
    Martinique 63 36 47 38 92 64 4 100 57 55
    Jordan 56 60 45 59 33 80 28 71 68 55
    Philippines 69 60 42 68 58 46 36 71 45 55
    Kuwait 46 60 74 42 50 70 56 71 18 55
    Kiribati 75 13 42 57 100 54 12 100 38 55
    French Guiana 49 33 47 29 92 54 66 100 28 55
    Belarus 65 44 50 75 8 51 52 64 77 54
    Thailand 68 65 44 61 42 63 32 71 43 54
    Russia 29 67 53 71 42 71 48 57 64 54
    Zambia 56 43 44 71 67 19 40 64 89 54
    Lebanon 68 56 50 65 42 85 36 21 61 54
    Palau 59 47 48 70 100 52 8 86 18 54
    Malawi 60 40 45 68 50 32 40 64 89 54
    Morocco 43 35 44 67 42 63 36 93 78 54
    Samoa (Western Samoa) 55 22 39 68 83 68 46 79 35 54
    Swaziland 56 51 42 81 17 27 40 86 91 54
    Bahrain 59 67 61 64 33 43 32 86 30 54
    Fiji 53 65 40 68 25 59 60 71 43 53
    Sri Lanka 64 35 44 78 50 52 44 71 40 53
    Madagascar 61 28 44 59 58 37 40 64 87 53
    Tuvalu 80 4 42 30 100 75 20 100 17 53
    Syria 69 49 44 61 8 68 44 71 60 53
    Vietnam 54 53 44 71 33 58 36 64 67 53
    Comoros 61 36 37 74 58 36 36 100 40 53
    Nepal 73 19 42 68 50 42 36 64 71 52
    Qatar 54 63 92 54 25 47 24 79 13 52
    Indonesia 46 44 47 74 75 52 32 57 47 52
    Macau 46 43 62 0 50 61 24 100 79 52
    Vanuatu 54 36 45 33 83 51 40 79 49 52
    Senegal 50 18 42 67 67 36 40 79 73 52
    Solomon Islands 69 28 45 61 58 61 16 79 43 52
    Tajikistan 74 25 45 67 25 50 40 50 79 51
    Egypt 55 49 47 65 25 76 36 79 32 51
    Benin 60 24 42 64 83 37 36 64 51 51
    Kenya 51 46 39 62 58 32 32 57 88 51
    Kyrgyzstan 59 42 45 70 42 58 32 64 47 51
    Azerbaijan 48 60 50 71 25 40 40 64 62 51
    Korea- North (DR of) 64 54 42 51 0 70 28 64 79 51
    United Arab Emirates 49 53 76 16 25 76 58 79 10 50
    Cape Verde 60 29 44 36 100 49 32 64 36 50
    Marshall Islands 73 19 39 26 100 70 8 86 23 50
    Tanzania 55 28 44 74 58 30 44 64 51 50
    Bangladesh 65 30 42 62 50 36 52 57 49 50
    Algeria 51 51 44 67 25 51 36 36 89 50
    Uganda 54 33 44 61 42 33 36 64 80 50
    Uzbekistan 70 52 47 62 0 62 44 57 40 49
    Cambodia 61 53 42 77 25 30 40 64 47 49
    Iran 65 54 50 71 17 69 40 0 64 49
    Mozambique 65 4 44 70 67 12 32 64 76 49
    Gambia 61 10 44 61 42 39 44 71 60 48
    Papua New Guinea 54 22 45 64 58 36 40 57 55 48
    Mayotte 79 4 40 17 92 40 0 100 46 48
    Kazakhstan 50 43 44 65 25 60 52 64 27 48
    Mali 61 13 42 62 75 25 32 64 50 48
    Libya 29 50 52 51 0 71 44 71 67 48
    Guinea-Bissau 65 21 40 64 50 31 36 64 47 47
    Micronesia 59 36 40 42 100 66 0 71 5 47
    Togo 54 43 39 64 33 33 36 64 58 47
    Myanmar (Burma) 75 35 40 71 0 50 44 57 35 46
    Turkmenistan 84 22 48 61 0 41 16 64 61 46
    Ethiopia 55 11 48 67 33 13 40 57 86 46
    Congo- Republic of 53 39 44 61 25 28 40 64 62 46
    Rwanda 55 21 47 68 25 31 36 64 62 46
    Nigeria 45 29 44 62 42 27 44 64 58 46
    Gabon 46 14 45 65 33 44 52 64 49 46
    Oman 50 44 53 62 25 56 44 64 2 45
    Saudi Arabia 60 68 53 51 8 71 28 36 22 45
    Iraq 100 49 45 41 17 55 36 0 38 45
    Laos 68 19 45 74 8 30 40 57 51 45
    Cameroon 50 29 42 65 17 30 36 64 66 45
    Mauritania 56 13 40 58 25 34 36 71 64 45
    Niger 61 3 45 64 58 21 40 57 42 44
    Burkina Faso 61 6 42 65 50 27 28 64 48 44
    Equatorial Guinea 41 46 58 75 0 28 36 50 55 44
    Burundi 53 25 40 57 42 30 36 36 75 44
    Pakistan 56 3 42 67 42 51 40 7 77 43
    Haiti 60 19 39 61 42 39 36 36 53 43
    Zimbabwe 33 58 0 77 8 37 44 57 100 43
    Central African Republic 60 25 39 72 33 23 36 36 54 43
    Cote d’Ivoire 55 25 40 67 25 37 32 43 55 43
    Liberia 58 39 44 57 58 14 40 36 28 42
    Congo- Democratic Republic of 35 29 42 58 17 26 44 64 62 42
    Angola 43 36 52 67 25 1 36 57 52 42
    Guinea 66 14 42 61 17 35 40 57 22 41
    Eritrea 61 24 39 29 8 28 36 57 73 40
    Djibouti 53 13 44 65 33 34 44 57 8 40
    Sierra Leone 63 7 42 62 67 9 36 21 24 38
    Afghanistan 88 7 40 77 8 0 32 0 58 37
    Chad 45 10 37 68 8 14 36 36 50 34
    Sudan 53 19 44 65 0 28 40 29 7 33
    Yemen 58 21 40 19 33 38 52 21 0 33
    Somalia 61 0 39 55 0 7 36 36 16 30
    country 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

    Me gusta

  653. Christian dice:

    Argentina entre los 10 primeros?, pero que estupidez, quién hizo la lista?, un retrasado mental?, Argentina está entre los 10 o 20 peores para vivir, y lo puedo decir porque lamentablemente nací acá, es corrupto, pobre, ignorante e inseguro, esta todo contaminado y en un par de decadas las villas van a ser mayoria con niveles de delicuencia nunca vistos. Argentina es una desgracia, se jactan de sus paisajes, sí como tierra es hermosa, pero ya no les pertenece, la estan comprando los gringos, no les van a dejar ni el agua. No sean ignorantes y dense cuenta de la realidad. Ojala todo me salga todo bien y me pueda ir en una par de años, esto no tiene solución.

    Me gusta

  654. Marco dice:

    El mejor lugar para vivir es Ecuador

    Me gusta

  655. Jessi dice:

    Lo mas triste de todo es que ninguno cree en su pais.(Argentina)

    Me gusta

  656. FABIO dice:

    VENGAN A LA ARGENTINA Y VERAN X Q ES TODO ESTO….ES UN PAIS ESPECTACULAR……………………………………SALUDOS

    Me gusta

  657. Hector73 dice:

    Que pena que a muchos les duela el lugar que ocupa la argentina, como viajante he recorrido muchos lugares del mundo y vivido en otros tantos. Argentina es un excelente pais para vivir, la calidad de vida es muy buena, seguro q hay pobreza (acaso en el sur de españa no hay muchisima miseria?) tienen los mismos problemas de todos lados, no fustiguen por ser de latinoamerica. Hermanos latinos deberiamos sentirnos orgullosos de que un pais latinoamericano nos represente, en lugar de ser envidiosos y resentidos. Si Argentina no existiera, no estaria en ese puesto (que por algo está) muchas publicaciones y estudios ubican siempre a l Argentina entre los mejores puestos, festejemos eso hermanos!!! un saludo desde Colombia

    Me gusta

  658. ROCIO dice:

    Lei casi todo el articulo y los comentarios, tengo 15 años y soy de Argentina, mis abuelos eran españoles. Me gusta España, mi mayor sueño es conocer Europa y Australia. Hacer rankings me parece patético, sinceramente, ya que cada pais sera el mejor para cada persona. Si naceiste en Mexico para vos ese pais sera el mejor. No tengo nada contra España, pero ese MAD, me cayo pesadto el salame.
    En todos lados hay pobreza, crisis, guerras, problemas. pero tambien cosas buenas. Amo mi cultura, la musica, el idioma, las palabras que decimos, el tango, el folcklore, los lugares, el mate, el asado, el locro y las empanadas.
    Pienso que Latinoamérica tiene que estar unoda, unida contra criticas y crisis, asi como ayudamos en Chile con el terremoto, a Haití,a Colombia, y a lo que haga falta. Y perdon por el vocabulario (bien argentino), pero si latinoamérica estuviese unida, LES ROMPERIAMOS EL ORTO A TODOS LOS DEMAS CONTINENTES. jajaja.
    MAD, una vez mas, aprende a mirar las cosas buenas de la vida, es sabido que Argentina tiene cosas malas, pero los argetinos no comemos vidrio, EN TU PAIS TAMBIEN HAY OSAS FEAS Y HERMOSOS. Culpa de gente con la mente tan cerrada como vos, cuando un latino va a España, nos llamas SUDACAS, y hay una xenofobia y un racismo de mierdaa.
    ARGENTINA NO SERIA NADA SIN ESPAÑA, NI ESPAÑA SIN ARGENTINA.
    EL CENTRO DE ARGENTINA NO ES BUENOS AIRES, VISITEN CORDOBA, SANTA CRUZ, RIO NEGRO. TODO EL PAIS VALE LA PENA…
    pero aprendamos los latinoamericanos a unirnos, y mas aun contra gente como MAD que nos discrimina cuando llegamos a su pais. hay gente hueca.
    AGUANTE LATINOAMERICA Y MI CASA!!

    Me gusta

  659. Daniel Katari dice:

    Curioso pero y ese ranking donde puedo verlo?
    lo e buscado por toda la internet y parece no existir…
    no sera que salio de la imaginativa cabesita de alguien que simplemente iso un falso rumor?

    Me gusta

  660. MAD dice:

    No se de donde sacaron que yo pienso que argentina es una mierda, ni muchisimo menos, solo digo que hay que saber mucho para defender la idea de que argentina este entre los 10 mejore paises para vivir… igual esto fue hace muchos años, cuando kirchner estaba en el poder y la gente pensaba que argentina estaba mucho mejor de lo que realmente esta.
    No obstante sigo opinando que argentina es muy bonita, y no he dicho que solo exista buenos aires, digo que el poder y la riqueza estan absolutamente centralizados… y para la tal ROCIO, que se informe un poco no solo de cuales eran las zonas ricas de argentina antes de que se centralizara tanto el poder (claro que a sus 15 años no creo que sepa mucho de nada) sino tambien de por que se les llama sudacas a los latinoamericanos que van para alla, que si piensa que la gente va a trabajar honradamente esta muy equivocada, y que mire como se les llama aqui a los paraguayos y demas!

    Suerte, y escribo esto para que no haya una idea equivocada, que no pienso que argentina sea la escoria ni la mayor basura, solo pienso Y MANTENGO que este ranking esta absolutamente mal hecho

    Me gusta

  661. blanca ramos dice:

    YO SOY MEXICANA Y YO SOY FELIZ VIVIENDO EN MEXICO. EL MEJOR PAIS PARA VIVIR????? GRAN PREGUNTA! , LAS GRNDES POTENCIAS TE BRINDAN MUCHAS OPORTUNIDADES PARA SUPERARTE, GANAS MUY BIEN PERO DE IGUAL MANERA GASTAS DINERO, SIEMPRE Y CUANDO SEAS RICO, PODRÁS DARTE UNA VIDA ASÍ. PERO ENTONCES LA RAZÓN POR LA QUE EMIGRAN NUESTROS HERMANOS LATINOS A ESAS GRANDES POTENCIAS, ES PARA IR A GANAR MAS HACIENDO LO NECESARIO PARA MANTENER A SUS FAMILIAS Y HASTA HAY QUIEN PUEDE, Y SE LLEVA A SUS FAMILIAS PARA BUSCAR SUERTE Y BUSCAR MEJORES OPORTUNIDADES DE VIDA. PERO NO PORQUE ESTEN MEJOR YA QUE HAY UN GRAN PROBLEMA, HAY MUCHO RACISMO MUCHOS OTROS ABUSOS DE LOS HUMANOS EGOÍSTAS QUE VIVAN AHÍ, CADA UNO EN NUESTROS PAISES POSEEMOS TODAS LAS RIQUEZAS NATURALES ES INCOMPARABLE, PERO TODO EL TIEMPO ESTAMOS RENEGANDO LO QUE SOMOS Y LO QUE NO TIENE NUESTRO PAIS, Y EMPEZAMOS A VER A E.U.A. Y A ESPAÑA, FRANCIA, ALEMANIA, JAPON, ETC. Y A DESEAR SER ELLOS O COMO ELLOS.AHORITA EN ESTE FORO, SOLO SIRVE PARA QUE SE OFENDAN Y DEFIENDEN CADA QUIEN SU PUNTO, PERO HABLAN DE MATERIALISMO PURO, QUE NO SE PONEN A PENSAR QUE NADIE TENEMOS NADA SEGURO?, NO IMPORTA QUE GRAN POTENCIA SEAS, EN CUALQUIER PAIS HAY MALOS GOBIERNOS, MALOS POLITICOS, MALA POLICIA, ABUSO DEL PODER, EN CUALQUIER PAÍS HAY MÁS POBRES QUE RICOS, HAY MUCHA DESIGUALDAD, LA RELIGION TE VENDE UN LUGAR EN EL CIELO, ABUSAN DE LOS NIÑOS Y NO PASA NADA, EN CUALQUIER PAIS SE VENDE DROGA, HAY SECUESTROS, HAY MATANZAS. SE QUE DE PEQUEÑA A GRANDES ESCALAS, PARA QUE NIÑOS DEL ÁFRICA, COMO SI EN SU PAÍS NO HUBIERAN NIÑOS MURIÉNDOSE DE HAMBRE. DEJEMOS DE PELEAR Y DE ESTAR MIDIENDO CUAL RAZA ES MÁS. ACUÉRDENSE DE jOHN LENNON, CON SU CANCIÓN IMAGINATE, NOSOTROS, TODOS PODREMOS CONSTRUIR UN MUNDO MEJOR, TODOS SOMOS UNA SOLA RAZA, LA HUMANA, TODOS HABLAMOS EL MISMO IDIOMA, EL AMOR, TODOS SOMOS MUY CAPACES PARA HACER COSAS BUENAS COMO EDUCAR A NUESTROS HIJOS PARA QUE NO SEAN DELICUENTES, AMAR A NUESTRA PAREJA Y A NUESTROS HIJOS, SER FELICES CON LO NECESARIO, NO DIGO QUE NO SE TENGA AMBICIÓN , PERO DIGANME, AHORA QUE HAN ESTADO OCURRIENDO LOS DESASTRES NATURALES EN EL MUNDO, LA RIQUEZA QUE TENÍAN ALGUNOS, ERA MÁS IMPORTANTE SALVARLA QUE LA PROPIA VIDA?, NO DEBEMOS ENCARIÑARNOS DE LOS BIENES MATERIALES PORQUE SE PUEDEN PERDER, LA RIQUEZA MÁS GRANDE DE CUALQUIER HOMBRE SOMOS NOSOTROS MISMOS Y NUESTRA FAMILIA Y ESE ES EL LUGAR DEL MUNDO DONDE SE PUEDE VIVIR MEJOR A PESAR DE LAS ADVERSIDADES. SI TIENES A TU FAMILIA, SI TIENES QUE COMER, SI PUEDES ESTUDIAR, SI PUEDES COMPARTIR, SI PUEDES OPINAR, SI ERES LIBRE Y TODO LO QUE TU MENTE PIDA PARA QUE SEAS FELIZ, AHÍ ES ES LUGAR PARA VIVIR,AUNQUE LA RESPUESTA ES:»TU MISMO ERES EL MEJOR LUGAR PARA VIVIR».PORQUE SI TU ESTÁSMAL, EN CUALQUIER LUGAR DONDE TE ENCUENTRES ESTARÁS MAL, ASI ES QUE PERDONEN LA FELADAD,NO ES LA DECISIÓN DE NINGÚN HUMANO QUE CARACTERÍSTICAS FÍSICAS QUIERE TENER, LA POBREZA, MUCHO TIENE QUE VER CON LA SUPERACIÓN PERSONAL QUE TENGAS Y SI LOGRAS TENER UNA CARRERA PROFESIONAL A PESAR DE ESO, VIENE EL GOBIERNO Y LE DA LOS MEJORES PUESTOS A SUS AMIGOS, LA IGNORANCIA, QUE ESTÁ SI TIENE CULPABLES, ES EL GOBIERNO Y LA RELIGIÓN, YA QUE LAS RELIGIONES SE HICIERON PARA MANTENER AL HOMBRE IGNORANDO TODO Y DE ESA FORMA MAS FACIL DE MANEJAR CON APAPRICIONES QUE CASUALMENTE TIENEN QUE VER CON UNA ALZA EN LOS PRECIOS Y ADJUNTALE A ESTO LA POBREZA, EL MEJOR LUGAR PARA VIVIR PERO PARA LOS NARCOS, LOS POLITICOS, LOS RACISTAS, LOS ENVIDIOSOS, LOS QUE NADA LES ES SUFICIENTE, LOS ASESINOS, LOS VIOLADORES DE LO QUE SEA, BUENO, ESTA LITA ES MAS GRANDE QUE LA DEL RANKING. BUENO GUSTO EN LEER SUS MENSAJES Y HASTA PRONTO SI DIOS QUIERE. QUE DIOS BENDIGA A TODOS EN EL LUGAR QUE SE ENCUENTRE CADA UNO.

    Me gusta

  662. CATEYE dice:

    MI EXPERIENCIA COMO PROFECIONAL CHILENO, ME HA PERMITIDO TRABAJAR Y VIAJAR A DISTINTOS PAISES DEL MUNDO, COMO LOS CUESTIONADOS JUSTAMENTE FRANCIA Y ARGENTINA EN LOS CUALES E VIVIDO POR LARGO TIEMPO.
    FRANCIA ES ESPECTACULAR Y MUY LINDO TODO, EL MEJOR SISTEMA DE SALUD DEL MUNDO, PERO LO UNICO Q TIENEN ES Q SON RACISTAS EN GENERAL CLARO NO TODOS SON ASI, A MI PERSONALMENTE NO ME AFECTO DURANTE LOS AÑOS Q ESTUBE PERO LO DEL RACISMO ES ALGO Q NO ENTENDEMOS LOS CHILENOS EN GENERAL POR Q EN CHILE NO SE ES RACISTA SI NO CLASISTA, Y ESO TB LO VI MUCHO CON LOS SUDAMERICANOS, ADEMAS Q PARA QUEDARSE EN FRANCIA ES DIFICIL YO LO PUDE HACER PQ TENGO PASAPORTE COMUNITARIO O SI NO ES CASI IMPOSIBLE.
    CON RESPECTO A ARGENTINA CREO Q ES UN BUEN PAIS SI ERES PROFECIONAL, TRABAJE 4 AÑOS EN LA PATAGONIA LOS CUALES SON LOS MEJORES DE MI VIDA EN TODO SENTIDO, ES UN PAIS SATURADO DE RECURSOS Y ME PARECE Q DESPUES DE BRASIL CON LA MEJOR PROYECCION, EL UNICO PROBLEMA Q TIENE ARGENTINA ES SUS POLITICOS, ES MAS EN ESTOS MOMENTOS VIVO EN BS AS Y ESTOY HACIENDO UN POST GRADO, EL CUAL ES GRATIS, “SI GRATIS” DE HAY UN DICHO DE ELLOS “ARGENTINA PAIS GENEROSO” QUE PAIS DESARROLLADO DEL MUNDO LA EDUCACION ES GRATIS, LA DIFERENCIA CON CHILE RADICA EN QUE ERES MEJOR PAGADO EN CHILE, PERO ESTO ES POR LA DEVALUACION DE LA DIVISA ARGENTINA Q NO SERA SIEMPRE ASI, ESO ES CICLICO, PERO EN MI CASO PERSONAL EL COSTO DE VIDA ES MAS ALTO EN CHILE, A MI PERSONALMETE ME ACOGIERON MUY BIEN Y ME ADAPTE RAPIDAMENTE, TENGO LA SUERTE DE HABER RECORRIDO MUCHAS VESES CHILE DE NORTE A SUR Y AMO A MI PAIS, PERO SI PUDIERA ELEGIR UN PAIS PARA VIVIR EN ESTOS MOMENTOS ELEGIRIA ARGENTINA, ANTES DE IRME A TRABAJAR ALLA ERA UN GUEON ESTRESADO Y EN GENERAL TODOS SOMOS ASI Y NO NOS DAMOS CUENTA DE ESO HASTA Q TENEMOS LA POSIBILIDAD DE VIVIR FUERA ADEMAS DE LO MAL EDUCADOS CON COSAS Q NO NOS DAMOS CUENTA, LOS ARGENTINOS DISFRUTAN LA VIDA SON MUY PARECIDOS A LOS ITALIANOS PAIS TB DONDE E VIVIDO, CONOSCO CASI TODA ARGENTINA Y CLARO PUEDO DECIR Q LA GENTE DE LA CAPITAL O EL PORTEÑO ES DISTINTO Y NO REPRESENTA LA CALIDES DE LA GENTE DEL INTERIOR, CLARO EN GENRAL NO TODOS SON IGUAL, BUENA COMIDA, LINDAS MUJERES Y UNA INFINEDAD DE EVENTOS CULTURALES…..
    ESPERO CONOCER EN ALGUN MOMENTO ESTADOS UNIDOS PARA PODER OPINAR SOBRE ESTE PAIS
    SALU2S A TODOS

    Me gusta

  663. SéViril dice:

    Queriendo aportar algo de claridad al tema, Yo como Argentino puedo decir que he recorrido todos los paises de LatinoAmerica, y al decir verdad no tengo ni la menor duda que el mejor país para vivir entre -éstos- es Argentina, y todo ello con crisis económica incluída. No es una afirmación soberbia. Siempre se nos acusa de «soberbios», egocentristas y otras cosas, pero eso no es tan real como se lo pintan desde afuera. (Parece un mal chiste Latino solamente)Es verdad que somos algo diferentes al resto por idiosincracia cultural -distintos solamente-, pero esto es tomado negativamente por el Latino, mientras que el resto del mundo no lo ve tan así. Brasil impresiona, pero tiene algunos problemas sociales muy complicados. Hay que estar para saber lo que es….Mexico un pais en crecimiento Locomocional, pero tuve la sensación de vivir entre la espada y la pared todo el tiempo…Chile con buenos números, pero le falta mucho para cubrir algunos déficit sociales importantes….Lo peor lo viví en CentroAmérica, Colombia y Paraguay -no recomendables-(Me quedo en Argentina).Sí puedo afirmar que el nivel de vida de España es mejor que el de Argentina sin dudar. Argentina sería del 2ºmundo en un calificador, por tener la mayor poblacion igualitaria, cobertura Social, acceso a la Gratuidad, Recursos Propios,etc.. Tiene la más alta tasa de Alimentación Promedio por Habitante, en LatinoAmerica. (Muy superior a la de Brasil) El hecho que haya sufrido desnutrición en su población en algún momento se debe a causas de crisis económicasocial-inmigratoria,(no olvidar que es un pais productor de alimentos para 250millones de Habitantes)…El hecho que un pais sufra emigración como Argentina, no quiere decir de que por que sea malo vivir en ese lugar. De hecho Australia(o Canada) tiene los mejores niveles de vida, y sufre una emigración tremenda. El hecho que haya corrupción política no quiere decir que sea el país más corrupto. De hecho el país más corrupto por masa monetaria es Brasil y no Argentina. Igualmente sigue siendo un país que sigue teniendo unos cuantos problemas que siguen sin resolver,pero en el rankig Latino debe ocupar un lugar en lo más alto del podio sin dudar…..Resumiendo, entre los de (1ºmundo) Francia, Australia, USA, Italia, España,….entre los de (2ºy3ºmundo) Argentina, Brasil, México…. Un Saludo

    Me gusta

  664. cameron dice:

    Totalmente verdadera esa lista, soy colombiano y he tenido la oportunidad de ir a todos esos paises de los 10 primeros puestos. La verdad la gente que esta criticando la lista es una envidiosa en especial los chilenos, si argentina al igual que muchos paises latinos tienen problemas pero ellos los solucionan. Mejor dejen su envidia

    Me gusta

  665. Lu dice:

    ARGETINA la semana pasada estuvo cumpliendo los 200 AÑOS DEL BICENTENARIO ARGENTINO.. hubo una fiesta impresionante, jamas imaginada, unica..
    Pudimos conocer las culturas de los imigrantes que vinieron en las epocas que sus paises tenian crisis como..
    Africanos, Españoles, Judíos, Mapuches, Paraguayos, Portugueses, Italianos, Alemanes, Austríacos, Británicos, Búlgaros, Checos, Croatas, Eslovenos, Franceses, Irlandeses, Macedonios, Coreanos, Chinos, Japones, Polacos, Rusos, Ucranianos, Suecos, Bolivianos ni te cuento!
    Cualquier argentino sabe, porque yo vi todo esto e el DESFILE DE INTEGRACIÓN.. desfilaban con su bandera, y por supuesto con la bandera de ARGENTINA también.. en youtube.com pueden ver todo el festejo que tuvimos..

    acá les puedo dejar cuando desfilaron los italianos, que mucha parte de Argentina es descendiente de Italia.. http://www.youtube.com/watch?v=srWpQeifTPk&feature=related
    tuvimos una presentación de toda nuestra historia por minutos, en el Cabildo!

    que argentino no sintió cuando vio esto?

    ARGENTINA ESTA PERFECTO EN EL PUESTO 10.
    TENEMOS TURISMO..
    PARTE DE LAS CATARATAS DEL IGUAZU
    BARILOCHE QUE ES IMPRESIONANTE EL LAGO NAHUELITO, LA NIEVE
    LAS PLAYAS, TENEMOS A CANTANTES QUE COMO BIEN QUE NACIOERON EN ARGENTINA NO SON CONOCIDOS MUNDIALMENTE, COMO QUE SI HUBIERAN NACIDO EN ESTADOS UNIDOS O EN ALGUNA PARTE DE EUROPA.
    no es el mejor país, pero todos los países tienen buena economía.. y si en Argentina no trabajan, no es porque no halla trabajo, es porque es VAGO!
    La Argentina tiene un historia larga, que la vengo estudiando desde 3er grado, con los actos, y demás cosas que hacemos en todas las fechas patrias..
    Vivimos las guerras de las islas Malvinas ARGENTINAS, que nos agarraron cuando no teníamos nada, y todavía seguimos agradeciendo esos luchadores a lo que están vivimos o muertos.
    ARGENTINA tiene a DIEGO ARMANDO MARADONNA EL GRAAAAAAAAN MARADONNA que fue y sera el mejor del mundo.. yo soy muy chica, pero se la felicidad que les dio a la gente Argentina! tenemos a todos los futbolistas que están en EUROPA, dandoles felicdad, como Lionel Messil, El Kun Aguero, Carlitos Tevez que salio del «fuerte apache» una villa!, tenemos a los mejores jugadores que esta teniendo europa, son argentinos.. sino miren este video

    ARGENTINA tiene escuelas publicas, que solo tiene cuotas de cooperadora, pero si queres lo pagas, va si podes pagarla! tenes semi-primavada, y las privadas.. para TODOS los bolsillos.. si hay un nene pidiendo, es porque LA MADRE NO LO MANDA, no es que no haya..

    Lo que mas me sorprendió fue la cantidad de bolivianos que hay, hay millones! en el desfile de integración se vio.. cuantos argentinos les dio trabajo a los bolivanos?
    Cuantos supermercados chinos hay en Argentina?
    SE que hay inseguridad, de drogas, robos, violaciones..
    yo tengo una amiga que chateo por msn que es de México y le preguntaba si salia, y me responde que no, que a las salidas de los boliches te podes encontrar con un tiroteo.. y yo aca en Argentina puede ir tranquilamente a boliches.. aunque viva en una ciudad chica.
    Colombia, lleno de drogas..
    En argentina hay centros de rehabilitación..
    la verdad me canse de escribir, la verdad que ARGENTINA esta de diez que este en 10mo lugar.. yo tengo 15 años nada mas.. y se toda la historia Argentina, y quiero viajar a España, Francia, Grecia, Nueva York, Chile.. a ver si estan tan bien economicamente, jajajajajjaja!
    CHILE? «Argentina abraza chile» dejate de joderrrr!!! agrandados!!!! a mi me gusta la generosidad, pero los argentinos no se si pensamos muchos en hacerle ese regalitos a los chilenos, ya que ellos le dieron lugar a los ingleses en la guerra de Malvinas! POR QUE NO LE PIDIERON AYUDA A LOS INGLESES????????????!!!!! se creen mejores, y son nuestra orilla, no se dan cuenta?? si hubieran sido mejores personas! como VECINOS que somos, les hubieramos dados todo.. pero como NOSOTROS SOMOS MEJORES PERSONAS, les dimos productos no perecederos para que ayudarlos, POR FAVORRR!! la no estuvimos, pero yo quisiera saber si ustdes hubieran hecho lo mismo.. jajajajajajajja!!!

    VAMOS ARGENTINAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!

    Me gusta

  666. Lu dice:

    me olvide de decirles que tenemos el TANGO! que yo tengo la oportunidad de ir, es hermoso.. con toda la pasión que se baila.. amo ir a tango!

    Me gusta

  667. Esteban dice:

    Muy buena lista dejada por Lu. Dejando lo que la compañera ya explico pondré en la mesa otros detalles. En Argentina tuvimos épocas de dictaduras seguido por épocas de gobiernos neoliberales, historia que compartimos todos los pueblos latinoamericanos, los pueblos latinoamericanos que han sufrido por culpa del egoísmo de países que ahí se enumeran. No nos olvidemos del «plan condor», no nos olvidemos de las colonias francesas en Haití que devastaron esa isla llena de diversidad, para dejarlos solo con la caña de azúcar, el arroz y una deuda eterna o deuda enferma. Pido por favor que tengan mas respeto al hablar de los pueblos latinoamericanos que son los pueblos de San Martin, Simon Bolivar, Jose Artigas, Juana Azurduy, Ernesto Guevara. Mas respeto por paises como mi pais, Argentina, que a pesar de sus desgracias a sabido salir de la crisis y ha empezado a caminar sobre sus propios pies y lo mejor de todo ha sabido unirse junto a sus hermanos latinoamericanos para formar la patria grande soñada por Simon Bolivar. Lejos del 2001 Argentina camina sobre sus pies dándole la espalda a las recetas del ALCA, que no es mas de lo que ya vimos y son las recetas que esta adoptando países como Gracia y España, que estando en crisis piden recomendaciones a un país como Argentina. ¿Y dicen que no nos merecemos estar en ese puesto?, ¿Que dirán los Argentinos emigrados a España que ahora están regresando?

    Yo lejos de ser Argentino soy latinoamericano!!

    Me gusta

  668. Juanjo dice:

    Argentina el mejor pais para vivir para un argentino. Espero que lo entiendan el resto de personas de los paises limitrofes que quieran venir no hay mucho lugar para ustedes. En cuanto a los Españoles que nos critican siganse comiendo pantalones por el culo como su compatriota el Rafa Nadal

    Me gusta

  669. rodri dice:

    de argentina no me voy ni me iria, es lo mejor y conosco muchos del mundo, la misma cantidad que se va es la que viene aki, argentina es un gran pais, para los heavys si eres blando, a vivir a europa, donde estan los viejos de la 2 gerra mundial, y las epopellas de herues con espadas, aki tenemos el mejor vino, las chicas mas lindas y los mejores lugares, aguante argentina, los europeos vinieron en su momento muertos de hambre, po eso tengo apellido italiano. los verdaderos habitantes de esta tieera son los nativos, eelos si que saben vivir, ni si quiera tienen esta puta pc, ni nada que queme el cerebro.

    Me gusta

  670. rodri dice:

    los yanquis lo unico que tienen son peliculas, los chilenos no tienen ni territorio, los europeos son viejos por que no cojen, los argentinos somos lo mas, españa comela!!! ya les esta tocando la crisis el culo, y me van a tener que venir a limpiar el orto, chilenos, en cualquier momento los corremos y se caen al oceano, aguante argentina, el pais del heavy, del vino, y el buen asado, sirva otra vuelta pulpero!!!!!!!!

    Me gusta

  671. Lu dice:

    El Argentino no saluda: te dice, qué hacés boludo
    El Argentino no se cae: se va a la mierda
    El Argentino no se enamora: está hecho un pelotudo
    El Argentino no te convence: te chamuya
    El Argentino no se lanza: te tira los perros.
    El Argentino no da besos: te parte la boca.
    El Argentino no bebe: chupa.
    El Argentino no acaricia: franelea.
    El Argentino no molesta: rompe las pelotas.
    El Argentino no se baña: se pega una duchazo.
    El Argentino no se alimenta: come como un hijo de puta
    El Argentino no te golpea: te caga a palos.
    El Argentino no da órdenes: te caga a pedo.
    El Argentino no tiene amantes: tiene amigovias.
    El Argentino no tiene ganas de hacer pis: se está re meando.
    El Argentino no sufre diarrea: se caga encima.
    El Argentino no sale corriendo: sale cagando.
    El Argentino no se dispersa: se cuelga.
    El Argentino no duerme: se echa un sueño.
    El Argentino no se ríe a carcajadas: se caga de risa.
    El Argentino no esta en problemas: tiene quilombos.
    El Argentino no es molesto: es un hincha pelotas.
    El Argentino no da besos: te tranza.
    El Argentino no te pide que lo lleves: pide que lo tiren.
    El Argentino no es un tipo alegre: es un copado.
    El Argentino no es un buen amigo: es de fierro.
    El Argentino no es un buen tipo: es de primera.
    El Argentino no está aburrido: está al pedo.
    El Argentino no hace algo mal: le sale para el orto.
    El Argentino no habla claro: te bate la justa.
    El Argentino no dice la verdad: dice la posta.
    El Argentino no es cualquier cosa: El Argentino es una masa!!!
    El Argentino no Gana: Te Rompe el Culo !!!!!

    APARTE ES ARGENTINO!!!!!, Y ESO NO TIENE NOMBRE!!!

    – A –

    Ahora después: En un rato. Ahora no

    Ejemplo: ‘querés un mate? Ahora después!

    A todo pedo: expresión utilizada para denotar velocidad alta.
    Ejemplo: “Íbamos en auto a todo pedo”

    – B –

    Bolacero: Adj. Persona mentirosa, y/o exagerada
    Equivalente porteño: Mentiroso
    Ejemplo: ‘Ese vago es un bolacero’
    Bolazo: S. Mentira o situación disparatada
    Equivalente porteño: Mentira
    Ejemplo: ‘No hablés bolazos, yo no tuve nada que ver!’

    – C –

    Cagar a azotes: (cagar asote) Proporcionar una violenta golpiza
    Ejemplo: ‘tocá la banda porque te via cagar asote’
    Cagar a chanta: Ganar a alguien por gran diferencia
    Equivalente: Cagar a baile
    Camorrero: Adj. Dícese de la persona que busca camorra
    Equivalente porteño: quilombero, barrabrava
    Cazalo: Sinónimo de agarrar.
    Ejemplo: ‘qué pedo me viá cazar’
    Chinguiado: Torcido. Desviado.
    Equivalente porteño: no tiene
    Ejemplo: ‘Me quedan grande los botines, siempre me sale chinguiado pa´quel lado’
    Cobrar: Recibir un golpes
    Copetear: Ingerir alcohol
    Pronuncianción: copetiar
    Cuerear: hablar mal de otro o decir la verdad sin que se entere.
    Cursiadera: S. Dícese a la pérdida de capacidad de retención de intestino.
    Sinonimo: Colitis
    Ejemplo: ‘Me agarró una cursiadera en medio del viaje’

    – D –

    Dejá de jeder! (las bolas):Interj. Imperativo que denota cierto fastidio y significa algo así como ‘Dejá de molestarme’.
    Equivalente porteño: ‘Cortála chabón’
    Ejemplo: ‘eh loco ja jeder, rajá de acá!’

    – F –

    Fajar: Golpear
    Fiero: Feo, horrible, espantoso.
    Ejemplo: ‘pero que fiera esa mina’

    – G –

    Guaso/a: Ordinario/a
    Gurí /sa: S. Niño.
    Equivalente porteño: Pibe
    Parónimo porteño: Gurí Martinez
    Ejemplo: ‘María, anda a buscar los gurises a la escuela’
    Pronunciación: idem (para plural también: lo gurise)

    -J-

    Jeder: Molestar. Oler mal
    Ejemplo: ‘te jieden las patas’

    – M –

    Mamado: borracho de costumbre,
    Mavále! (mas vale): Inerj. Aceptar con énfasis.
    Equivalente porteño: ‘Obvio!’
    Ejemplo: ‘Vamo a la fiesta de difrace?… má vale!’ Véase ‘A fondo’
    Pronunciación: mavále!

    – P –

    Pororó: S. Pochoclos o palomitas de maíz
    Equivalente porteño: Pochoclo
    Ejemplo: ‘Tengo maiz pizingallo, hago pororó salado o dulce?
    Pronunciación: idem
    Traducción inglesa: pop corn
    Pulpa o Pulpa especial: Corte de carne finoli finooli!
    Equivalente porteño: Bola de lomo

    -S –

    Soplamoco: Gomera económica hecha con un globo y un rulero o pico de botella de plástico, Generalmente disparaba bolitas de paraíso.
    Ejemplo.’Tirale con el soplamoco a ese Cachilo’
    Sinónimos: Sacarroncha, ruleglobo
    Pronunciación: idem (*)

    – V –

    Vago/a: S. Dícese de cualquier persona menor de 40 años.
    Equivalente porteño: chabón /a.
    Ejemplo: ‘Chau má me voy con lo vago a tomar una cerveza’

    NOTA: TODA PALABRA CON S AL FINAL NO SE PRONUNCIA

    Ej: GURISES (GURISE´)
    MAS VALE (MA`VALE)

    solo los argentinos me van entender..

    orgullosa de ser argentina!!! y vamos ARGENTINAA!!!

    Me gusta

  672. Julito15 dice:

    Yo sinceramente amo toda america del sur. Te amo mi amada america europa da asco, es una vieja trola esa europa, america es una tierra de libertad y de un bien futuro. No como europa con un futuro gris y oscuro ya lo veran soy psiquico se los advierto. Bua jajajaja a europa la trola.

    Me gusta

  673. karina dice:

    francia es lo mejor para mi aunque los chilenos digan que nio eeeeeeeeeeee

    Me gusta

  674. Anónimo dice:

    «No se de donde sacaron que yo pienso que argentina es una mierda, ni muchisimo menos, solo digo que hay que saber mucho para defender la idea de que argentina este entre los 10 mejore paises para vivir… igual esto fue hace muchos años, cuando kirchner estaba en el poder y la gente pensaba que argentina estaba mucho mejor de lo que realmente esta.
    No obstante sigo opinando que argentina es muy bonita, y no he dicho que solo exista buenos aires, digo que el poder y la riqueza estan absolutamente centralizados… y para la tal ROCIO, que se informe un poco no solo de cuales eran las zonas ricas de argentina antes de que se centralizara tanto el poder (claro que a sus 15 años no creo que sepa mucho de nada) sino tambien de por que se les llama sudacas a los latinoamericanos que van para alla, que si piensa que la gente va a trabajar honradamente esta muy equivocada, y que mire como se les llama aqui a los paraguayos y demas!

    Suerte, y escribo esto para que no haya una idea equivocada, que no pienso que argentina sea la escoria ni la mayor basura, solo pienso Y MANTENGO que este ranking esta absolutamente mal hecho»

    Mad, si Argentina durante la presidencia de Kirchner no estaba tan bien como la gente pensaba ¿como es que este año Argentina va a tener un crecimiento economico del 7%?
    ¿Y que paso con la superpotencia España? ¿La economia española se derrumbo con la crisis de 2008? ¿En España hay 4.000.000 de desempleados? Increible. Parece que España no era avanzada como pensaban algunos.

    Me gusta

  675. Anónimo dice:

    hola acabo de leer en otro foro que los Mexicanos SON MEJORES ? PERO POR FAVOR

    Me gusta

  676. LOURDES dice:

    LOS ARGENTINOS SOMOS MEJORES
    1TENEMOS CULTURA
    2SOMOS LA FRANCIA SUDAMERICANA
    3 TENEMOS LOS MEJORES JUGADORES DEL MUNDO (maradona y messi)
    4 QUIEN CONOSE LOS JUGADORE MEXICANIOS BARATOS
    5Y NADA QUE VER LO DE LOS MARIACHIS QUE SON MAS DIVERTIDOS QUE EL TANGO ¿ELLOS CREEN QUE ES LA UNICA MUSICA QUE TENEMOS ?(CUMBIA Y CHAMAME)
    6 MAYOR REPRODUCCION (AGRICOLA ) mundial
    7la mejor carne del mundo
    por que no se van los mexicanito de cuarta a ponerse chile en el lulo si tanto les gusta el chile !!!!
    por que si no se dejan de joder los vamos a cagar a piñas como en el mundial ¿o no se acuerdan ?

    espero que tenga la razon un beso a todos

    Me gusta

    • yo dice:

      Lourdes, los argentinos tendran cultura, vos no.
      Deberias tomar un curso acelerado de ortografia.(No tengo acentos en mi computadora.)

      1)CONOCER es con C
      2) «por que» si no esta en una pregunta es «porque».
      y hay mas pero me canse

      Me gusta

    • manuel dice:

      la verdad no entiendo tanto recentimientos de los argentinos, o lo estupidos que son para escribir, mira tonto todos los paises tienen cultura y hay muchos jugadores mejores que el mariguanero y drogadisto de maradona… adios y no seas estupido

      Me gusta

  677. valeja92 dice:

    hola a todos yo opino jeje q a mi me daa igual
    soy argentina yo vivo bien en todos lados ahi pobresaa nooo.. robos.. secuestro.. ect..no se porq se empeñan o se interesan en saver quien es el mejor. todos somos iguales vivas en chile o en españa etc . ninguno puede opinar q por este pais tatatataa o q el mioo tattaatata vivimos comemos hablamos pensamos sentimos deceamos diferente oo noo asiq dejemos las contradicciones pensemos en arreglar nuetras vidas primero oo ayudar a progresar a su pais y apoyemonos es lo q mas importa xq uno cuando cae te puede levantar o solo te dejan caer ademas esto es todo por punto de vista de cada uno asiq saludos a todos dios los bendiga y paz es lo q necesitamos mas besos

    Me gusta

  678. paloma dice:

    tanto los argentinos como los españoles son gente insoportable que necesitan crecerse con su nacionalidad para justificar su deshubicacion social, los argentinos se creen mejor que el resto de sudamericanos y los españoles les da rabia porque no estan muy bien vistos por el resto de europeos.
    el mundo esta muy revoltoso, paises serios? tal vez suiza, alemania, suecia, dinamarca, noruega, nueva zelanda y de sudamerica, tal vez costa rica.

    Me gusta

  679. leo dice:

    mmm yo como argentino opino q con muucha suerte podriamos estar en el puesto 20 de este por asi decirlo ranking extraño no? o mas bien ni estar. es mas hay paises como canada q deberian estar primeros.

    Me gusta

  680. rocko dice:

    compadre el mejor pasi para vivir es mexico…aca con dinero todo se puede, dese secuestrar , matar, asaltar, y los jueces y minsterios publicos con una lana se arreglan, asi que no le busques, vente a mexico y si por desgracia te hechan al bote, no te preocupes dentro del penal estan los mejores restaurantes, las celdas las puedes pedir como las royal hilton,,,claro con una lana, y en tu cumple pos te lllevas alos cadets al recodo a ramon ayala ya no, a ese ya no le quedaron ganas…no le busques mexico es lo mejor…claro con una lana todo se puede aki

    Me gusta

  681. Noe dice:

    hola me llamo Noe vivi en España mas de catorce años y tengo que decir que los Españoles son unos racistas, envidiosos y oportunistas!!.

    Me gusta

  682. carlos dice:

    Digan lo que digan, Argentina es el mejor paí del mundo, te esperamos, si queres trabajar lo podeis hacer, tienes tierras a rolete. Este país necesita gente que trabaje y estudie. Carlos Alberto gómez

    Me gusta

  683. carlos dice:

    A los franceses, tambien los invitamos, miren nuestros viñedos y ´podran apreciar la tierra que fue una bendicion de DIOS, ustedes tienen los URALES, nosotros tenemos la CORDILLERA, europeos vengan a vivir y a conocer la historia de los argentinos. sus origenes y su historia.
    Saludos Cordiales CARLOS A. GOMEZ

    Me gusta

  684. carlos dice:

    A los franceses, tambien los invitamos, miren nuestros viñedos y ´podran apreciar la tierra que fue una bendicion de DIOS, ustedes tienen los URALES, nosotros tenemos la CORDILLERA, europeos vengan a vivir y a conocer la historia de los argentinos. sus origenes y su historia.
    Saludos Cordiales CARLOS A. GOMEZ

    Me gusta

  685. Gabriel dice:

    Hola no conozco Francia, pero la Argentina y no se la recomiendo a nadie especialmente Buenos Aires, ya que es un país con una inseguridad total existe demasiada delincuencia asaltos a mano armada todos los días y en todos los barrios antes de venir por Argentina piensen 2 veces podría ser su ultimo viaje ademas debes cambiar aquí tu dinero y poco a poco porque si te sobran pesos argentinos no te los cambian por la moneda de tu país pienso que tal vez mejor vivas en Chile su gente es muy hospitalaria o Brasil mucha alegría lindas playas si piensas en sud America o inclusive Bolivia que a pesar de sus muchas protestas en las calles tiene mucha libertad y gran atractivo turístico.

    Me gusta

  686. nicoya dice:

    Argentína, Chile, cuanto sera el presupuesto para sus ejercitos, cuanto sera su presupuesto para educación, casi todo pertenece a extrangeros, EN COSTA RICA vivimos bien, sin el ego estupido de los Argentinos, ni el vivir engañados de los Chilenos

    Me gusta

  687. Jose Jose dice:

    Argentina es un pais de mierda , los Argentinos son falsos orgullosos de vivir en la sucuedad ( bsas es una cuidad a donde se siente la basura )
    Un Argentino habla mucho pero siempre habla de futball o asado , ahora empiesan a hablar de celular y auto ya que algunos se pueden comprar jajajjajajajajajajaja
    En breve Agentina y Argentinos sin interreses
    Chau los boludosssssssssssssssssssssssss

    Me gusta

  688. Valibali dice:

    Francia el mejor pais para vivir, para mi es re-falso.
    Soy frances, y en francia (sobre todo en paris), todo el mundo tira cara, muchos son depresivos, nadie se habla, todo el mundo esta programado y para nada flexible. Si paras a un parisiano para hacerle una pregunta (si logras pararlo), mejor que tu pregunta sea VITAL, porque sino te va a mirar con cara de loco.
    Para el costo de la vida, todo esta bien si tenes un buen salario de 3000€, pero si tenes solo un SMIC de 1200€, no vas a tener nada, porque tenes (por ejemplo) que pagar el subte 10€/ticket para ir a Paris cuando estas en provincia. Ni te hablo de las locaciones para vivir en departamento, ya un estudio de 5m² te costa un brazo.
    Francia es un bueno pais, pero para mi esta MUY lejos de ser el mejor … Que todo sea limpio, y que te tomen en cargo la medicina etc.. es real y muy bien, pero es una illusion para esconder al problema social y economico.
    Y el mas importante (para mi) en un pais, es justamente el social y la economia.

    Solo es mi opinion a mi ; Cada uno tiene una differenta interpretacion. Pero hesa es mi interpretacion a mi con los 21 años que pase ahi.

    Me gusta

Deja un comentario

Este sitio utiliza Akismet para reducir el spam. Conoce cómo se procesan los datos de tus comentarios.